Vladimir64

Какая!? обыкновенная! Тоже нашел школьников, типо просвещением занялся Да любой десятиклассник, в этом вопросе, вас "на лопатки" в два счета. Они давно не по Карлу Марксу историю проходят. по моему вашу историю написал не Карл Маркс, а Клара Цеткин на деньги мирового пролетарита вы что-то путаете... кстати а Новодворская из польских фамилий однако... Хоть К. Маркс, хоть К. Цеткин. Вообще то Вы специалист по истории времен Речи Посполиты! Вот ведь как интересно узнать много нового. Оказывается К.Цеткин жила в те времена? Однако!

СУПЕР!!!!!!!

Какая ненависть что вы? не надо так больно воспринимать собственную историю...ну и что у вас не получается в свое время пригласили Рюрика он спас Россию... Потом эта Семибоярщина пыталась опять посадить на трон иностранца правда со своими условиями...и сегодня кстати говоря возникает точно такая ситуация...А что вот пригласили главным тренером голландца Гуса Хиддинга ведь теже самые футболисты заиграили же ведь, а что тут плохого? когда свои править не могют...? не вижу ничего зазорного...пора принимать решения в пользу иностранца...благо уже исторический опыт имеется... История на то и история, что бы знать и ХОРОШЕЕ и ПЛОХОЕ! Но вот КАК Вы представляете ВСЕМ "СВОЕ" понимание ИСТОРИИ - это уже ВСЕМ ясно! Ну а с Хидингом Вы похоже забыли одну маленькую пустяковину! Тренер сборной Азербайджана то КТО? Кто свел игру с Россией на ничью? Чистокровный азербайджанец наверное, ДА? Ну а как там дела с азербайджанцами, которые проголосовали на Евровидении в Москве НЕ_ЗА_Азербайджан? Кто же додумался в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ Азербайджане до такого НОУ ХАУ? Ведь не лень было отследить по СМС кто и за кого голосовал! Что традиции КГБ СССР живы в Азербайджане? Может еще как в Грузии, которая использовала опыт СССР, сделаете ИНФОБЛОКАДУ от России? Тут не семибоярщина в век ФЕОДАЛИЗМА, тут СОВРЕМЕННОСТЬ и ДЕМОКРАТИЯ! Кстати а в истории Азербайджана НЕ_было братоубийства, кровавых дворцовых интриг, сдача на милость победителей и т.д.??? Наверное Азербайджан самый самый ЛУЧШАЯ страна по данным вопросам. Я даже не буду утруждаться в поиске своей правоты, т.к. Вам я ничего не докажу, а терять время у меня нет желания, да и специально для Вас выискивать грязь в давно минувших веках тоже не хочется!

И что? 30-и тысячное войско не справилось с тремя тысячами монахами? Русский пафос. Ну да, конечно Это исторический факт, который кроме вас пока, никто не оспаривал. с 23 сентября 1608 года по 12 января 1610 года - ни днём больше, ни днём меньше Между прочим,толщина стен обители от 6 метров, местами больше 10 Во время осады, в нескольких местах поляками были пробиты ходы, но однако обитель устояла, благодаря ратному подвигу монахов. Ну так рассказывайте как Москва героически оборонялась под натиском врага...и не сдалась полякам... Очень интересно сегодня смотреть на факты истории не с рупора Кремля.... ====Всем торжественно возглашающим об освобождении Москвы от поляков следует знать один непреложный факт: поляки, собственно, не захватывали Москву, их гарнизон пригласило в Кремль русское боярское правительство, так называемая Семибоярщина. Персонально: Ф. Мстиславский, И. Воротынский, А. Голицын, Б. Лыков, И. Романов (дядя будущего царя), А. Трубецкой, Ф. Шереметев. Пригласило для собственной безопасности. Ибо это правительство, пренебрегши мнением общества, наплевав на земское представительство, предоставило русский престол польскому королевичу Владиславу. Но народ не захотел Владислава. Ярчайший в русской истории пример, когда он выступил против собственного начальства. Может быть, в этом увидели кремлевские мечтатели народное единство?===== ----------------------------------------------------------------------------- Вполне логично... Одни факты истории ЗАБЫВАТЬ, но ДРУГИЕ ВЫПЯЧИВАТЬ это ли ПРЕТЕНЗИЯ на ИСТИННЫЕ ЗНАНИЯ? В истории КАЖДОГО государства были как ГЕРОИ, так и ПРЕДАТЕЛИ! Может Вам интересно узнать про предателей Азербайджана? Можно полистать историю и узнать многое о ЛЮБОМ государстве. Вы готовы на "потоки ИСТОРИЧЕСКОЙ грязи" на Вашу страну зеркально Вашим словам о России? Или Вы считаете возможным ТАКОГО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для России?

1. Очень интересно. 2. Тогда получается, что США с ее политикой вообще веры нет. Сколько было надежд многих стран, связанных с проектом НАБУКО? И как влиять тогда на Россию? Если они РУХНУТ, то интересно будет наблюдать за построением НОВЫХ взаимоотношений стран Кавказа и ср. Азии с Россией. Но я думаю, что этого НЕ_БУДЕТ. США никогда не пойдет на то, что бы России хоть в чем то было бы ОТНОСИТЕЛЬНО ХОРОШО!

Все бы это было бы ПРАВИЛЬНЫМ, но многие ответы Wenden я поддерживаю. Особенно я настаиваю на том, что МАЛЫЕ СТРАНЫ НЕ_МОГУТ ВООБЩЕ быть самостоятельными! Особенно если они владеют СТРАТЕГИЧЕСКИМИ РЕСУРСАМИ или ТЕРРИТОРИЯМИ! Если не Россия, то США будут ТАМ! А противостояние США-Россия будет всегда сказываться на политике к тем или иным МАЛЫМ государствам! Так было ВСЕГДА и ВЕЗДЕ! Так что Ваши слова похожи на фантазии ИДЕАЛИСТА. Видимо у вас проблемы с концентрацией внимания - прочитайте более внимательно и тогда вам не будут мерещаться фантазии. Давайте подробно разберем ВСЕ, что я прочитал НЕВНИМАТЕЛЬНО! Напишите отдельно по пунктам еще раз все, что Вы считаете необходимым для выяснения. ОК?

Да нуууууу! Россия способствует много чему, а вот крикуны России во главе с США - НЕТ? Если Россия не может договориться, то это может от того, что СОСЕДИ привыкли жить как в СССР с внутренними ценами и интернациональной политикой, а на данное время все несколько обстоит ИНАЧЕ! Забывается так же, что ВНЕШНЮЮ ПОЛИТИКУ вести и ПРОДАВАТЬ СОСЕДИ желают по НЫНЕШНИМ условиям, а все остальное по СССРовским! Да и разрушители СССР НЕ_ушли на покой, по завершении своей работы. Они продолжают трудиться уже по теме Россия, привлекая страны постсоветского пространства! Чем больше у НАС ПРОЬЛЕМ, стран постсоветского пространства, тем проще ИМ делать СВОИ дела! На эту тему можно говорить ОЧЕНЬ МНОГО. И главная тема - присутствие иностранного капитала НЕ_В_ЭКОНОМИКЕ, а во ВЛАСТНЫХ структурах государств. Кстати если СОСЕДИ "ЦЕЛУЮТСЯ" с Европой и США, а на Россию льют потоки грязи, то почему Россия должна спокойно "УТИРАТЬСЯ РУКАВОМ"??????? Не нравится Вам общаться с Россией, как империей ЗЛА, а нравится с ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ странами Европы и США, так общайтесь. Кто ж Вам мешает. Только вот надо бы с Россией предыдущие договоренности и другие ОБЩИЕ и ПРЕЖНИЕ аспекты ПЕРЕСМОТРЕТЬ, исходя из НОВЫХ приоритетов и НЕГАТИВА! Предложения США во многом основаны не сколько ВО ИМЯ тех стран, сколько в ПИКУ России! Таким образом происходит вытеснение России с территорий, которые были ИСКОННО Российской сферой влияния. А это уже ПЕРЕДЕЛ МИРА! Ранее подобное приводило к ВОЙНАМ! Да и сейчас, мягко говоря НЕ_СПОКОЙНО! Причем там где Россия крови то МЕНЬШЕ, чем там, где США! Да и Россия "выясняет отношения" в удалении от своих границ совсем не так, как США и страны НАТО и желающие примкнуть к НАТО! ПОЧЕМУ??? ps: В мире с БОЛЬШИМ ИНТЕРЕСОМ восприняли возобновление работы по проекту "КАРТА РОССИЯНИНА"! Страны постсоветского пространства не в шутку опасаются последствий ЭТОГО! А Ваше видение будущего меня радует и я во многом с этим согласен. С уважением Владимир.

Все бы это было бы ПРАВИЛЬНЫМ, но многие ответы Wenden я поддерживаю. Особенно я настаиваю на том, что МАЛЫЕ СТРАНЫ НЕ_МОГУТ ВООБЩЕ быть самостоятельными! Особенно если они владеют СТРАТЕГИЧЕСКИМИ РЕСУРСАМИ или ТЕРРИТОРИЯМИ! Если не Россия, то США будут ТАМ! А противостояние США-Россия будет всегда сказываться на политике к тем или иным МАЛЫМ государствам! Так было ВСЕГДА и ВЕЗДЕ! Так что Ваши слова похожи на фантазии ИДЕАЛИСТА.

Вы уверены в справедливости присуждения премии Б.Абаме? Можете ли Вы перечислить ОСНОВНЫЕ принципы номинации в которой Б.Абама опередил ВСЕХ остальных претендентов? Перечислите ВСЕ заслуги Б.Абамы, которые повлияли на присуждение именно ЕМУ этой премии! Так же сравните ЗА ЧТО и КОМУ присуждали ЭТУ номинацию премии предшественникам! Премия дается за УЖЕ СДЕЛАННОЕ или за ТО, ЧТО ПРЕДСТОИТ СДЕЛАТЬ? Если эта премия-АВАНС, то ЧТО же тогда будет в зарплату? Корона мирового ИМПЕРАТОРА? Думается, что люди, которые присуждают эту премию, лучше знают, кто с их точки зрения достоин её. Заведите свой фонд и давайте премию кому хотите, да хоть Орхан–бею, Вам и слова никто супротив не скажет. Наверное они никого лучше не нашли, акромя Обамы. Вы знаете кто более достоин? По крайней мере, Обама с самого начала, в отличие от предшественников, стал давить на Израиль, наверное за это и дали. Надоел уже всем этот балаган, в котором замешана Америка и Израиль. Алик Бахши, есть вообще то небольшая неточность в Ваших суждениях. 1. Нобелевсая премия - МЕЖДУНАРОДНАЯ, а не США! 2. Прочтите например это http://n-t.ru/nl/npni.htm 3. Кандидаты на наминацию представляются до 1 февраля! А Абама вступил в должность 20 января 2009 г. Сколько времени Б.Абама к данному времени был президентом США? Правильно - 11 дней! А что он успел КОНКРЕТНО сделать за эти 11 дней, что бы его представили на ТАКУЮ номинацию Нобелевской премии???????? PS: А Ваши слова по поводу создания своей премии вообще лишены здравого смысла. В России УЖЕ ЕСТЬ подобные премии в различных областях культуры, науки и т.д. Жаль, что Вы судите без какой либо ПРОДУМАННОЙ логики и знания ТЕМЫ! Нужно хоть что то знать, а не говорить первое что придет в голову! Надеюсь, что далее Вы исправите свою ошибку и у нас будет нормальный и аргументированный разговор взрослых людей. С уважением Владимир.

Вы уверены в справедливости присуждения премии Б.Абаме? Можете ли Вы перечислить ОСНОВНЫЕ принципы номинации в которой Б.Абама опередил ВСЕХ остальных претендентов? Перечислите ВСЕ заслуги Б.Абамы, которые повлияли на присуждение именно ЕМУ этой премии! Так же сравните ЗА ЧТО и КОМУ присуждали ЭТУ номинацию премии предшественникам! Премия дается за УЖЕ СДЕЛАННОЕ или за ТО, ЧТО ПРЕДСТОИТ СДЕЛАТЬ? Если эта премия-АВАНС, то ЧТО же тогда будет в зарплату? Корона мирового ИМПЕРАТОРА? Здраствуйте Владимир! Как вы думаете за что ему дали Нобельскую премию?) Само собой просто так не дают Нобельскую премию) Самое главное в эти причины не надо приводить "типа он черный вот поэтому показали толерантность" ну что та похожее на это) Здравствуйте Nobel! Я думаю, что это просто очередной ФАРС! Многие международные институты уже становятся АНАХРОНИЗМОМ! А тут явная ПРЕДВЗЯТОСТЬ! Хотя я хотел бы что бы на самом деле была бы следующая версия! Ведь Б.Абама еще НИЧЕГО НЕ_СДЕЛАЛ! А давать такую номинацию в качестве АВАНСА, значит уповать на ТО, что Б.Абама НЕ_СМОЖЕТ, как честный человек, поступать ДАЛЕЕ так же как и предыдущие президенты США! Думать не только о США, а о том, что принесет миру ЗАБОТА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о США! Надежда на ИЗЖИВАНИЕ ЭГОИЗМА США в "СВОЕМ" видении БУДУЩЕГО устройства мира! PS: У вас аватар как у El Paso. Вы - тот самый El Paso?

И Вы думаете перевода, пусть даже ДОСЛОВНОГО и на 100% точного тут ДОСТАТОЧНО? Кстати а КАК понимать русский перевод "ОБЩЕЕ ДЕЛО"? Кто и с кем имеет это общее дело? Прибалтика в этом государственном образовании то присутствует или НЕТ? :D :D А википедию я и сам могу прочесть. Вы сами то ЛИЧНО что об этом думаете?

Если эту карту наложить на современную, то политических скандалов из-за территориальных проблем НЕ_МИНОВАТЬ! И в первую очередь с Украиной! Хотя западенцам может только это и надо! Но тогда как же с их криками о самостийности и незалежности? Кстати какой украинец, глядя на эту карту будет с Вами спокойно говорить про границы Польши? Что то я в теме про Украину, Крым от Вас слышал нечто иное! Так где же Вы настоящий? Кстати то, что русские это коренные украинцы вопрос более чем спорный. Изначально ведь государство то называлось РУСЬ! Пусть киевская, но Русь! Но никак НЕ_Украина! Кстати Вы не напомните мне и ВСЕМ, когда появилось название Украина и ОТКУДА это название пошло и ПОЧЕМУ? Может от того, что когда то Польша называла эти земли Окраиной?

Соизвольте прочитать хоть что то из документов по теме "Речь Посполита"! 1. Это Польша или Польша с прибалтикой и многими землями нынешней Украины и Белоруссии? 2. Если Речь Посполита историческое название Польши, до покорения ее Россией, то что тогда СЕЙЧАС делать ее союзнику по антироссийской коалиции - Украине? Как они будут решать территориальные проблемы? А те же проблемы с Белоруссией? 3. На сколько это ПОЛИТКОРРЕКТНО? 4. Я вот исходя из ЭТОГО представляю в фантазиях подобное в другом ракурсе. Самолет президента России с изображением карты ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ до продажи Екатериной Аляски! Интересно какая же будет реакция и США и Польши и мн. др. стран, включая и Азербайджан! Вот Вам и альтернатива Вашим senorita la bella утверждениям!!!

Вот одно из заблуждений, причем ГЛАВНОЕ! Вступление страны в ЕС НЕ_ДАЕТ возможность получать СРАЗУ ЖЕ ВСЕ БЛАГА, как в странах ЕС! Вначале нужно соответствовать требованиям ЕС. Затем только говорить о вступлении. А вступив новый член ЕС получает определенные ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, которые могут ПЕРЕВЕРНУТЬ с ног на голову многие с таким трудом отлаженные отрасли экономики. Ведь страны ЕС тоже хотят ЭКСПОРТИРОВАТЬ, а не ИМПОРТИРОВАТЬ! Так что НЕ_НАДО ИЛЛЮЗИЙ на СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ Азербайджана после вступление в ЕС и др. ей подобные структуры. И НАТО тоже!

А русские то и дергаются что сами не смогли прибрать к рукам всю Грузию? "Хорошие" в России понятия: Кто не с нами тот против нас. 1. Прибрать Грузию для России не составило бы труда. Даже на "РЖАВЫХ ТАНКАХ"! Как говорили Саакашвили его советники, что на "РЖАВЫХ ТАНКАХ" Россия не сможет вмешаться в силовой способ решения Грузией проблемы Ю.О. и Абхазии. Но на памяти ПАНИКА жителей Тбилиси, когда ОТСТУПАЮЩИЕ грузинские танки были приняты за НАСТУПАЮЩИЕ российские танки. Кстати опять хочу поднять вопрос о РЖАВЫХ РОССИЙСКИХ ТАНКАХ! Как же так получилось, что грузины НЕ_СМОГЛИ ОТЛИЧИТЬ свои ХОЛЕНЫЕ танки от РЖАВЫХ РОССИЙСКИХ? 2. О понятиях грузин (я не_имею в виду простых людей) я уже много говорил. Тут и фекалии и экспорт криминала и мн. др. В том числе и ХРОНОЛОГИЮ 080808! А так же историю взаимоотношений грузин с чеченцами!

Уточните КАК можно защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны??? Этот вопрос задайте Дмитрию Анатольевичу Медведеву касательно августовской войны 2008 года, ок? В яблочко!!! Вот оно начало 080808!!! http://www.apsny.ge/order/1218219791.php В 19.00 часов 7 августа президент Грузии Михаил Саакашвили выступил со специальным обращением в связи с происходящими в Южной Осетии событиями. Я хочу обратиться прямо к тем людям, которые сейчас стреляют по мирному населению, которые стреляют по соединениям полиции. Хочу сказать с полной ответственностью и признать, что несколько часов назад я издал приказ, очень болезненный приказ, как главнокомандующий, чтобы ни одно грузинское соединение, ни одно полицейское и другое соединение, подчиняющееся нашему контролю, не открывало ответный огонь для приостановления очень интенсивного бомбового обстрела. Я это сделал вполне осознанно. Ну и так далее. http://www.versii.com/news/175548/ http://www.ndance.ru/developments/id_42685/?date=2007-11-23 http://www.inosmi.ru/translation/248074.html выступление 7 августа 2008 года на национальном ТВ генерала Мамуки Курашвили, командира дислоцированных в Южной Осетии грузинских миротворцев. Тогда Курашвили заявил, что Грузия приняла решение о "восстановлении конституционного порядка в регионе" А разве грузинские миротворцы подчиняются правительству Грузия, а не ООН? Они разве не несут НИКАКИХ обязательств перед ООН? А это с сайта Каспарова! Его то уж трудно уличить в симпатиях к "КРОВАВОЙ России!"!!! http://www.kasparov.ru/material.php?id=49C7E40FBE302 http://kin0-news.ru/satellite/Amerikanskii...hvili-v-ehfire/ А это ТАК понимают ДЕМОКРАТИЮ в США и др. странах! http://www.lenoblinform.ru/?q=node/334 mennem хорошо подметил, у вас ни один пост не обходится без Америки. Забудьте о ней на мгновение, она к данной теме немеет ровно никакого отношения. Итак, в двух словах, если, по вашему утверждению, "защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны" невозможно, как следует называть российское вторжение в Грузию. ЗЫ. Убедительная просьба, не вспоминать здесь войну во Вьетнаме, арест генерала Норьеги и высадку в Нормандии Что Вы лично понимаете под понятием ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ? А после Вашего ответа я постараюсь пояснить как Россия защищала свою "ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ" в Ю.О.? А делать выводы и принимать решение БЕЗ СРАВНЕНИЯ это для КРИКУНОВ с ПЛОЩАДИ, взбудораживающих ТОЛПУ во имя СВОИХ (зачастую корыстных) целей, а НЕ_ИСТИННО_народных!

Я вот только понять не могу. Зачем США сейчас поставки сжиженного газа из России кораблями с дальнего востока? Ведь США это супер индустриальная держава и воплотить в жизнь такой пустяк не так уж сложно! Наверное все дело в том что в США нет азербайджанцев-нефтянников-газовиков! Они же все в морозной Сибири на изысканиях. А русские на печке в кирзачах греются и самогон хлещут. Российский завод предназначался в основном для снабжения Японии газом, если говорить об экспорте. Я прав Herbert? Нет ты неправ, этот завод построили на юге Сахалина японцы по японской технологии и тебе никакого отношения не имеет пока подоговору об аренде они свое дело сделают и лет через 15-20 потом тебе вернут опять ржавое корыто для доработки ... http://www.rg.ru/2009/02/19/ostrov.html Твоя беда в том что ты не разбраешься в теме...этот завод построили японцы и голландцы в рамках проекта Сахалин-2, а твои там как свадебные генералы с "умным видом" нажимают на кнопки... Я смотрю Вы разбираетесь! Есть много стран, в которых строят другие страны. Кстати разве нефтяные и газовые вышки изготовлены в Азербайджане? Трубы, по которым перекачивают энергоресурсы по Азербайджану тоже в нем изготовлены? А оборудование для перекачивающих станций и т.д. тоже маде и.н Азербайджан? Может проще перечислить ЧТО производится в Азербайджане? Вы похоже совсем забыли что такое ИНТЕГРАЦИЯ, ТЕНДЕР, привлечение иностранного капитала и т.д. Почему в Азербайджане и др. странах это НОРМА, не подлежащая оспариванию, а в России НЕТ? Хотелось бы услышать более продуманный ответ.

Вы уверены в справедливости присуждения премии Б.Абаме? Можете ли Вы перечислить ОСНОВНЫЕ принципы номинации в которой Б.Абама опередил ВСЕХ остальных претендентов? Перечислите ВСЕ заслуги Б.Абамы, которые повлияли на присуждение именно ЕМУ этой премии! Так же сравните ЗА ЧТО и КОМУ присуждали ЭТУ номинацию премии предшественникам! Премия дается за УЖЕ СДЕЛАННОЕ или за ТО, ЧТО ПРЕДСТОИТ СДЕЛАТЬ? Если эта премия-АВАНС, то ЧТО же тогда будет в зарплату? Корона мирового ИМПЕРАТОРА?

ОК! Учту.

А вы не знаете??? Зачем тогда пишите? Или вам надо чтоб рассказали. Вообще тема у нас "Россия и Украина", скажу вам сжато. Кто платит, тот и заказывает музыку. А вам пожелаю, все же почитать историю Финляндии. Могу привести ссылки, если вам уж совсем лень. Нет, уж. ответьте по существу, а не цитатами из Википедии. Вы утверждали, что "Россия завоевала Финляндию и поэтому там нет русского языка .как 2-го государственного." Но, раз Россия такой агрессор, тогда ПОЧЕМУ НАПРОТИВ ПАРЛАМЕНТА ФИНЛЯНДИИ СТОИТ ПАМЯТНИК РОССИЙСКОМУ ИМПЕРАТОРУ АЛЕКСАНДРУ II? ТАМ ЖЕ БУЛЬВАР ЕГО ЖЕ ИМЕНИ. Вот и ответьте ПОЧЕМУ? И заодно поясните- почему 2-й государственный шведский, а не русский. Потому что Александр Второй был этнический немец с примесью шведской крови. А русский язык как известно не особо пользовался популярностью среди дворянства,они больше на французком.Русский же был язык общения с крепостными и слугами.Посему формально и являлся государственным в Царской России. Русский язык являлся в России государственным языком ФОРМАЛЬНО??????? Ну Вы конечно можете фантазировать сколько угодно по данному поводу. От Вас еще и не такое слышали! А мода на ИНОСТРАНЩИНУ была всегда! Но это не имеет отношение к СТОЛПАМ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ! Французский был принят к общению на балах, но не у чиновников. Или Вы будете утверждать, что РАПОРТЫ, МОНАРШИЕ УКАЗЫ и др. государственные документы были в России НЕ_НА_РУССКОМ языке??? Значит Царь-император Российский управлял Россией на языке ХОЛОПОВ? Сейчас во многих мекстах в России хвучит АНГЛИЙСКИЙ. Значит получается нужно английский считать гомударственным языком России, а русский для БЫДЛА? А вот ЭТО уже 100% оскорбление РУССКОГО НАРОДА и государства Россия! Поздравляю Вас с тем, что Вы ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРОЯВИЛИСЬ в своей СУТИ!!!!!!! Когда же люди научатся ДУМАТЬ, а не писать, то, что им хочется и декларировать ЭТО как ИСТИНУ! Вы себя ведете как типичный азиат.К чему по любому поводу истерить?! Обьясняю.Указы императора,как и постановления чиновников были естественно изданы на русском..а как же иначе???ведь те кем управляют должны пониать приказы!!!)))если указ был бы на немецком то халопы бы его просто не поняли,ровно как и документы о принадлежности крепостных тем или иным хозяевам;) теперь рассмотрим русский язык как таковой.Дело в том что русский сам по себе есть сплав практически всех порабощенных народов плюс заимствование.Поэтому он и содержит столько слов тут смесь славянских языков,тюрских и европейских. Русский сам по себе никогда не являлось названием этноса.Русский это житель Руси.Посему и немцы цари назывались Хозяева земли русской,то бишь Руси. Это примерно как америка и американский язык где костяк английский с наростом и примесью множетва языков..и естественно от негра до англосакса все считаются американской нацией,но этноса общего не имеют. Это и ответ на вопрос почему всех русскоговорящих,все населяющие Россию народы называют русскими независимо от эннической принадлежности. Даже на английском Россия пишется..то бишь как Русия то бишь Русь. Так что включайте мозги и думайте. И не надо приплетать сюда Абхазию и Косово. 1. Вопросы по Абхазии и Косово я задавал как ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС! Кстати еще прошу Вас указать свое отношение не только к Абхазии, Ю.О., Косово, но и к Карабаху, Крыму и может еще сами вспомните чего-нибудь подобное. А если Вы про игнорируете, то останутся многие Ваши претензии к России непонятными и даже более того ВЫДУМАННЫМИ! 2. Если следовать Вашей логике по русскому языку, холопам, господам и т.д., то АРИЙЦЫ должны говорить на ЧИСТОЙ ЛАТЫНИ, а не на немецком языке! Откуда произошли все европейские языки? Кстати насколько чист немецкий язык в отличии от русского? Разве не было смешения его с др. языками Европы? Германия со времен ВАРВАРОВ разве всегда была СИЛЬНОЙ и НЕПОБЕДИМОЙ?

4. Я никогда не выступал против самостийности! Но есть же разные методы решения проблем. Когда более 50% населения говорит и пишет на русском, а не украинском языке, то нужно несколько деликатнее подходить к вопросу о национальном языке. Метод "Гордеева узла" приносит только ПРОБЛЕМЫ! В России есть различные учреждения и объекты украинской культуры и бизнеса. И украинский не запрещен в России к изучению как иностранный язык или факультативно. Но когда в школе много учеников НЕ_понимают мову, то КАК проводить учебный процесс? Заранее обрекать русскоязычных на проблемы с получением аттестата и дипломов? Я уже приводил список в Москве. Теперь о бизнесе. Франция практически не заинтересована в бизнес-контактах с Россией в глобальном масштабе. Как и многие др. страны. Факт! Энергоресурсы импортировать, свой товар экспортировать и ВСЕ! А вот возьмем страны, которые ориентированы например на российского туриста. Кстати Украина на сколько сильно зависима от России? Причем как курорт, и как партнер по бизнесу. Сколько предприятий Украины ориентированы практически на 100% на Россию и ее ВПК? Сколько российского капитала в Украине? Как самочувствие российского бизнеса в Украине? Вот Вы говорите, что если не нравится, то сворачивайте российский бизнес в Украине! Вот уж не думал, что Вы будете ТАКОЕ ГОВОРИТЬ! Но тогда аналогично будет в России! Это уже было и Украина была ЧЕРЕЗМЕРНО (как это по мягче) ОБЕСПОКОЕНА! Следует учесть, что миграционная политика в России к украинцам БОЛЕЕ ЧЕМ СЛЕПА! А если ЕЕ СТРОГО СОБЛЮДАТЬ? Проверить например наличие трудовых виз на стройках, рынках и т.д., как это делается во ВСЕХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государствах, в которых соблюдается ЗАКОН! Ведь Грузия, Украина и многие др. страны постсоветского пространства ЗАДЕКЛАРИРОВАЛИ себя именно как ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ и ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ! Следует только почитать форумы где вопли про российский беспредел сравнивают с ПОБЕДОЙ ДЕМОКРАТИИ в тех же странах! Так что Ваши же слова про игру по правилам государства пребывания иностранного бизнеса я с удовольствием возвращаю Вам. Так сказать АЛЫВЕРДЫ! 3.1. А жаль. В этом можно найти ТО, что ответит на вопросы КУДА ВСЕ ПОДЕВАЛОСЬ, что было ВЫКАЧАНО Россией из стран бывшего СССР! Игнорирование (в том числе) этой темы многие вопросы по долгам России будет практически БЕССМЫСЛЕННЫМ! 3.2. Вот только ВЫБОРА пока что НЕТ! 3.3. Вы говорите про КОНТРАКТ??? А вот тут Украина является просто ОБРАЗЦОМ ИХ НЕ_СОБЛЮДЕНИЯ! Как там история с признанием кивского суда договора о газе НЕ_ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, т.к. его подписанты с украинской стороны НЕ_ИМЕЛИ на то полномочия? Причем решение суда было спустя НЕ_ОДИН ГОД с даты подписания этого договора. А газовая война? Почему подписывать приезжают украинцы в Москву БЕЗ на то полномочий и в самый канун нового года! Разве ГАЗОВЫЙ ВОПРОС для Украины - давно отлаженная и двусторонне одобренная формальность? А признание Кучмы по воровству российского газа? А заявления Ющенко по новым газовым договорам? Я уже не говорю про то кто является участником энергетической хартии, а кто нет и какие в связи с эти обязательства? Так что я несколько НЕ_ПОНЯЛ Вас в том, что Вы говорите во многих пунктах нашей беседы. Кстати за которую Вам большое спасибо!

А вы не знаете??? Зачем тогда пишите? Или вам надо чтоб рассказали. Вообще тема у нас "Россия и Украина", скажу вам сжато. Кто платит, тот и заказывает музыку. А вам пожелаю, все же почитать историю Финляндии. Могу привести ссылки, если вам уж совсем лень. Нет, уж. ответьте по существу, а не цитатами из Википедии. Вы утверждали, что "Россия завоевала Финляндию и поэтому там нет русского языка .как 2-го государственного." Но, раз Россия такой агрессор, тогда ПОЧЕМУ НАПРОТИВ ПАРЛАМЕНТА ФИНЛЯНДИИ СТОИТ ПАМЯТНИК РОССИЙСКОМУ ИМПЕРАТОРУ АЛЕКСАНДРУ II? ТАМ ЖЕ БУЛЬВАР ЕГО ЖЕ ИМЕНИ. Вот и ответьте ПОЧЕМУ? И заодно поясните- почему 2-й государственный шведский, а не русский. Потому что Александр Второй был этнический немец с примесью шведской крови. А русский язык как известно не особо пользовался популярностью среди дворянства,они больше на французком.Русский же был язык общения с крепостными и слугами.Посему формально и являлся государственным в Царской России. Русский язык являлся в России государственным языком ФОРМАЛЬНО??????? Ну Вы конечно можете фантазировать сколько угодно по данному поводу. От Вас еще и не такое слышали! А мода на ИНОСТРАНЩИНУ была всегда! Но это не имеет отношение к СТОЛПАМ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ! Французский был принят к общению на балах, но не у чиновников. Или Вы будете утверждать, что РАПОРТЫ, МОНАРШИЕ УКАЗЫ и др. государственные документы были в России НЕ_НА_РУССКОМ языке??? Значит Царь-император Российский управлял Россией на языке ХОЛОПОВ? Сейчас во многих мекстах в России хвучит АНГЛИЙСКИЙ. Значит получается нужно английский считать гомударственным языком России, а русский для БЫДЛА? А вот ЭТО уже 100% оскорбление РУССКОГО НАРОДА и государства Россия! Поздравляю Вас с тем, что Вы ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРОЯВИЛИСЬ в своей СУТИ!!!!!!! Когда же люди научатся ДУМАТЬ, а не писать, то, что им хочется и декларировать ЭТО как ИСТИНУ!

Извините пожалуйста. Как Вы сказали? "Восстановить историческую СПРАВЕДЛИВОСТЬ"? А не соизволите ли Вы, милостевый государь, объясниться? Вы поднимите перчатку, брошенную Вам в лицо, сударь? Имелось ввиду историческая справедливость в понимании немцев,а именно хотели вернуть свои колонии. Только ненадо сейчас сюда высосанную из пальца псевдоисторию пихать..Вы и сами знаете что я правду говорю. что касается перчатки,то у рабоче-крестьян не может быть перчаток...;) ПСЕВДОИСТОРИЯ? Перчаток у меня нет? Вы бы голову то слишком высоко то НЕ_задирали бы. Не ровен час споткнетесь и свою СУПЕРголову разобьете и прольется голубая арийская кровь немца! Пусть я из рабочих и крестьян, но советую Вам вспомнить эту, как Вы сказали ПСЕВДОИСТОРИЮ! Чудское озеро, а так же кто побывал в ВОВ встолице войска III рейха или РККА? Хватит строить из себя этакого ГОСПОДИНА во фраке, манишке пенсне и с тросточкой! Вы сейчас похожи на БАРИНА-САМОДУРА! Типа Вы ВЛАСТЕЛИН-ЖИЗНИ, а все остальные - БЫДЛО! Тогда Вам должно быть З.ДЛО не только принять перчатку, а вообще общаться с рабочими и крестьянами!!!!!!! :)

Здравствуйте Владимир НЕ_ПУТИН! Буду отвечать в разнобойку. 7. Всекие бумажные крысята типа библиотекарей, комендантов, дежурных по общежитиям были есть и будут везде. Этож самые что не есть занозинки!!! Всегда ищут местечко гдеб грызануть чтоб надолго остаться в воспоминаниях. Конечно не везде, но сами понимаете о чом я!))) И кстати особенно в Москве таких очень часто встречаю и в наше свами время, особенно очень дружелюбно кроют матом работницы московской почты или вот еще в 2004 мобильники были не настолько мобильны и приходилось забегать в телекомы, где так же дружелюбно матом, словно сорвашаяся с цепи бешанная баскервили милая добрая сотрудница объясняла как и что и куда мне засунуть. Даже в высокопродвинутом ЦУМе встречались яркие представители семейства собачьих, ну да ладно с ними. Они есть везде. Вы говорите вы из Москвы. Не там ли лиц кавказской национальности, а так же ребят с Киевского вокзала встречают и провожают добродушные сотрудники милиции Не говорят ли они слов вроде "черномазые", "чушки", "хохляндия", "теляча мова". В Москве очень много представителей Чечни ( мне так попадались) и других кавказских национальностей, при чом крепко и хорошо стоящих на ногах там в России, а вот русских к сожалению там видишь в качестве милиционера, работницы почты и т.п. Может злоба все же идет от неудовлетворенности и не образованности оных? То что вы говорите про г. Марганец, ваш единственный пример, сплошь и рядом встречается в Москве и чего там только не услышать!!! Слушайте и услышите!!! Извените, но ваши аргументы в этом случае не имеют веского основания критиковать украинский народ, так как эти случаи происходят и в России. 6. Я тоже не видела националистов в Украине. Эмо, панки это как в свое время рок, метал, цой - олодеж да. ЗАто видела очень много и афроамериканских и китайских и азербайджанских студентов. Никто их не бил нигде подобного инцидента не было. Так же не видела чтоб хоть как то унижали русских, ну нигде!!! Повторюсь знакомый из России женился на украинке, гнобления ни капли не ощущает, все нравится. Более того раз ехали с ними по просторам Украины. Заблудились читаем карту, подъезжает машина с русскими номерами, тоже заблудившаяся, выходят и спрашивают дорогу а другой в усмешку говорит, ты им по армянский скажи может так поймут. А наш товарищ сидит и говорит, ребята, вобще то я тоже русский. Это можно отнести к 7. пункту, о том что "редисок" на всех сторонах хватает. А некоторые москвичи приезжая в Киев радуются как дети говоря - КАК ЖЕ СДЕСЬ ХОРОШО! Прикол да??? 8.Про сборища знаете!!! Очень хорошо! Согласитесь они есть везде!!! 5. Все живут по разным странам и уже пора прекратить спор кто кому и сколько должен. Украина России, Россия Украине. В этих двух развивающихся странах еще все только начинается и не известно сколько еще будет развиваться. Законодательная система у обоих стран не совершенна и законы практически не приводятся в исполнение, поскольку все на соплях держится и там и там. По моем мнению, Россия и Украина пережили так сказать бракоразводный процесс и учаться жить один без другого и никак не поделят гараж (АР Крым) и машину стоящую в нем (российский флот), так же с газом и газопроводом. И на то чтоб все устаканилось нужен значительный отрезок времени. Вроде и порознь, а все равно привязаны сильно. И тут ничего не поделаешь, как и в разводе - отдавай мои подарки, а кто мне молодость мою вернет 4. Где вы там усмотрели политику я вообще не пойму! Никто не запрещает общаться в Украине хоть на латыне. Но говорится о том, какой язык должен быть в Украине государственным, т.е. тот на котором должно вестись учебные программы для детей, документация, законы, радио и теле вещание, обращение власти к народу. Более того если подключить кабельное тв, которое несомненно есть в каждом отеле и каждом доме, есть там и российские каналы и французские и немецкие. Все что хотите. Никто ж не говорил про трансляцию русских каналов, на украинском языке. Говорится про то, что украинские каналы - на украинском. И это правильно. Для России продающей свои передачи может и не так выгодно, но разве надо просить разрешение у России на то чтоб формировать свое украинское общество. Или как по Вашему - извените дорогая многоуважаемая Россия, мы не хотим Вас обидеть но можно с вашего позволения, чтоб не травмировать вашу нежную психику и не показаться антироссийскими хохлами, мы тут у СЕБЯ в стране введем свой порядок вещания, на СВОЕМ языке. Не против да??? ОЙ против, а что же делать! Ну пожалуйста!!! Бред какой!!! Вы понимаете о чом я??? У Вас было несколько 3 пунктов. 3.1 БЫла централизация. Если посмотреть на Азербайджан тогда и сейчас - напрашивается тупой вопрос - А куда все уходило? Дайте подумать... В центр - А центр у нас где был??? - в Москве! И уже там решалось кому и сколько и распределялось не по заслугам и потребностям, а потому хочу дам хочу не дам! А что разве мало с Азербайджана взяли??? Думаю нет. А не притесняли ли... ???... 3.2. Почему говорит народ? Потому что была руссификация населения, разве нет? Была! Как вы говорите СССР был одним государством и язык один. А сейчас это разные государства и молодое поколение переходит мало по малу на язык своих пра-пра поколений которых переучивали на русский. Даже в селах донбасской области сохранился украинский. С большими городами Киев, Харьков по сложней сам понимаете почему))) 3.3 Прибалты это уже практически ЕС, поэтому это действительно отдельная тема. 9. ЖАль что не Путин. Мне так нравилось его выражение - "Все это чушь! Вытащенная козявка из носа и размазанная по листку бумаги!!!" Или вот это - при поздравлениях Буша принятия президентского поста " Яблоко от яблони недалеко падает" - хорошо, что американцы не знают пословиц Откровенный мужчина! Привет Sladenkaja. Благодарю Вас за аргументированность, которая свойственна НЕ_многим на этом форуме. Я, с Вашего позволения, буду придерживаться Вашей последовательности. 7) что я говорил о дежурной не просто так. Это совсем не то, что она хотела показать СВОЮ ВАЖНОСТЬ в гостиннице. Это РЕАЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о возможных неприятностей вполоть до кидания в их окно чего то совсем НЕ_хорошего и даже гранаты! 6. Афроамериканцев, китайцев, азербайджанцев и т.д. в России и уж тем более в Москве поболе будет чем в Украине. 1. ВУЗ Лумумба и др. престижные ВУЗы. 2. Новые Черкизоны. (Люблизон рядом со мною) 3. Продовольственные рынки, да и все остальные тоже. 4. Автосервисы. 5. Кафе и рестораны. 6. Ночные клубы и дискотеки и т.д. 7. Стройки. 8. Улицы (дворники) 9. Улицы - рабочие по ремонту дорог. 10. Улицы но это уже другое - БОМЖИ и ПОПРОШАЙКИ! 11. Палатки ремонта обуви и т.п. 12. Магазины - владельцы и продавцы. Да много чего можно перечислять еще. Заметте все это ОБСЛУЖИВАНИЕ населения, а не ПРОИЗВОДСТВО ТОВАРОВ! Вас это ни на какие мысли не наводит? 8) Ну так а як же! 5) Вашими сахарными устами да мед пить! 4) Где я увидел ПОЛИТИКУ? Да все ж просто, как белый день. В России было изначально мало объектов культуры и др. Украины. А вот в Украине было СЛИШКОМ МНОГО подобного - РУССКИХ! Уже давно слово СЛИШКОМ понимается в Украине БУКВАЛЬНО! Рускоязычные школы - переводятся на украинский язык, но это не так страшно если бы русский язык вообще не изгонялся из этих же школ. Например в качестве факультатива. Тоже с ВЫВЕСКАМИ и мн. др. В то время когда многие страны наоборот вывешивают вывески на русском, в том числе для привлечения туристов и бизнеса из России, Украина идет от обратного. Именно на ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ чинят препятствия во всем, что пишется на русском, а порой даже ПРЕСЛЕДУЕТСЯ! Рейдерство российского бизнеса воспринимается как ДОЛЖНОЕ! ЖВ 3.1. Я, как РУССКИЙ, тоже много раз задавался этим вопросом. КУДА ВСЕ ЭТО УХОДИЛО? могу предположить одну версию. На экспорт! - У СССР были БРАТЬЯ по Варшавскому договору. - У СССР были договора со странами Европы (НАТО). И их соблюдение БОЛЕЕ чем ЖЕСТКО КОНТРОЛИРОВАЛОСЬ! 3.2. У меня родственники и друзья, правда в основном на юге и востоке Украины. Так ситуация, которую они мне освещают несколько иная. Далеко НЕ_ВСЯ молодежь следует МОВЕ! Мова это как билет в БИЗНЕС, и тем более БОЛЬШОЙ! 3.3. Прибалтика - ЕС? А позвольте спросить все же. Как эти страны, являясь членами ЕС, получали энергоресурсы и др. ресурсы по мизерным ценам и при приведении их в соответствие с уровнем ВСЕГО ЕС поднимали ШУМ да ГАМ о ШАНТАЖЕ!!!!!!!?????????? Я уж не говорю о том, КАКУЮ ПОЛИТИКУ ои проводили по отношению к России, да и се5йчас продолжают проводить. За что Россия должна была оставлять такие привелегии? Это, как сказал в свое время Путин - "спонсирование ИХ экономик"! С какой такой радости и за какие такие услуги России и ЗАСЛУГИ перед Россией! 9) Да ладно Вам так переживать по моей фамилии то. Моя даже красивее. Если очень интересно, то в личку и под большим секретом могу шепнуть. С уважением Владимир.

А как дружат, скажем французы с немцами? Уж они друг другу новых могил "организовали" раз в сто побольше, чем мы с вами. ППКС!