Vladimir64

Даже в самых демократичных странах все таки ЕСТЬсвои "люди в черном". Так что главное не идти против ВЛАСТИ, даже демократической! А то будет очередной Кенеди с Освальдом!

Вы сейчас говорите о поколении живущих в россии или на всем постсоветском пространстве? Уточните Ваше понимание взрослого плоколения СССР.

1. Я не сочиняю, а высказываю свою точку зрения, пытаясь максимально объективно (по мере ВОЗМОЖНОСТИ) смотреть на проблемы. 2. Если я думаю иначе ОФИЦИАЛЬНОЙ линии ЕР, то значит Я причиняю ВРЕД России? И одновременно МЕНЯ же обвиняют в том, что Я агент ФСБ! Это как понять то? 3. Если быть внимательным, то я Турцию (по сравнению с США) практически не затрагиваю. 4. Курдов и их разборками с Турцией можно сравнить у нас с чеченцами и отдаленно сравнить в Грузии с Ю.О. и Абхазией. Те же убийства, диверсии и т.д. 5. Вы похоже заблуждаетесь и очень основательно по поводу КТО вбивает клин между Россией и Турцией, как и с др. странами тоже. 6. И НЕ_надо резких движений по поводу "чемодан-вокзал-Кавказ" и тому подобных! В России обычно такими делами занимаются ЧЕРНОСОТЕНЦЫ, СКИНЫ, ФАШИСТЫ и т.д. А дать понять гордым и СЕБЯлюбивым кавказцам, что законы написаны и ДЛЯ НИХ ТОЖЕ - НАДО! Как вас можно не задевать, если вы в выражении сочинять находите кляузы. Мол на что то я намекаю. Даже не удобно не русскому к русскому об этих нюансах просвещать. У меня и в мыслях не было намёка на что-то. Вы Россиянин и думаете как хотите, но популярность ЕР, кот. держится политстабильность на Руси это: любой ценой воплотить эту идею (ЕР) в жизнь, так как это фундамент государственности. Ну зачем же русских задевает факт и идея (Единое Госудатство) соседних стран??? Пишите очень много о том, о сём, но уходите от фундаментальных ответов. Вы утверждаете что мол "Турцию не трогаете". Сопоставлять в один ряд чеченских боевиков и курдских это уже перебор. Управлять и скоординировать курдских террористов, предоставить им плацдарм, кто делает? Соседняя территория, так называемый Иракский Курдистан. Вам "курдские лидеры" Талабани или Барзани в Ираке ничего не говорят? Говорите же реальные вещи. Когда уже утверждаете что, мол я не знаю кто клин выбивает между Россией и стратегическими соседами, тут вообще "перегнули" факты. Не ужели конце- концов вы не понимаете, что вся заваруха на межэтнической почве на постсовете начался с самого хитрого "брата" в этой семье. Вам это не факт? Значит вам хронология событий и последствия никакие значения не имеют. Вероятность, что Кавказ (при всей гордости народов этого региона) 100% по межгосударственной и межэтнической то же сегодня напоминал бы регион Средной Азии и Казахстана это точно. А РФ была бы в хорошем смысле старшим братом для всех. Ещё затрагиваете тему про этих русских мразей как скины. Все ровно они косвенно оправдания находят у вас, в русской общественности то же, а в "вершине айсберга"- на суде присяженных законодательно в большинстве случаях. Хватить валить это на нерусских, как вы константируйте "законы написаны и для них". Отношение ментов, начиная с нач. РОВД и ниже какие к этому категории? "Или уходи или плати и взамен будем крышовать". Куда уходить, если привезены овощи- фрукты и т.д.... Русский язык лишком богат для высказываний. И если вы НЕ_понимаете ИСТИННОГО выражения слов, то вы уподобляетесь Мадонне, которая решила попрактиковаться в знании КРУТЫХсловечек в русском языке. А кляузами я никогда НЕ_занимался. Кстати уточните что значит слово КЛЯУЗА! И посарайтесь более НЕ_использовать слова, знгачениекоторых Вам доподлинно НЕ_известно! Так что про НЮАНСЫ это Вы ЛИХО сказали! А самое главное, как в лужу пукнули! Теперь по ЕР. Где Вы видели моюприверженность этой парти? Если Вы были бы внимательны на этом форуме, то должны были заметить, что я из числа тех, кто ее критикует. Очень жаль, что Вы такой НЕ_внимательный!!! Единое государство вы говорите. А как понять раздел Осетии на Южную и Северную? Почему Вас эта тема НЕ_беспокоит? А Кипр почему разделен на турецкую и греческую половины? Как так оказалось, что фолклендские\Мальвинские острова все еще принадлежат Англии? И про Курилы я тоже знаю, а Вы? Да много еще чего можно вспомнить. Так что перебора в сравнении курдов и чечен я особенного НЕ_вижу. Курдские лидеры совершали теракты на территории Турции. А чеченские боевики прятались в Панкисии (Грузия) и совершали теракты на территории России. Тот же Басаев в 90-е резал грузин в Абхазии, но потом был гостем у тех же грузин в Панкисии и не только. А Вам ЭТО НИЧЕГО НЕ_говорит? Или это НЕ_РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ? Почему Вы так ПЛОХО ИНФОРМИРОВАНЫ по этой теме? Кстати а ГДЕ я говорил, что бы ТУРЦИЮ НЕ_ТРОГАЛИ? Вы опять меня с кем то перепутали? Теперь о межнационале на постсоветском пространстве. Я русский в первую очередь и лишь потом россиянин! Я уверен, что Вы НЕ_ЗНАЕТЕ, что ЦРУ считает личной победой в деле РАЗВАЛА СССР! Неужели вы думаете, что такой эффективный результат можно было добиться БЕЗ обострения межэтнических и межнациональных отношений внутри СССР? Как и создание новых и обострение СТАРЫХ проблем внутри СССР! Ведь в СССР ХУЖЕ ВСЕХ жили только русские! РСФСР никогда НЕ_был ДОТАЦИОННЫМ в отличии от других _ССР!!! В РСФСР (а сейчас в России) всегда было и есть ВСЕ! А вот в других _ССР хоть чего то да НЕ_было. Я имею в виду статегически важных для развития страны товаров и/или ресурсов. Я так думаю что Вам слишкм мало лет, чтобы понять ЭТО! Теперь о хронологическом порядке и следствии. Именно я говорил, что нужно все события, для их лучшкго понимания, рассматривать в хронологическом порядке. Что НЕ_следует рассусоливатьСЛЕДСТВИЯ, если НЕ_знать причин и даже НЕ_пытаться их узнать! Тут Вы приписываете мне СВОИ же ошибки! Это знаете ли похоже на поговорку "Громко пукнуть и больше всех возмущаться КТО это сделал?" Особенно хочу отметить вопрос о русских мразях - скинах! Я НЕ_прошу, а ТРЕБУЮ доказательств, что я их хоть когда либо, хоть в какой либо форме ИХ ОПРАВДЫВАЛ! Жду от Вас либо доказательств либо ИЗВИНЕНИЙ! Совершенно верно, что "законы писаны и для них". Вы полностью прчитали то мое высказывание, в котором была эта фраза. А даже если и прочитали, то похоже НИЧЕГО НЕ_ПОНЯЛИ! Да это и не_мудрено. Вы говорите пр то, что от фруктов не уйдешь. А я говрил, что кавказцы слишком вольно понимают женсую честь и ОЧЕНЬ ЧАСТО ПУТАЮТ НОРМАЛЬНЫХ женщин и даже ДЕВУШЕК с ПРОСТИТУТКАМИ! Или для Вас КАЖДАЯ РУССКАЯ - ЭТО ПРОСТИТУТКА? Вы уже много раз говорили и продолжаете говорить НИЧЕГО НЕ_ПОНЯВ в том, что говорилось и для Вас лично. Кстати а чем отличавются русские мрази - скины и фашисты от националистов, антисемитов, куклуксклановцев и русофобов в Украине, прибалтике и др. станах? Вы гарантируете, что таких НЕТ например в Азербайджане? Так что жду Ваших объяснений по поводу всех моих обвинений Вам лично! Как я уже часто говорил - будь мужчиной. Как это любят обычно говорить кавказцы! ps: Хотя я могу и ошибаться во многимх вопосах. И когда я пойму что ошибался, то первым попошу и у Вас лично прощения. Что уже делал с др. форумчанами, в отличии от других и Вас тоже.

mennem, а что можете сказать про солдат др. стран? Например солдат стран НАТО, как противоположность солдатам России? Или про азербайджанских солдат ведь про российских и армянских Вы уже много говорили. Они ангелочки ил может злые звери? Как они выглядят в СМИ мира, НЕ_российских? Что Вы знаете например про французский иностранный легион и подобные воинские формирования в др. станах?

А еще прошла информация что, российские войска окружают, а сепаратисты вырезают население или русские хакеры атакуют серверы трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, это Вы не заметили? Или хотели заметит то что заметили? Похоже я читаю выдержки из стенгазеты заведения, где форменная одежда с очень длинными рукавами. А у некоторых с красивым бантиком из этих рукавов за спиной. Однако та информация про Евровидение о котором Вы так красноречиво писали, была на той же "стенгазете", как же Вы так?))) Уже ответил в № 850.

А что про Грузию говорить? Там все "мерзавцы", "воры", "сволочи", "и весь народ грузинский враг", "подстилки америкосов", и т.д. и т.п. Ну разве народ который не любит Россию по Вашему может быть хорошим??? На Украине не побывал, как то не довелось. На счет сплочения, это благодаря россиянам. Кстати они тоже "подстилки америкосов", ведь в НАТО стремятся. А набрался я всего этого в Ваших СМИ, в которых пишет тот народ российский, которого Вы пытаетесь преподнести как исключтельно миролюбивый народ. На любом форуме, каждый россиянин считает своим долгом сказать или написать какое-то оскарбление по отношению грузинскому народу, к украинскому народу,народам прибалтики (про нас про "черных" я воопще молчу). Вот это все сплачивает нас перед Вами. Для вас ведь, кто скажет нет варварской политике России, значит враг. Кто не хочет терпеть хамское отношение к своему народу со стороны России, значит "подстилька" америки... И не кто из вас не задумывается, а есть за что любить Россию? Кстати вот с недавнего времени по всем каналам СМИ России, идет информация о том что, мол на недавней войне, участвовали украинские военные (чуть ли не весь украинский народ) со стороны Грузии. Посмотрите на реакцию российского народа. А когда я говорил о том что, на Карабахской войне, широкомасштабно воевала российская армия, стали мне "доказывать" что всего этого не было. Как обычно просили ссылки. Знаете Vladimir64, ведь все это я не понаслышке знаю, те ссылки которые для Вас имеют огромное значение, можно заменить более надежной вещью, который называется человеческой памятью. И еще Vladimir64, если для Вас понятие мужество заключается в предоставление ссылок, то можете в этом случае не считать меня мужчиной. Не знаю поверите или нет, заходя на сайт я не вооружаюсь различного рода ссылками, даже не пользуюсь словарем. Не умею прятатся за ссылками и считаю воопще ниже своего достоинство оскорблять кого-то через монитор, или обманывать. Так что наверное мне все же по душе "базарный треп". 1. Я такого, что в Грузии ВСЕ мерзавцы НИКОГДА НЕ_ГОВОРИЛ! Или Вы можете доказать обратное. Я например цитировал Саакашвили - "После фекалий, криминал стал главным источником экспорта в Россию"! Может Вы именно ЭТИ слова ТАК интерпретируете. Но тогда это обыкновенная подтасовка слов и искажение Вами смысла сказанного мною! Не стыдно? 2. Ну коли Вы НЕ_были в Украине, то смотрите лучше ТВ и др. СМИ и не только в России! Вы говорите саркастически и НЕ_уважительно про ЦЕЛЫЙ НАРОД России! Следуя Вашей же логике можно заключить, что ВСЕ НЕМЦЫ, помятуя 1941-45, сплошь ФАШИСТЫ! 3. О подстилках и о НЕ_уважении к НАРОДУ. Разве я употреблял такие выражения? Можете привести ТАКИЕ или им ПОДОБНЫЕ МОИ слова о НАРОДАХ, а не о их политических деятелях? Или Вы доказываете на деле свои слова или Вы ТРЕПАЧ и Вам нет более НИКАКОГО ДОВЕРИЯ и УВАЖЕНИЯ! 4. О конфликте 080808 было много сказано. Есть хронология тех событий, начиная с заявлений по теме создания военных опорных пунктов на высотах по границе Грузия - Ю.О. и выступления М.Саакашвили по ТВ с обращением к народам Грузии и направленных к Абхазии и Ю.О. за несколько часов до МАССИРОВАННОГО артиллерийского обстрела. Россия в доказательство своих заявлений приводит ФАКТЫ! И комиссия Рады Украины тоже приводит определенные доказательства. Разные организации ОБСЕ и др. сделали определенные заявления И по данному поводу кажется тоже. Вас такой расклад НЕ_понятен? 5. Про карабах. Я уже говорил, что я плохо знаю эту тему. И я один из тех, кто просил дать ссылки, для более детального понимания проблемы. Что в этом ПЛОХОГО? Вы говорите о человеческой памяти. Но по вопросу Карабаха она есть у Вас, но не у меня. И память может быть и у тех, кто имеет диаметрально противоположное мнение по отношению к Вам. Каждый говорит, что он прав. Как разобраться? Кстати а в какие года была война в Карабахе? 6. Мужество и ссылки. Я под таким вопросом понимаю следующее. Мне НЕ_понятно кое что из Вами сказанного. Многое я понимаю как НЕ_достоверную В_ЦЕЛОМ информацию от Вас. Именно поэтому я Вас прошу дать ссылки на источник Вашей информации. Почему у Вас ТАКАЯ реакция на простую просьбу (формальность)? Пока что я думаю следующее. Вы либо пользуетесь "сарафанным или базарным радио", либо Ваши источники информации более чем сомнительные. Отсюда и мои наезда на Вас по поводу того мужчина Вы или нет. Развейте мои сомнения и все встанет на свои места. Может Вы этого КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ_ЖЕЛАЕТЕ ЭТО ПОНЯТЬ? Но тогда о каком уважении к Вам и Вам подобным может быть речь, коли Вы отказываетесь уважать других? Еще раз напоминаю Вам, что я ссылки прошу лишь тогда, когда сомневаюсь в том, что мне говорят и не более того! Неужели это так сложно? Или это уже ПРИНЦИПИАЛЬНО?

А разве я что нибудь (по Вашему) кроме бреда могу нести? Сами же видете все это продолжается уже как 21 страница. На счет источника информации думайте что хотите, пусть это будет треп или ненадежный источник. В отличие от Вас я не верю всяким ссылкам. А на счет той клятвы , Вы берете на себя слишком много утверждая что это слова ВСЕХ Кавказцев. Этой клятвой часто пользуется очень и очень малая часть народа из Кавказа, и то определенного народа. Не считаю я себя джином, так я Вам ответил только по тому что, заметил, полноценные ответы Вас не устраивают (сооб.806 и 809). И если можно не разговаривайте со мной с таким тоном, Вы старше меня, по этому подобный тон неприемлем для меня. Если даже Вы шутите. 1. Вы не даете ссылки на Ваши источники информации и НЕ_верите ссылкам. Вот мне и НЕ_понятны многие Ваши высказывания. Ссылки (в интернете) - это "путь" где можно найти ту или иную информацию. А вот КЕМ эта информация представлена это как раз именно тот вопрос который я хотел бы знать и от Вас тоже. На сколько можно таким факт доверять? 2. На счет клятвы я уже говорил, что имею горький личный опыт с кавказцем, причем из СМИ тоже есть подтверждение. Так что я "беру на себя" НЕ_много, но и НЕ_мало! Вы же много говорите про скинхедов, пьяниц и т.д. среди русских. К тому же я говорил об опошлении на официальном уровне таких слов. 3. Теперь о Ваших сообщениях № 806 и 809. Сплошные аллегории! Я даже не понял, где Вы говорите серьезно, а где... Про песенку Вы слишком утрируете. Все в нашем мире происходит с определенными целями. Такое сочетание слов было НЕ_случайно! И если кто то НЕ_видит в том ПРОБЛЕМУ, то это говорит о МНОГОМ, но не в лучшую для него сторону. Ну например КАК Вы относитесь к карикатурам на ПРОРОКА? И каковы были последствия их опубликования в СМИ? Могу привести еще кучу примеров подобных той песенке. Вот к примеру для сравнения. Я приеду в Азербайджан и скажу какую нибудь фразу на русском или английском, которая может быть похожа на РУГАТЕЛЬСТВО на азербайджанском языке. Как ко мне отнесутся азербайджанцы? Пример из жизни. Правда несколько отвлеченный, но характерный. В израиле русский турист разминулся на базаре со своей женой и стал ее звать по имени. Алла, Алла! Тут же начался ТАКОЙ ПЕРЕПОЛОХ, что он сам испугался. А ведь все подумали, что террорист кричит "Аллах Акбар" и сейчас должен произойти ВЗРЫВ! Так что Ваши доводы про якобы НЕ_винную песенку более чем сомнительны. И Вы либо очень плохо ЭТО понимаете, либо делаете ЭТО УМЫШЛЕННО! И это Вас характеризует НЕ_с_самой лучшей стороны. А если Вы сказали УМЫШЛЕННО, то встает вопрос о уважении к Вам. 4. Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ БУДУ ГОВОРИТЬ с Вами другим тоном. Но тогда и Вы тоже сделайте милость пожалуйста. Четче выражайте свои мысли и коли приводите информацию, которая, как минимум, может двояко толковаться, то давайте ссылки на источник ТАКОЙ информации. Иначе все останется по-прежнему. Так сказать баш на баш. Вы уважаете меня, а я Вас. И соответственно наоборот - Я уважаю Вас, а Вы меня. Хорошо?

Если Вы не против, то и я отвечу на Ваши вопросы. Думаю не только Вам интересно мое мнение. 1. Лично я отношусь к НАТО, как к организации более-менее удерживающее варварскую политику России, на сегоднящний день та же НАТО (будь оно не ладно) реальная сила против российского ига. 2 Войти или не войти в НАТО, это свое дело СУВЕРЕННЫХ государств Грузии и Украины. Там в этих государствах имеются довольно много умных людей чтобы подсчитат все + и - , так что я не имею права сувать свой нос в дела другого суверенного государства. 3. Отрицательно. Но (!) чтобы уйти от кровавых рук России, любые средства приемлемы, даже вступление в НАТО. Ну поехал тарантас по кочкам. 1. Может Вы сможете рассказать про ВСЕ военные конфликты с участием войск стран НАТО и России в хронологическом порядке? Боюсь, что этот вопрос останется БЕЗ ответа!!! Ведь если на него отвечать ЧЕСТНО, то получится несколько ИНАЯ картина, которую Вы нарисовали! 2. Войти или нет в НАТО конечно дело каждой страны суверенное! Но любой человек имеет свое собственное мнение, которое НИКАК НЕ_влияет на ИСХОД решения таких вопросов. Это же Ваше личное мнение, а не позиция Вашей страны. И как Ваше мнение может быть расценено как вмешательство во внутренние дела др. государства? Но если Вы КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваете на ЭТИХ Ваших словах, то тогда возникает лично к Вам СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС! Почему же тогда Вы СПОКОЙНО и БЕЗ ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ, вмешиваетесь во внутренние дела России? Теперь продолжаю вопрос по вступлению в НАТО. Правда есть одно, но БОЛЬШОЕ НО!!! Желания вступить в НАТО любой страны НЕДОСТАТОЧНО! - Во-первых есть определенные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ процедуры такого вступления. - Во-вторых есть определенные договоренности НАТО с др. странами и в том числе Россией! Нарушение которых однозначно влечет к ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ! Многие из которых НАТО НЕ_ВЫГОДНЫ и даже КРИТИЧНЫ для их деятельности! И тут решает не Грузия с Украиной и др. страны-кандидаты на вступление в НАТО, а именно НАТО! Вы понимаете РАЗНИЦУ? А вот тут то и выступает Россия, которая отстаивает СВОИ ИНТЕРЕСЫ! А кто сказал, что России НЕЛЬЗЯ отстаивать свои интересы? Почему Россия должна соглашаться с тем, что ЕЙ НЕ_ВЫГОДНО? Хватит! Было время, демагога Горбачева и пьяницы Ельцина, когда Россия ВО ВСЕМ соглашалась с НАТО! Когда ранее достигнутые договоренности Россия-НАТО предавались забвению! Пора бы уж НАТО вспомнить про обязательства перед Россией. А обязательства на то и обязательства, что если их дают, то ИХ же НАДО ВЫПОЛНЯТЬ! Вы лично ИНОГО МНЕНИЯ? 3. В чем Вы видите "кровавые руки" России в настоящее время? Слова типа "любые средства хороши" характеризуют людей, которые НЕ_СПОСОБНЫ смотреть вперед и даже в самое ближайшее будущее. Вы похоже именно такой. Эмоции, эмоции и более НИЧЕГО!

Здравствуйте Владимир! ссылка про русских в армии Паулюса -http://deep-water.ru/?http://community.livejournal.com/nationalliberal/276308.html 1. До документальных данных пока не докопался. Раньше был сайт Ostbatalion про военные формирования вермахта из граждан СССР, сейчас его не нахожу. Веры на сто процентов к истории у меня тоже нет. Слишком часто появляются новые факты. 2. Двадцатый век - век трагедии русской деревни. Войны, коллективизация, голод, индустриализация и диктатура пролетариата дорого обошлись крестьянству. 3. У каждого общества есть определенные установки, своя система взглядов и мнений. Это надо учитывать. Так у меня с Вами есть антипатия по отношению к США, а у азербайджанцев антипатия к Армении и ,соответственно, к России как союзнику. У людей есть сформировавшиеся стереотипы и их очень трудно изменить. Каждый думает по своему. Принимайте их такими, какие они есть. Не думаю, что бы Вы полность вслушивались и полностью принимали на веру слова американского юзера с изображением белоголового орлана на звезнополосатом флаге. ИМХО. На этом форуме общаются довольно корректно. Уважаю большинство форумчан за корректность и наличие собственного мнения. Здравствуй Дмитрий. 1. Вы правы на счет превратностей истории. 2. ППКС 3. Любая система взглядов формируется на основе того КТО в ДАННЫЙ МОМЕНТ влияет на умы людей в каждом государстве. Но отличительная особенность ЧЕЛОВЕКА, который НЕ_подвержен ВЛИЯНИЮ ТОЛПЫ является его способность - ДУМАТЬ, - РАССУЖДАТЬ, - ПОЛЬЗОВАТЬСЯ различными источниками информации, - НЕ_делать скорополительных и зачастую НЕ_правильных выводов, на основе эммоций, которые затмевают разум. Человек должен учиться всему и всегда. И тут Ваши слова "Принимайте их такими, какие они есть" НЕ_подходят для тех, кто претендует на уважение людей. Не каждого пожилого человека можно назвать СТАРЕЙШИНА! А если некоторых принимать такими как они есть, то тогда ТАКИХ нужно просто ИГНОРИРОВАТЬ в общении. А вот это я считаю НЕ_правильным. Хотя я могу и ошибаться. Ну надеюсь ВСЕ поняли что я хотел сказать. Заранее говорю ВСЕМ, что я себя даже ПОДОБНЫМ старейшине НЕ_считаю! А по американского или какого либо еще юзера др. нации и национальности Вы по отношению меня НЕ_правы. Я смотрю в анкету форумчанина только тогда, когда по его высказываниям у меня есть либо подозрения в адекватности либо НЕПОНИМАНИЕ его позиции. И как правило такие являются - АНОНИМАМИ!!!

А еще прошла информация что, российские войска окружают, а сепаратисты вырезают население или русские хакеры атакуют серверы трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, это Вы не заметили? Или хотели заметит то что заметили? Похоже я читаю выдержки из стенгазеты заведения, где форменная одежда с очень длинными рукавами. А у некоторых с красивым бантиком из этих рукавов за спиной.

Признатся честно я Вас принимал за серьезного собеседника, но тем дальше, тем больше у Вас появляются улыбки. По моему Вы недавно с стройки, все ходите и улыбаетесь... Вы меня обвиняете в том что я ухожу от ответов, а сами довольно ловко уходите от тех ответов которые я Вам задаю. Еще раз и конкретно: Спросите у своей подруге почему Россию и россиян так нелюбят ненавидят в Прибалтике? И еще один немаловажный момент. Говорите о том что, чем больше таких россияненавистников как я, тем больше вы сильнее и сплаченнее становитесь. Чтож Вы наверное думаете что это умно с Вашей стороны? А вот что я скажу на эту Вашу гениальнеющюю мысль. Пока темы методами которые присуще России Вы творите зло и при этом "сильнеете", хоть время от времени посмотрите вокруг, посмотрите как вокруг вас сильнеют и сплачиваются те другие, например народ Грузии и народ Украины, народы Кавказа и народы прибалтийских государств. Список этот можно продолжить долго, но самое примечательное это то что, на сегоднящний день пред тем злом который исходит от России, объединяются народы разных возможностей и разных вероисповеданий. Хоть об этом думали? skat, очень надеюсь что мои слова не обидят Вас, но поверьте мне не нужно уважение с Вашей стороны, мне будет более чем достаточно если Вы сами себя будете уважать. Про Грузию я не буду говорить, т.к. не знаю точно положения дел там на сегодняшний день. Со мною в фирме работает грузин, но он сейчас в отпуске и посему прокомментирую этот вопрос по Грузии позднее. Cemberekendli, Вы давно были в Украине? Кто и КАК там сплачивается? Какая сила или политическая партия там выступает ядром сплочения против России? Сколько сторонников в их рядах? Где Вы такого набрались про сплочение всех против России? Дайте срочно ссылки на источники Вашей информации. Ну будте мужчиной! Хоть иногда отвечайте за свои слова! Или Вам по душе базарный треп?

Привет Vladimir64, прочитав Ваши слова, вспомнил фразу с фильма, (не про Вас будет сказано) Это у Вас после каждого слова надо клястся, а у нас у джинов каждое слова правда... Вы сами то понимаете КАКОЙ БРЕД Вы сейчас сказали? Если я прошу ссылки, то значит сам хочу понять и посмотреть на источник информации. Ну коли Вы так отшучиваетесь, значит либо это ТРЕП, либо источник далеко не самый надежный. А про клятвы Вы ХОРОШО сказали! Ведь я теперь словам ВСЕХ кавказцев типа "МАМОЙ КЛЯНУСЬ" более НЕ_ВЕРЮ!!! Эти слова опошлили грузинские лидеры! Напомнить по какому случаю или сами знаете? Кстати в эти слова не верю и по собственному жизненному опыту. Но может Вы себя считаете ДЖИНОМ, тогда прошу Вашего великодушного прощения недостойного раба!

вообше-то не в одном нормальном государстве туризм за 3 года не ставился на рельсы..и учитывая те факты,что у нас много дыр, то это нереально, по сказать,что ничего не делается тоже нельзя... ps: Я тут давно спорил с Niavaran по данному вопросу, так он заверял меня что все ОК! Правда он же проговорился, что приезжает регулярно в Москву за спецами в турбизнесе. Не идеально,но жить можно. Ну так и в России НЕ_ИДЕАЛЬНО, но жить МОЖНО!

Во первых остров Крит Турция не трогала и трогать не будет, любой школьник средних классов знает, что Крит находится намного западнее Кипра, наверняка которого вы имели ввиду. Во вторых вы рассуждаете как армян, тогда зачем выбрали Российский триколор. Иначе не воспринимали Турцию как не дружеской к России. Турция 16-я экономическая держава в мире и с Россией имеет товарооборот на более 40 млрд.$/ год. В третьих Югославия разделилась, как СССР и Чехословакия. Остаётся Грузия. Здесь Россия решила на принцип " фивти- фивти" с Западом и США, указывая им про Косово. Может Западу и США и это надо было. Так как Россия признав сепаратистов, подложил мину под фундамент РФ. В четвертых ПКК- террористическая организация. Терроризм это более чем сложно. Владимир не горюй. Я тоже сочиняю посты из России. Иной раз только не понимаю россиян, в том что обязательно Турцию тыкают. Подумаете я азер за это за них заступаю, во все нет. То что курды убивают турецких военнослужащих, организованно занимаются то диверсией, то террактами в общественных местах вам ничего не говорит? Даже хачики нагло клин выбивает между Россией и Турцией, этот факт то же пустяк? Самый мягкий поступок со стороны россиян был бы, указать хачиком их гнилое место. Получается наоборот, вы то же с ним хором, во вред России. 1. Я не сочиняю, а высказываю свою точку зрения, пытаясь максимально объективно (по мере ВОЗМОЖНОСТИ) смотреть на проблемы. 2. Если я думаю иначе ОФИЦИАЛЬНОЙ линии ЕР, то значит Я причиняю ВРЕД России? И одновременно МЕНЯ же обвиняют в том, что Я агент ФСБ! Это как понять то? 3. Если быть внимательным, то я Турцию (по сравнению с США) практически не затрагиваю. 4. Курдов и их разборками с Турцией можно сравнить у нас с чеченцами и отдаленно сравнить в Грузии с Ю.О. и Абхазией. Те же убийства, диверсии и т.д. 5. Вы похоже заблуждаетесь и очень основательно по поводу КТО вбивает клин между Россией и Турцией, как и с др. странами тоже. 6. И НЕ_надо резких движений по поводу "чемодан-вокзал-Кавказ" и тому подобных! В России обычно такими делами занимаются ЧЕРНОСОТЕНЦЫ, СКИНЫ, ФАШИСТЫ и т.д. А дать понять гордым и СЕБЯлюбивым кавказцам, что законы написаны и ДЛЯ НИХ ТОЖЕ - НАДО!

1. Дмитрий, а Вы можете дать ссылки на источник столь ценной информации по русским в армии Паулюса? 2. Моего деда тоже вербовали в РОА, но он так и сгинул в немецких лагерях в конце войны, но Родину НЕ_ПРЕДАЛ! А в плен попал в самые первые дни войны. Он был в тяжелой артиллерии у западных границ СССР. 3. Что НЕ_правильно я сказал по поводу граждан СССР отождествляемых с РУССКИМИ? 4. menen мне интересен как собеседник, выражающий антироссийскую позицию с очень малым колличеством фактов. Причем факты его показывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО однобокое освещение проблем. А это присуще БОЛЬШЕНСТУ! Причем ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от национальности! Здравствуйте. Владимир. 1. Ссылку на состав пленных армии Паулюса пока дать не могу. Каюсь, запамятовал, где об этом читал. Как вспомню обязательно сообщу. Вот ссылка про добровольных помошников - http://refs.su/refssu-72678.htm 2. Мой дед дважды бежал из плена, первый раз неудачно - выследили при помощи собак. Со второго раза убежал. После войны проработал всю жизнь в деревне. (Смерш и НКВД деда и пальцем не тронули, хотя по логике таких как Герберт должны были дважды растрелять, а семью в Сибирь) 3. А что неправильно сказал mennem? Где в его фразе неправда? Владимир Вы иногда перегибаете палку. 4. У него свой сформировавшийся взгляд на жизнь. Агрессию он не выказывает, чем он Вас так обидел. Зачем Вы пытаетесь переделать его взгляды, мне непонятно. Владимир, Вы находитесь на азербаджанском форуме, Вы хотите что бы тут все думали как Вы? Здравстауйте Димитрий! Давайте по паорядку. 1. Этот реферат заслуживает внимания, но есть одно большое НО!!! Где же в нем список используемой литературы и документов? А в связи с его отсутствием НЕТ ему веры на 100%! 2. Мой дед имел 3 попытки бегства (с соответствующими последствиями) и на 4-ю НЕ_решился и как оказалось ЗРЯ! Прадед был РАСКУЛАЧЕН имея 13 детей из которых 9 девки. Но об этом я уже говорил ранее. 3. Какая разница ЧЕЙ это форум. Я НЕ призываю всех думать как я! Но ДУМАТЬ, именно ДУМАТЬ - НАДО ВСЕМ! ДУМАТЬ, а не говорить в порыве эммоционального переполнения чувств, пусть даже и справедливых. Сравнивать, анализитровать должны ТЕ, кто уважает прежде всего СЕБЯ, как собеседника! Я уж НЕ_говорю про уважение тех с кем говоришь. Может Вы намекаете, что азербайджанские форумчане ЭТОГО НЕ_могут? Но я могу указать на El Passo, Суфия и некоторых др. азербайджанцев и форумчан др. национальностенй, с которыми у меня сложились только самые дружественные отношения, не смотря на наши разногласия по некоторым проблемам в их обсуждении. И большое им за это спасибо!

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении. Полный бред? А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно? Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы??? Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ! Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит. Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!! А Англии принадлежность Фолклендских\Мальвинских островов. А вся история современного Израиля? США вообще отдельная тема. Да много еще чего можно вспомнить. Так что вопрос по оккупации исключительно к России в ТАКОМ ракурсе более чем странный Владимир, вам определенно надо лечится. Тут речь о России вообще не шла. Любой его пост сравнение.Больше нечего. Вы предпочитаете обычный ничего НЕ_обязывающий треп. Типа сказал, что думаешь и НЕ_важно есть тому подтверждение или НЕТ. Каковы были предпосылки? Что за спиной у тех на кого Вы опираетесь? Для Вас сравнение это ЗРЯ потраченное время? Так как же тогда Вы анализируете проблемы? Как Вы определяете КТО ПРАВ, а КТО-НЕТ?

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении. Полный бред? А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно? Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы??? Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ! Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит. Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!! А Англии принадлежность Фолклендских\Мальвинских островов. А вся история современного Израиля? США вообще отдельная тема. Да много еще чего можно вспомнить. Так что вопрос по оккупации исключительно к России в ТАКОМ ракурсе более чем странный Владимир, вам определенно надо лечится. Тут речь о России вообще не шла. Может полечимся ВМЕСТЕ! Разве Вы НЕ_ВИДИТЕ слова про обстрел Белого дома и пр. А про российских пограничников? Вам СРОЧНО к ОККУЛИСТУ! Наверное лично для Вас нужно ВСЕМ писать БОЛЬШИМИ буквамии! Вы наверное стесняетесь носить очки, а линзы наверное дороговаты для Вас!

Уточните КАК можно защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны??? ....это намного проще того что Россия проделала в Грузии...... Ой ли? А как на счет США?

Во первых остров Крит Турция не трогала и трогать не будет, любой школьник средних классов знает, что Крит находится намного западнее Кипра, наверняка которого вы имели ввиду. Во вторых вы рассуждаете как армян, тогда зачем выбрали Российский триколор. Иначе не воспринимали Турцию как не дружеской к России. Турция 16-я экономическая держава в мире и с Россией имеет товарооборот на более 40 млрд.$/ год. В третьих Югославия разделилась, как СССР и Чехословакия. Остаётся Грузия. Здесь Россия решила на принцип " фивти- фивти" с Западом и США, указывая им про Косово. Может Западу и США и это надо было. Так как Россия признав сепаратистов, подложил мину под фундамент РФ. В четвертых ПКК- террористическая организация. Прошу прощения за ошибку в названии острова. Я рассуждаю как думаю. И я РУССКИЙ!!! Если Вам ВЕЗДЕ МЕРЕЩАТСЯ армяне, то это уже Ваши проблемы. Ю.О. и Абхазия не только принцип поквитаться по образу и подобию Косово. Сколько было албанцев в Косово и сколько граждан России в Ю.О. и Абхазии? Как в ПОДОБНЫХ случаях реагировали США в др. частях МИРА? А те, что "пришли" к власти в Косово разве НЕ_подложили МИНЫ под США, Англию и др. страны. Терроризм это более чем сложно. Есть организации ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ даже по их признаниям. Но есть и такие, которые признаются таковыми когда затрагиваются интересы правящей кучки. Ведь есть такая поговорка. Если переворот удался, то он признается РЕВОЛЮЦИЕЙ, а если НЕТ, то МЯТЕЖОМ или как сейчас модно говорить ПУТЧЕМ СЕПАРАТИСТОВ! И даже эта поговорка имеет значение КТО это говорит. США или Россия. Я еще раз напоминаю о том, что если бы внешняя политика США была бы ТАКОЙ ЖЕ как и внутренняя, то тогда США были бы практически ИДЕАЛЬНОЙ страной.

Если Вы про ПИАР по каналам ТВ России, то там так же говорилось о том ЧТО задумывали и ЧТО СДЕЛАЛИ такие страны как Англия и Франция. Например после нападения Гитлера на Польшу Англия объявила войну Германии, но ВОЕВАТЬ НЕ_СТАЛА! Это СКОМОРОШЕСТВО более чем странно! Кстати СССР напала на Польшу несколько позднее Германии. Кстати а почему Вы НЕ_упомянули Сталина? Случайно или СПЕЦИАЛЬНО? ps: А про русских солдат и офицеров плененных в Польше Вы ничего НЕ_слышали? Даже белогвардейцы, бежавшие от красных в Польшу, попадали в польские концлагеря. Настолько поляки ненавидели русских БЕЗ разбора. И лишь спустя некоторое время оставшихся выживших белогвардейцев отправили в Крым в Врангелю.

Очень даже существенно. В мае 1945 года СССР не находился в состоянии войны с Японией. В войну с Японией СССР вступил только в августе 1945 года по настоянию союзников. Так что Ширваншах, в мае 1945 года у СССР были развязаны руки, а вот у США имелась большая головная боль в виде Японии. И в такой удобный для себя момент Сталин не стал захватывать Европу, а стал по настоянию союзников воевать с Японией. Как то это не вяжется с его предполагаемыми агрессивными планами. Вы не находите? З.Ы. Радзинского слушал, но это по большей части эммоции и предполажения. Изучать историю по выступлениям Радзинского не советую. Радзинский между прочим, профессиональный историк, в отличие от нас с вами. И тем не менее, это несерьезно. Япония к тому времени уже была разбита США в тех областях, где представляла для них головную боль, то есть в Тихом океане. А там, где она представляла головную боль для СССР, в Маньчжурии, Корее - он же с ними и разобрался. И все же, чтобы начать новую войну, надо сначала закончить старую, так дела не делаются. А каковы %% ВСЕЙ армии Японии в тихоокеанском регионе против США были и каковы %% ВСЕЙ армии Японии были на материке против России? И вести войну на БОЛЬШИХ пространствах СУШИ сложнее чем на море. У США уже были авианосцы и восстановленный флот, после Пир Харбора. К тому же захват островов был не так сложен в отличии от захвата любой высоты. Десант ведь высаживали только после обстрела его с кораблей. А каков СРЕДНИЙ КАЛИБР был на ВМФ США в те времена? Кстати а что уважаемый Вами Радзинский говорит о бомбежке японских городов Хиросима и Нагасаки авиацией США? На сколько ЭТО было НЕОБХОДИМО с ВОЕННОЙ точки зрения, а НЕ_политической

Интересно мыслите! Значит для Вас год туда, год сюда НЕ_ВАЖНО? Вот так же и союзники СССР рассуждади при открытии 2-го фронта. Зато сейчас доказывают, что именно союзники в США во главе победили как Гитлера, так и Японию! Кстати а в чем фишка ядерной атаки Японии? Ведь практически ВСЯ армия Японии то к тому времени была уже разбита войсками СССР. Ну а про то, что у союзников был план войны с СССР сразу же после разгрома Гитлера Вы конечно же НЕ_В_КУРСЕ, ТАК? В Германии, зонах союзников был план по созданию воинских частей из пленных немцев, русских из РОА и др. для возможной войны с СССР. И Т.Д. и Т.П. Это все из рассекреченных документов "союзников СССР", между прочим.

Щас он скажет что вы агент ЦРУ... Ну просто поражаюсь некоторым, которые судят ПО-СЕБЕ!

Если бы не Гитлер, Сталин сам бы захватил Европу... Если бы у бабушки был "йух", она была бы дедушкой! Не мелите чепухи. Если бы у Сталина были такие планы, то что ему помешало в 1945? Такая мааленькая, слааабенькая страна, как США, которую Черчиль уговорил оставить свои войска в Европе. Ширваншах, в 1941 году в Европе тоже была такая "слабая" страна с "самой слабой" армией как Германия. Вы как считаете - с кем проще воевать в континентальной Европе с германской армией или с армией США представленной парой дивизий. Если Вы считаете очевидным, что наличие сильной державы в Европе достаточная гарантия от нападения со стороны СССР, то в 1941 году СССР не мог напасть на Европу. Вы не считаете, что это логично? Димитрий, а вы не слышали про такую вещь, как холодная война? Которая в любой момент могла перерасти в горячую. Помимо войск США в Европе, там были и войска Великобритании и других союзников. Не будем забывать также и фактор ядерной бомбы. Shirvanshah, а Вы знаете КТО начал гонку ядерного вооружения. Может расскажите КТО ПЕРВЫМ испытал это оружие. На полигоне или может "на кошках" попрактиковался?

Я даже НЕ_буду утруждать себя доказывая свою правоту. Все равно БЕСПОЛЕЗНО это делать для Вас лично. Мелите Вы похоже всегда! Будет время перечитайте свои сообщения и комментарии на них от др. юзеров форума, коли мои Вас НЕ_убеждают.