Katran

Женщина есть женщина. Даже когда она рассуждает о политике. Будь снисходителен.

Арктур. Это старый анекдот, который впервые я прочитал на одном очень хорошо известном тебе сайте(о котором здесь недавно горячая дискуссия шла ). Только вместо Азербайджанца там фигурирует другой персонаж. Назовем его условно "Главный Азербайджанец Современности". Ты понял о ком я...

Арктур. Ну ты действительно перегнул. Зачем, дискутируя с кем то, уличать его в пошлости.Тем более женщину.

Ализаде я уважаю. Как публициста. Он грамотно расписывает все наши проблемы. И приносит гораздо больше пользы, чем все партийные вожди вместе взятые.

А почему ты считаешь, что эта фраза общеизвестна?. По моему слово "общеизвестно" применительно только к устойчивому мнению, сложившемуся в обществе. Такого , насколько мне известно, нет Мне она известна только по выступлениям некоторых медлжлисменов, которое дублируется некоторыми газетами, и с которым я не согласен. Врагами их называют с того момента как они стали открыто критиковать власти. А Лейла Юнусова уже и армянкой стала. Да к ним еще и Арзу Абдуллаеву приписали. Вот что про них в одной газете написали. "Будет выясняться этническое происхождение Лейлы Юнус и Арзу Абдуллаевой? СОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ МЕДЖЛИС ПОДУМЫВАЕТ ОБРАТИТЬСЯ В МНБ В последнее время в различных кругах ходят разговоры о национальном происхождении правозащитников Лейлы Юнус и ее супруга Арифа Юнуса, а также Арзу Абдуллаевой, конкретно - заявляют о присутствии у них армянской крови. Согласно имеющимся данным, входящие в Совещательный меджлис партии намерены обратиться в Министерство национальной безопасности на предмет выяснения этого вопроса. Председатель СМ Мамед Ализаде в интервью ИА “Олайлар” заявил, что сомнительные слухи о Л.Юнус ходят еще с 1988 года и что “ее шаги в бытность членом правления НФА, контакты с армянами, ненависть к азербайджанскому государству и языку вызываю обоснованные подозрения”. Другой член СМ, председатель Демократической просветительской партии Мамедханифа Мусаев также высказался за выяснение национальной принадлежности Л.Юнус и заявил, что “лица смешанной национальности не могут думать о судьбе Азербайджана”. " Поиск ведьм....

Арктур. Я бы поддержал твой "черный " юмор. Однако у меня есть серьезные основания не делать этого. А вдруг Эджихану придет в голову что я не корректен и он попытается " выкинуть меня из автобуса"

А что есть и не-псевдо-оппозиционные партии? Это же смех. По моему на все можно ответить выдержкой из статьи Ализаде. " Дело доходило чуть ли не до драки, хотя и классики, и реформаторы понимали, что пантюркистские и пантуранистские идеи покойника так же покойны, как он сам, а политическая его линия, начавшая свой бег с Мейдана, прошла через погром, через провокацию 20 Января, через поражение на парламентских выборах 90-го года, через два переворота и захват власти в 92-м году, через беспредел годичной власти, через сдачу Кельбаджарского района армянам и президентской власти - Алиеву и завершилась позорным бегством в село Келеки в Нахчыван и не менее позорным возвращением в бесславную оппозицию. Но башгану не удалось воспользоваться потенциалом черни - ее решил задействовать для своих целей клан. Тут в поле были вброшены фишки отборных фронтистов-нахчыванцев, которые уже без всякого зазрения совести и без маски патриота решили сыграть роль лояльной клану оппозиции. Вот почему то сборище, которое сымитирует “объединительный съезд ПНФА”, получит из рук Минюста отобранное у Али Керимли свидетельство о регистрации для того, чтобы с воплями “Родина в опасности, народ требует единства власти и оппозиции” поддержать кандидатуру наследника в 2003 году. " А вообще господа вам не тошнит при упоминании оппозиции. Лично мне исключительно тошнит.

Да. Ну ты и юморист. Классический черный юмор.

Арктур. Это сильно смахивает на передовицы газеты ПРАВДА. Это ты что из БакРабочего перенес? А вообще это к чему. Что-то не понятно.

Зачем же о себе так ? Ненадо . Помоему ваше мнение не сбросание пустыми фразами. Спасибо Фрозен. Как я понимаю дискуссия скоро будет завершена. Скажу, что сама дискуссия является небольшой моделью нашего болеющего, к сожалению, общества. Я так и не уловил хоть какого либо согласия в оценке, скажем так, внешнего раздражителя под названием ВМ(врагами их назвать было бы слишком сильно). Сколько постов-столько и оценок. А ведь у нас есть более серьезный внешний враг... Как же с ним воевать если мы друг друга не слушаем. Это вроде наших многочисленных партий, партишек и партишоночек. У каждой свой вождь, каждый знает что делать и каждый чихать хотел на каждого. А над всем этим стоит верховный жрец(вне закона, времени и пространства) и со зловещей ухмылкой смотрит на дело рук своих.

Не расстраивайтесь Фрозен. Это я говорю о себе. Уважаемый Эджихан. Зачем надо было копировать ЭТО сюда.????????? Тут же дамы.......

Что значит здешний юзер. Юзер он виртуальный. Какая разница где сорить словами. А кто именно судя по НЕКОТОРЫМ постам, как вам кажется, подходит на роль "умного армехона"

Уважаемый Арктур. Да где же вы углядели то, что я оправдываю существование какого либо рессурса. Этот рессурс существует. Он может нравится или не нравится. Он может быть интересен или неинтересен. Что от того что я скажу - он мне нравится или не нравится. Он то от этого не перестанет существовать. Все равно, и это вы знаете, каждый читает и слышит то, что он хочет прочитать или услышать А насчет материалов для армехонской печати я уже приводил пример о Вахабзаде

Ну Фрозен. Я не согласен категорически. Азербайджанский юзер кого хочешь :dayatebya: виртуально и реально. Уж кто-кто а азерюзеры в боях закаленные. И думаю спокойно заткнут за пояс армоюзеров, как это происходит на многих форумах. Нет. Все таки армяне скорее всего имеют отношение к ВМ в качестве юзеров. Нет специфического армянского вытья о геноциде....

Да Фрозен. Это так(я о первом вашем предложении). Хотя грешат некоторые, разбрасываясь этим словом направо и налево... Если я правильно понял Ваш вопрос, то вы хотите сказать, не "сделали" этот сайт плохим провокационными постами или подкупом админов. Как я понял на ВМ модераторов нет. Можно писать о чем угодно(в пределах нормативной лексики). Для любителей мата отведен специальный уголок. Поэтому не исключено, что могут попадаться и провокационные посты. Что касается подкупа админа, то это вряд ли. Его могли бы подкупить наши власть предержащие, чтобы он просто ликвидировал сайт. Этого нет как видите. Армяне тоже здесь не при чем, так как на сайте идет жесткая критика "Алиева и его режима". На чисто армянских сайтах такой жесткой критики просто нет... По какой причине не знаю.

Вот об этом я и говорю Фрозен. Если до сих пор на плаву, значит многих интересует. Плавно перхожу ко второму Вашему замечанию. Если ВМ многим интересен, то не означает ли это (в соответствии с Вашей мыслью об армянах или предателях), что на этой нитке дискутировали либо армяне либо предатели. А мне думается он просто интересен... любопытным (типа "а что на этом сайте скандального или неординарного? ". Любопытство, как вы знаете, движущая сила прогресса

Frozen. А я уже ушел. Но потом увидев колличество постов на этой ните, полюбопытствовал и зашел... Мда.... Одно могу сказать. Отношение к ВМ далеко не однозначное. Одни пишут, что там много правды, другие-что это армяне, третьи, что там и армяне и много правды одновременно, четвертые пишут, что правда есть, но эту правду нельзя распространять в интернете...итд. О чем это говорит. Скорее всего о том, что сайт неординарный, если не сказать интересный По крайней мере безразличных к этому сайту я в дискуссии не заметил.

Stracker. Спасибо.

А я зашел , гляжу дискуссия все идет. Вы чего не спите, что ли? Ладно... Уважаемый Stracker. Вы как то ловко отвлекаетесь от вопроса, который я имел честь Вам задать. Поэтому позволю себе пояснить его смысл. Задавая вопрос о вашем отношении к ВМ (фантасты или "самые опасные враги") я имел прежде всего в виду то как вы их воспринимаете. Фантасты- это несерьезное восприятие. "Самые опасные враги"- это серьезное восприятие. Так как же все таки? Вы что на самом деле считаете, что ВМ серьезно влияет на состояние гражданского общества(которого в Аз-не нет) и серьезно раскалывает его?

Не пойму. Так ты их фантастами считаешь или "самым опасным врагом"?

Сильно сказано.Stracker. А не преувеличиваешь ли ты возможности интернет сайтов? Все таки виртуал, а не реал. Все равно каждый будет читать, то что хочет читать и слышать.

А причина вчем?. Вы что знакомы были или чего то не поделили. Это же постараться надо 100 постов. Тут пару-тройку написать неохота иногда бывает

APKTYP. Я рад, что ты далек от этой мысли. Я думаю ты так же далек от мысли о том, что я необъективен. Армяшки ссылаются на все что угодно. Это не критерий. На то они и армяшки, чтобы мы не дремали. Один пример. Ты наверно знаешь Б. Вахабзаде-поэта. У него есть сын. Послом работал, то ли в Нью-Йорке, то ли в Женеве. Неважно. Так вот он в газете какой то нашей выступил с призывом изгонять с госслужбы людей имеющих еврейские, русские и самое главное армянские корни. Ну дурак-дураком. Армяшки сразу это своим флагом сделали. Сам видел многочисленные ссылки на эту статью. Мол вот -она государственная политика Азербайджана. Нет от армяшек конечно надо очищаться . Но зачем же об этом на весь мир орать. Так как насчет него-то. Тоже получается враг народный. Армяне ссылались.

Слушай Stracker. Извини меня за дотошность, но порядок люблю. Не поленился -покопался в ВМ. И нашел твой диалог с админом ВМ. Вот он. Порядковый номер 57 на странице 15 Гостевой книге. ------------------------------------------------------------------- Supervisor(Stracker) из города Baku,Azerbaijan stracker.bos.ru e-mail: отсутствует "К каким акциям готовятся K.I.T и Supervisor догадывайтесь сами... Но хочу заметить, что компьютер админа "ВМ" (то есть мой) постоянно пытаются взломать "неизвестные хакеры". Кто они?.." /close.shtml Это что за чушь? Сообщение написано 24.04.2002 в 00:34:06 Админ: Привет, Supervisor(Stracker). Атаки на меня не чушь, а реальность. И разве я утверждал, что это делаешь именно ты? Побывал на твоем сайте. Могу поставить даже ссылку, если не боишься Оооочень полезный и хороший сайт! А о том, какими криминальными методами действуют против моего сайта, ты узнаешь чуточку позже. Не суди о людях по отрывочным сведениям. С уважением, Админ ------------------------------------------------------------------------------------- Он даже ссылку на твой сайт выставил. По моему весьма вежливо. Чем недоволен то? Я за правду.

Arktur. Хотел я выйти из этой дискуссии, которую считаю абсолютно бесплодной, но придется слегка задержаться. А почему я лично должен возмущаться? И почему ты считаешь мою позицию однобокой а свою взвешенной? Согласись, что твое мнение это твое мнение. Мое отличается от твоего. Я еще раз подчеркиваю, что я его не защищаю. А жестикуляция, да еще и отчаянная, не в моих привычках. Свою точку зрения я излагаю исходя из того, что я знаю об этом человеке. Однако ты пошел еще дальше и договорился до того, что я защищаю лгуна и клеветника. Значит,исходя из твоей логики, я такой же лгун и клеветник. Не приемлю такого тона разговора со мной.