Mal satan Telman

Я не могу принять Вашу точку зрения, видите ли, коль скоро всё население Советского Союза думало бы в период ВОВ подобным образом, то не было бы ни Вас, ни меня. Мой прадед был ранен и попал в плен, по возвращении из коего был репрессирован и дальнейшая его судьба неизвестна. Просто время было такое, а времена не выбирают, в них живут и умирают. Невзирая на всё это День Великой Победы для меня и моей семьи очень важный и любимый праздник. P.S. То, что Азербайджанский легион принимал участие в боях на стороне фашистской Германии из "великотюркских" побуждений не освобождает каждого из его бойцов от хотя бы человеческой ответственности за содеянное и за то, кого они избрали в союзники. По моему мнению, эти люди достойны лишь того, чтобы о них забыли. И чем раньше, тем лучше. Поймите, с исторической точки зрения единственным приемлимым вариантом для Азербайджана была только победа СССР. При всех прочих вариантах развития событий страна бы только проиграла.

Все эти люди - предатели Родины. Оправдания их действиям отсутствуют, имеющиеся в настоящее время мотивы их действий не оправдывают их поступков. Никакой "тюркчюлюк" и ни на чем не основанная уверенность в утопию о том, что нацистский режим дал бы "добро" на независимость Азербайджана или его союз с "великобратской" Турцией не дает права человеку принимать участие в совершении преступлений против человечества!

Этот роман называется "И дольше века длится день", уважаемый Басмач, а действие одной из сюжетных линий повестования происходит на разъезде Боранлы-Буранный в Сарозекской степи. Если не знаете - не пишите ерунды.

Спасибо им всем за Победу!

В таком случае меня интересуют документальные свидетельства.

Это не тема, это какое-то издевательство. Abdul Malik, а вы случайно не Герберт? Abdul Malik, а известно ли вам о том, что за подобные вещи в КА расстреливали? Я не могу представить мотивации, которая движет людьми, открывающими подобные темы.

А что ты боишься за Россию? Разве забыл - такие как ты должны надеяться на Турцию, вот и "падшытай", что уходит из неё. P.S. Прошу прощения, однако, ИМХО, это был оффтоп.

Мне тоже? Не обязательно цитировать мои предупреждения...пока именно за этот пост устное предупреждение... Извините.

Мне тоже? Не обязательно цитировать мои предупреждения...пока именно за этот пост устное предупреждение...

По поводу Монтинского (впоследствии - Наримановского) кладбища, оно не было полностью армянским. Там, кроме армян, также покоились русские, евреи, татары, в последние годы существования погоста там хоронили и азербайджанцев. Кладбище было снесено полностью (за исключением реконструированных Братских могил) до февраля 2008 года. Те покойники, за которыми пришли родственники, перезахоронены в Говсанах. Железные ограды, представляющие ценность для сдачи в виде метеллолома, вывезены. На территории бывшего кладбища построены дороги, коммерческие и торговые точки, дома, вроде даже ресторан. Судя по слухам, останки тех, за кем родственники не пришли, остались под слоем асфальта и фундаментами новостроек. Таким образом, теперь их надгробный памятник - это новостройки. У меня там были похоронены родственники со стороны матери (Я НЕ АРМЯНИН, А МЕТИС, МАТЬ У МЕНЯ РУССКАЯ), перевезти их мы успели. Бабушку похоронили в августе 2007 года, а эксгумацию в связи с перезахоронением провели спустя два месяца (когда хоронили, начальник кладбища ничего не говорил о предстоящем сносе и традиционно попросил "хормят", который получил.). Один товарищ, русский бакинец перевезти своих не успел - накануне его приезда на кладбище бульдозер прошел по могилам его предков. В целом, снос Монтинского кладбища остался в памяти как не самое светлое воспоминание.

Приветствую всех! Что ж, однозначного решения и ответа на поставленный вопрос, скорее всего, не существует. Однако отмечу, что обсуждаемый здесь тюркизм не должен становиться идеологией Азербайджанской Республики. В первую очередь подобная парадигма, пестуемая в обществе, может привести к распаду самого общества по критерию принадлежности его членов к тюркским этносам. Фактически, в таком случае речь идет о своего рода сегрегации населения Азербайджанской Республики. Надеяться на создание мифогенного Турана, по моему скромному мнению, также наивно. Можно сколько угодно долго дискутировать на тему заинтересованности "великобратской" Турции в вопросе о создании указанного государственного образования, однако, мы не сможем уйти от простой истины о том, что в современном нам мире объектом интереса того или иного государства являются проблемы и вопросы самого этого государства. Кроме того, сама идея идентификации населения по этническому признаку давно себя изжила. В современном мире критерием принадлежности человека к обществу и государству является не его этническая принадлежность, а гражданство, проще говоря, паспорт. Исходя из указанного выше, я хотел бы указать возможность создания общества Азербайджанской Республики на базе принципа гражданского общества. Кроме того, я хотел бы поднять проблему просвещения в Азербайджане, к вящему сожалению и неописуемому стыду, большая часть нашего общества все меньше или вовсе не читает литературу, не посещает театр, а зачем - ведь существует "Чал-чагыр" и "Йаг кими"? Итак, позволю себе резюмировать свое мнение: Создание идеологии и общественной парадигмы Азербайджанской Республики является целесообразным на базе принципов гражданского общества. Методом построения гражданского общества должен стать принцип роста над собой, просвещения населения, при этом потребуется отказ от второсортных суррогатов культурной жизни общества.

При всем этом не забывайте некоторые создаваемые здесь, на форуме темы вроде "Россия - жандарм Кавказа" или посты некоторых личностей в ветке о взрывах в Московском метрополитене.... Ребята, всем нам надо определяться. Кстати, а много ли подобных памятников ставится в великобратской Турции?

ИМХО, но у Азербайджана уже есть идеология, отвечающая текущим задачам, идеология тюркизма и азербайджанства.

А мне с тобой общаться не позволяют человеческие ценности и убеждения. Впрочем, весь вопрос не в этом. Ответь не мне, но всему форуму на поставленный мной вопрос (уже второй).

я так поняла, если оправдывают чеченцев-террористов, только потому, что ее муж-боевик погиб. то таким же макаром может родственник погибщего в Москве учинить террор в Грозном уничтожив ни в чем не повинных чеченцев. правильно ? Очевидно, эскалация конфликта и есть цель апологета таких взглядов.

Я не защищаю террор, я пытаюсь дать ему объяснение. Или вы будете утверждать, что врач, указывающий на риск заболевания раком для курящих, защищает рак? Так что, уважаемый, проанализируйте мой текст еще раз - весь, а не только те части, которые в вас вызывают возмущение. С Вами о чем-либо дискутировать бессмысленно. Перестаньте смотреть "Чал-чагыр" или "Йаг кими", что ли, попробуйте порешать логические задачи. Тогда мы с Вами спишемся и, я надеюсь, Вы приведете более убедительную аргументацию. Каким образом Вы, как Вы пишите, "даете объяснение", позволяя себе писать, например, следующее: И как должны были на это ответить чеченцы? И если нет практической возможности воевать против русских танками и пушками на фронте, они будут подрывать себя гранатами в тлпе русских, взрывать дома, подрывать. поезда, травить отравляющими веществами и прочее в том же духе. А разве граждан, поддерживающих путинский режим, доверивших ему высшую власть, можно считать невинными? Рамиз Асланов, я полагаю в плане морали ты стоишь на одном уровне с армянскими агрессорами, однако попробуй ответить мне на вопрос о том, в чем были виноваты, например, погибшие при взрыве дети шестнадцати - семнадцати лет. У них еще даже паспортов не было, паспортов государства, с которым по твоему мнению, ведется эта идиотская война. Они тоже виноваты? Да, Рамиз Асланов? Ответь, только "Да" или "Нет". А еще - у тебя у самого дети есть?

Уважаемый Рамиз Асланов, я проанализировал всю Вашу модель.Проблема заключается лишь в том, что исповедуемые Вами взгляды не являются универсальной моделью. Вы защищаете террор, уважаемый Рамиз Асланов. Одновременно с тем, на универсальном уровне Ваша модель защищает выходки армянских экстремистов. Попробуйте осмыслить всю ситуацию самостоятельно и не идите на поводу у собственных эмоций.

Рамиз Асланов, коль скоро Вы занимаете чрезвычайно однобокую позицию и мои попытки привести Вам аргументы обречены на провал, мне не остается ничего иного, кроме как задать Вам вопрос ребром: А что тогда делать родственникам погибших? Я мерю по себе и полагаю, что Вы также найдете подобные вопросы провокационными и способными вызвать эскалацию насилия со стороны уже россиян. А этого, по моему немаксималистскому мнению, допускать не следует, так как подобное приведет к возникновению перманентного конфликта. Уважаемый Рамиз Асланов, Вы написали "у Вас", я не знаю, откуда Вы сами, но в отношении меня "у нас" - это город Баку, я являюсь гражданином Азербайджанской Республики. И вот здесь вам крест и полумесяц в придачу. Я, естесственно, понимаю, для Вас звучит дико, но здесь я занимаюсь наукой, языками. Поверьте, в некоторых университетах Москвы довольно велик интерес к роману "Али и Нино", например. Таким образом, Рамиз Асланов, я не могу принять Ваше пожелание относительно "у Вас", но в свою очередь пожелал бы Вам попробовать ответить на поставленный мной выше вопрос. Когда ответите - напишите, пожелаем друг другу чего-нибудь еще. С уважением.

+1 Это то, о чем и я говорил! Абсолютно согласен с потенциальной потерей территорий Азербайджана. Кроме того, не следует забывать о сопутствующей дестабилизации обстановки в РФ, следовательно, станет, прошу прощения, сложнее ездить "Русийата" с целью делать ал-вер. Для тех, кто является апологетом идиотической концепции развала РФ, воодушевлю Вас столь же "веским" аргументом - в случае чего нам поможет Старший брат, Турция.

Начать с того, что "честной" войны не получается. Россия намного сильнее - и по количеству и по качеству вооружения. В самый разгар войны Россия вводила в Чечню более 300 000 солдат - и соотвествующее количество вружения, включая авиацию и системы типа "град". Как могли чеченцы им противостоять? Второе, практически все время боевые действия проходили на территории Чечни. А поскольку российским войскам была дана команда на уничтожение всего, что движется, пострадало огромное (для маленького чеченского народа) число мирных граждан. О разрушениях домов, дорог, производственных объектов и прочее я уже и не говорю - камня на камне не оставили почти по всей Чечне. И как должны были на это ответить чеченцы? Просто признать право сильного? Я не оправдываю терроризм. Но надо понимать, почему именно терроризм стал самым действенным оружием чеченцев: это был единственный шанс дать почувствовать простым русским людям, что значит война и смерть - в их собственных городах. Ведь по большому счету, многие русские поддерживали действия Кремля в Чечне, а стальным, за редким исключением, было просто до лампочки, что русские войска кого-то там убивают. И вспомните, что именно террористические акции, в частности - поход на Буденовск, и заставили русских очнуться и обратить свои возмущенные взоры на Кремль. После чего Первая Чеченская война и была приостановлена. Потом пришел Путин... начали взрываться дома - и снова началась война. Кто взрывал дома - большой вопрос!.. Так что чеченцы, при помощи террора, воюют не с русским народом, а с РЕЖИМОМ ПУТИНА. Они таким образом хотят подорвать доверие народа к режиму. Для чеченцев война не завершена. И если нет практической возможности воевать против русских танками и пушками на фронте, они будут подрывать себя гранатами в тлпе русских, взрывать дома, подрывать поезда, травить отравляющими веществами и прочее в том же духе. А то что страдают невинные... А разве граждан, поддерживающих путинский режим, доверивших ему высшую власть, можно считать невинными? Каждый раз, делая выбор, - любой, - мы выбираем свою судьбу. Это жестоко, но это так. И таким образом Вы фактически, пусть и подспудно и имплицитно, поддерживаете все то, очевидцами чему мы являемся. Рамиз Асланов, если в Вас клокочет подобный максимализм, я предлагаю Вам представить себя на месте родителей студента, которого мы вчера хоронили. Он был единственным ребенком и ему был 21 год. Рамиз Асланов, призываю Вас вдуматься в собственные убеждения, ведь таким образом Вы направляете на непонятную и глупую войну с уже мирными кавказцами, в том числе, чеченцами, родственников и близких людей, которые ушли от нас в результате теракта. Терроризм не может стать действенным оружием кого бы то ни было, в том числе, чеченцев (Кстати, опять же, зачем зачем подводить под собственное мнение весь чеченский народ?). Ваша позиция, Рамиз Асланов, является субъективной и не выдерживает какой-либо критики, так как на приведенные Вами аргументы имеются контраргументы. Столкновение же подобной аргументации неизбежно приводит к перманентной войне, единственному, что Вы, очевидно, пытаетесь оправдать и признать в качестве решения проблемы. С уважением и с надеждой на конструктивный диалог.

Мне обидно, что эта тварь имя Аллаха произносит и считает себя Его воином. Посмотрят на это обычные люди и решат, что вот они - герои Аллаха - убивают мирных жителей, захватывают родительные дома, школы, взрывают безоружных жителей. И ведь говорит, что он сражается с кафирами! Чем же ты тогда, мерзкий Доку, отличаешься от гнобимых тобою ФСБшников? С именем Аллаха убивать мирных граждан за их бездействие - высший цинизм. Заметьте - не за действия, а за бездействие. То есть получается, что воевать он не умеет, а может только взрывчатку надевать на отчаявшихся женщин и отправлять их на смерть, отправляет убивать таких же как они простых мирных жителей. Устроить взрыв в метро - это тебе даже не взвод военных уничтожить. Это всё равно, что спящих детей резать. Не могу слышать имя Бога из этих уст, на которых кровь. нет, я не на стороне власти, я не могу слышать лизоблюдство единороссов, так же как ерничанье лдпровцев. Но они хотя бы не прикрываются именем Бога! Они хотя бы не говорят, что Он на их стороне! Я полностью согласен с Вашим мнением.

Я прошу прощения, вероятно, Вы не осведомлены относительно того, что в результате террористического акта погибли и были ранены не только этнически русские граждане. Я предоставляю Вам самостоятельно ознакомиться со списком тех, кто ушел и кто сейчас, во время всего этого зубоскальства, борется за жизнь в больницах. Вы вольны делать выводы самостоятельно. Я же скажу лишь о том, очевидцем чего являлся сам. К сожалению, вчера я был на похоронах одного из наших студентов, погибшего при взрыве. Поверьте, это очень тяжело. Рядом с его, царствие ему небесное, могилой, я видел могилу погибшей при взрыве женщины, судя по фамилии и имени - этнической татарки (Пусть земля будет пухом). Я не буду даже пытаться выразить Вам боль, которую испытывает человек в такие моменты и в подобных обстоятельствах. Для Вас, делящей всех и вся и навешивающей ярлыки, скажу, чтобы Вам было понятнее: Наша истинная нация - человек, наши враги - плохие люди, а не этносы. Кстати, один знакомый, кандидат наук, этнический дагестанец, просто опаздывал в то трагическое утро на работу и не был в метро, когда это произошло. Исходя из указанного выше, прошу и умоляю Вас, не надо навешивать на всех ярлыки и делить, не стоит того...

Вы позволяете себе проявления махровейшего национализма. Я не имею представления относительно того, что руководит модератором, который не банит столь "толерантных" людей, как Вы. Из-за таких личностей, демонстрирующих подобное уважение к целому народу, мне стыдно за свою Родину, которую я делю с подобными Вам. А как отреагирует на пост подобного содержания студент, этнически русский, гражданин Российской Федерации, который изучает курс литературы и завтра будет слушать лекцию об Ибрагимбекове? Поймите, коль скоро Вы оперируете пещерным мышлением и достойными неандертальца аргументами против того или иного народа, Вы таким образом в глазах интеллигентного человека лишь позорите свой собственный. Позволю себе также заметить то, что Вы упустили из своего узкого поля зрения один нюанс - граждане Азербайджанской Республики также бывают этнически русскими. Например, моя мать. Ну, и конечно, нельзя не отметить, что на территории Российской Федерации проживают не "русские", как пишите Вы, а россияне. Вам на заметку - в международной практике принято именовать и классифицировать людей не по этническому принципу, а исходя из критерия гражданства или подданства. P.S. Указанный в выше в посте вопрос к модератору остается на повестке дня.

может просто номер поменял? давно звонили последний раз? Созваниваемся чуть не каждый день. Друг близкий ((((((((( Здравствуйте! Я прошу прощения, если я могу чем-либо Вам помочь, я был бы рад. Дайте какие-нибудь координаты, я готов помочь Вам, чем могу.

Вы не волнуйтесь так, уважаемый мал сатан, я была в АЗИ 30 апреля в прошлом году, могу напомнить вам что там произошло если вы не знаете, и думаете что одна россия на всем белом свете страает от "террористов". Я очень хорошо понимаю и страх, и панику, и потерю друзей, знакомых, и то что вы тут пытаетесь учить уму -разуму людей которые не думают так как вы, у меня вызывает только сожаление, но никак не удивление, потому что редки люди которые уважают мнение других. С таким же успехом могу назвать ваши представления о политике инфальтильно-наивными, но не буду этого делать, так как имею этику общения с людьми. Пусть вы желаете мне оказаться там, но я не желаю вам оказаться чеченцем у которого перебили всю семью. Я согласна с alfalu, ради Бога не комментируйте мои посты. Я прошу прощения, однако я не пытался кого-либо чему-либо учить. Очевидно, Вы посчитали меня человеком, неуважающим чужое мнение. Что ж, Ваше право, ведь, исходя из Вашей логики, уважают чужое мнение лишь те, кто взрывает поезда. Что ж, я не имею этой дурной привычки. Спасибо за то, что не желаете мне оказаться чеченцем, у которого перебили всю семью. Спасибо, благо я являюсь метисом, который также потерял многих близких. Я знаю, о том, что не одна Россия (Кстати, пишется с большой буквы) пострадала от терактов. Я также помню взрывы в бакинском метро в 90-х. Вечная память тем, кого сегодня нет с нами. Уважаемая BlackAir, Вы были в АЗИ во время тех приснопамятных событий. Бог определил Вам жить дальше. Я искренне желаю Вам использовать дальнейшую жизнь хотя бы формированию собственного мнения. Извините, если я немного резок. Всех Вам благ и долгой спокойной жизни.