Awake

Не спорю, и аналогия тоже верна. Но зачастую почему-то бывает, что мужчина берет на себя роль этого укротителя и выходить из нее не собирается даже когда ему подчинились. Придумывает все новые и новые основания для укрощения. Утрируя, вчера она болтала с другом по телефону - высказался на этот счет, а завтра она на пару минут позвонит маме - а он теперь и тут найдет, к чему придраться. Извращение какое-то, ей-Богу! Вопрос о дружбе с детства стоит потому, что все начали говорить о гулящей. Ну простите, в детстве-то она вполне могла быть милым, чистым, наивным ребенком. И именно тогда зародилась дружба. А как сложилась ее жизнь в дальнейшем - это уже ее проблемы. Дружба в 3 года - смотря какая. Вообще-то настоящая дружба и за час душевной близости сложиться может настолько крепкой, что не разорвешь. Но если брать обсуждаемую ситуацию, то это получается уже дружба, которая сложилась с заранее, скажем так, не высоких устоев особой. Объяснить еще и еще, находя новые аргументы. Прислушаться к ЕЕ мнению, и в ответ не выдвигать какие-то новые положения, а найти аргументы против ее мнения, чтобы убедить. Переговоры - полезная вещь :-)

Дружить не спать. К тому же дружба с раннего детства не должна знать препятствий во взрослой жизни. Даже если пути людей разошлись, у них есть что-то общее и святое, что было именно в детстве. Что значит "не понимают"? Объяснять вразумительнее надо :-) Находить нужные слова, любимый человек же, родной.

Хозяин-то мужчина, но неужели вам так нравится обижать любимых? По мне так лучше помучаться, но объяснить свои мотивы, чтоб женщина сама с ними согласилась, чем обидеть ее этим своим "будет по-моему". Тогда возникают мысли уже совершенно в другую сторону: например, что за мужчина, который интересуется такими женщинами? Никто не говорит о том, чтоб "брать за шкирку". но везде же должен быть какой-то предел. Предел власти, если хотите. А насчет образа восточного парня... Ну извините, многих не знаю, а образ сам такой и вырисовывается, судя по топу :-) Даже если не брать во внимание те крайности, с которыми столкнулась лично я.

Вот, верные слова. Интересная позиция :-) Но нервы такой запрет не убережет, лучше толково объяснить, чем потом выслушивать все упреки в ваш адрес со стороны женщины. Ну или если она во всем покорная, то тем не менее ее затаенные обиды стоят гораздо больше тех нервов, что вы не затратили на объяснения. А насчет выводов... Так вы убедите так, чтоб других выводов последовать не могло.

Спасибо, конечно, но там уже ничего не поможет. Чем дальше - тем больше ссор и обид, положительного уже не осталось и быть, наеврно, не может. :-)) За час - не вариант, остынет и станет не столь вкусным, а мы ж (женщины) минута в минуту расчитываем, лишь бы мужчину порадовать. Здесь опять же - вы говорите о мотивированности запретов. Это разные вещи. Запрет "я так сказал" и запрет "потому что..." нельзя ставить на один уровень. Наверно, потому - что я (не ручаюсь говорить за остальных женщин) все-таки прислушиваюсь к мнению мужчины, стараюсь во многом уступать, а где сложно уступить - ищу компромиссы. Мужчины же чаще упираются в свой пункт из списка - и поди вас сдвинь!

Смею вас заверить, что если вы будете откровенны с самим собой, то ваш списочек будет не меньше, а то и гораздо ближе к бесконечности, чем женский. Вот только когда влюбляешься, в человека, а не в набор качеств по списку, то список рвется в клочья, потому что не место ему там, где чувства. Первая фраза - точно, а вот по поводу второй... Простите, вы не правы. Виновен будет муж, ради которого пирог готовился, но он задержался на работе, в связи с чем от тоски пришлось звонить подруге ну и так далее :-) Шучу, конечно.

Я так думаю, данная фраза была вполне уместна в контексте, где речь шла об отношениях. Т.е. именно "не состоят в отношениях в Азербайджане", хотя вполне себе счастливо живут в браке где-нибудь зарубежом :-) Чур меня, чур! Я и так постоянно боюсь, что он снова меня вернет (он умеет, а сдерживаться сложно, хотя и пытаюсь), а вы говорите - самой голову в петлю совать :-)) Анализировать женщины тоже могут неплохо, главное чтобы личные эмоции и переживания именно их ситуации не касались. Нам только с собой сложно :-)

inware, спасибо :-) Примерно понятно. За ошибку в названии страны прошу извинить, т.к. посты, спустя какое-то время, уже видимо нередактируемы. Я не со зла, редко обращаю внимание на подобные вещи в неофициальной переписки, но если чем задела - то еще раз прошу меня простить :-)

Так не хотите - не пишите :-) Никто ведь не настаивает на этом, просто просьба, интереса ради. Чужие культуры - это всегда что-то новое, тайное - а значит, притягательное.

Действительно, сглупила :-) всего-то Россия

"Он был худший человек в моей жизни. Или лучший, я пока не знаю. Если верно, что надо учиться на своих ошибках, то он — моя лучшая ошибка. Он — мой самый яркий и самый любимый провал."

Привет, если кто видел, я уже на форуме выясняла про восточных мужчин :-) Увидела много подробных ответов, замечаний и советов, за что всем большое спасибо. А насмотревшись на людей, чуть чуждого мне мировоззрения, стало интересно, какая она - восточная женщина? Но т.к. я не мужчина, то и интересует меня не внешность и даже не личность, а, скажем так, типичный день девушки в азербайджане. Причем, как девушки, так и замужней женщины. Я думаю, наши распорядки дня несколько отличаются, учитывая культуры и традиции. Хотя, может, различия совершенно незначительны. И тем не менее, думаю, вы, например, гораздо больше времени уделяете семье, нежели мы. Расскажете подробнее?

Ну это-то по крайней мере понятно, когда мужчина способен объяснить, чего именно опасается и почему девушке не позволено делать каких-то вещей. Когда есть взаимопонимание и запреты не кажутся надуманными и безосновательными, все гораздо легче. Именно в РФ или в Европе. А про женщин вы все-таки зря :-) На самом деле, это очень просто. Надо только любить и уважать свою женщину, тогда она действительно покорится, а не сделает вид. Вот только резко настаивать не нужно, она сама прийти должна к желанию покорной быть. Я ревнивая, очень. Но признаю такое понятие как "дружба". Хоть и не хочу, чтоб мой мужчина встречался где-то с девушками наедине, то вполне допускаю возможность телефонных звонков и смсок с поздравлениями или же незначащими "как жизнь". Про такие крайности я и не заикалась :-) Дюздюр дя ))) Разве это не так? ))) Конечно, не так. Вы думаете, что без мужчины женщина не способна выжить, сохранив честь и достоинство? Да может, вполне. А отсутствие каких-то физических качеств заменяется в женщине хитростью и, порой, коварством. Кроме того, женщина более рассудительна и стойка на соблазны, и только поддаваясь эмоциям мы иногда творим всякие глупости. В отношениях же влюбленная будет верна и не поддастся ни на какое искушение. И, кстати, никакой запрет не сможет остановить женщину, если она чего-то захочет. Ну это так, чуть отличный от азербайджанского взгляд на жизнь наверно :-)

Всем большое спасибо, вынесла из топика всё, ради чего он и создавался. Очень приятно было пообщаться, а форум мне ваш понравился! :-) Здесь хорошо.

Именно у автора. Мы не знаем причин ЕЕ действий, а вот автор свою позицию ясно изложил: она предала - значит, ему позволено все. А это не так. Можно злиться, ненавидеть ее, да что угодно. Но пользоваться фотками и прочим - мерзко и низко. И не достойно мужчины.

Прочитала. Мыслей много, но отвечу по поводу того, что больше зацепило. Знаете, фото или видео (или будь это еще что-либо), она делала это по ВАШЕЙ просьбе, чтобы доставить удовольствие именно ВАМ. Это называется ДОВЕРИЕ. Кем же надо быть, чтобы позволить себе пользоваться всем этим, когда сделано было ДЛЯ ВАС, по вашей просьбе, на основании очень довреительных отношений?! Уж явно не мужчиной. Вообще не понимаю, как мог возникнуть такой вопрос.

)) Как точно. Но женщина-то ушами любит, нарисуй сказку, завлеки, и она уже с вами. Спасибо за такой подробный ответ и пожелания совершенно незнакомому человеку. Это очень приятно и тепло читать, честно. Ну меня периодически еще посещали мысли, что потом будет легче. Когда он поймет, что я с ним и никуда не денусь. Будь то свадьба или просто бОльший промежуток совместной жизни. Или такие люди не успокаиваются? А чем мотивируете-то? Спокойно обсуждаете ваши опасения/чувства или просто - "я так сказал и точка"? Это важно, по-моему. Любую вещь можно представить по-разному, хотя бы как просьбу или приказ.

Ну я вроде не совсем глупая, чтобы удивляться ревности, возникшей на почве собственного поведения. ... Может быть. На желание подчинять и приказывать это действительно похоже больше, чем на ревность. Есть, но их не много. Скорее, исключения. Слышать приходилось, пересекаться - нет. Я пыталась понять, может, во всем моя вина: осознанно же шла на отношения. А после испугалась и ушла. Тут вопрос в том, если большинство ваших мужчин действительно схожи с ним - то значит, с моим характером я никогда бы не смирилась с таким положением дел, а значит, мы бы еще долго портили друг другу нервы и жизни. А если же его ревность/желание управлять так несоизмеримо выше, скажем так, вашего среднестатистического мужчины, значит, это реально что-то ненормальное, бежать и ни о чем не думать, без оглядки. Кстати, насчет национальности, воспитания, культуры... Не все мужчины одинаковы, ой, не все. А вот национальность придает им сходные черты, ни больше, ни меньше. Мое мнение

Мне казалось, такое поведение сложно объяснить неуверенностью. Почему-то будь он русским, я бы именно так и подумала. Но он так держится, во всем, что сомнения в его уверенности и не рождаются. Вот и думала списать все на восточную культуру, традиции, если хотите. Я не думаю, что "все", как раз - интересуюсь. Первый раз с этим сталкиваюсь вообще. Да, у всех разный уровень, кто-то ревнивее, кто-то более нейтрален, но чтоб так... А где я написала, что не довольна? Просто вопрос о мужиках дома и так далее - это вроде вполне естесственно. И против того поста я ничего не имею, просто развиваю тему ревности. Потому что в этой теме, в первом посте, я говорила о такой ревности, которую я - да и не только я, а многие люди именно моего менталита - не могут ни понять, ни принять.

Вопрос только в том, насколько - свято? Свято в том, что нельзя упоминать чужую женщину? Мне всегда казалось, что святость семьи проявляется в том, что мужчина/женщина только семьей и живут, ни на кого больше не смотря. Например, что за порядки, если мужчине что-то позволено, а женщине - нет? Скажем, он может находиться без меня в компании друзей, в т.ч. женщин.. а я - нет. И это учитывая, что мужчинам все же сложнее обычно устоять перед соблазнами, а женщины как раз вернее и преданнее. Где логика-то? Спасибо, хоть и не обо всем вышеизложенном спрашивала, но, пожалуй, хотела услышать что-то подобное. Вот только странно, зачем менять то, что любишь? Не совершенствовать, а менять в корне? А еще запретите принимать цветы на то же 8ое марта от коллег, а если вдруг кто-то из мужчин рискнет позвонить ей с поздравлениями на день рождения, то обвините ее во всех смертных грехах и сообщите, что все поздравления отныне - только через вас? Везде есть какие-то принципы. Но наверно не стоит кидаться в крайности...

Конечно, задело. Конечно, остались. Конечно, еще долго буду возвращаться к этому и думать, правильно ли поступила. Но сюда я пришла не обсуждать наши с ним отношения, т.к. все тонкости знают лишь двое: мы с ним. Захотелось узнать, какие они вообще, азербайджанцы. Тянет меня ко всему, что с тем человеком связано, хоть это и не значит, что я хочу вернуться. Хочется лишь получше узнать, прийти для себя к определенным выводам. Это уже ближе, спасибо

Серьезно? Тогда прошу прощения за то, что создается такое впечатление. На самом деле никого сильнее, чем бакинца, я не любила. И именно он заставил меня вообще проникнуться любовью к Азербайджану, культуре и проч. Поэтому неприязни быть не может в принципе. А понять... понять действительно хочется. Ясно, что везде все индивидуально. Но что-то общее в мужчинах, их поступках всегда есть.

Мне тоже так кажется :-) Есть и те, кто лжет, обманывает... сколько угодно. Но за этой ложью или любыми их поступками всегда что-то кроется, а что движет азербайджанцами - я так и не смогла уловить. Любит тебя девушка, на все ради тебя идет, тобой живет и дышит - что еще нужно-то? Ладно бы, понимаю, хотелось бы чего-то ускользающего, но ты же наоборот ее пытаешься к себе приковать, хотя куда уж больше? Глупо, нет? По-моему, лучше, когда человек сам осознает, что ему нужно. А не когда ты ставишь ему ультиматумы. Душат - самое верное слово...

Так в том-то и дело ведь: что сначала подчиниться не сложно. В чем-то уступить, пойти навстречу. Какая это любовь - если сложно сделать человеку приятное, когда тебе это совсем ничего не стоит... Просто потом однажды очнешься - и понимаешь, что тебя уже полностью подчинили. Как-то незаметно, но настолько сильно, что назад уже не шагнуть. Начинаешь вырываться - держат еще сильнее. Единственное, что остается, - это либо смириться и покориться полностью и беспрекословно, либо бежать. То ли это человек такой, то ли менталитет... Сложно понять, не сталкиваясь с такими мужчинами и ситуациями часто.

Свободно дышать - как вариант, не пытаться человека изменить. Можно настаивать на каких-то вещах, в чем-то контролировать и так далее. Но не строить же человека с нуля, на свой лад? Проблема? Да нет уже проблемы по существу... Не выдержала, расстались. Хочется знать, на будущее, так сказать, может не только он такой - но и вообще лучше не лезть туда, чего не знаешь. И обходить вас стороной. Странные вы, мужчины. Восточные - в особенности.