Эльхан

Теперь мы должны сделать окончательный вывод из того, что произошло. Важны заявления двух ньюсмейкеров. 1) Заместитель министра иностранных дел Азербайджана Араз Азимов. "Азербайджан пересмотрит и внесет изменения в свои отношения со странами-сопредседателями в рамках минского процесса". Он выразил недоумение в связи с тем, что три крупнейшие страны, являющиеся сопредседателями минской группы ОБСЕ, проголосовали против принятия данной резолюции. "Мы удовлетворены принятием этой резолюции. Это послужило прояснению ситуации. Азербайджан больше не намерен двигаться в темноте. Всем должно быть ясно, что для Азербайджана приемлемое решение конфликта только на основе принципа территориальной целостности" (ИНТЕРФАКС) "Сопредседатели поставили себя в очень сложное положение. Они не должны сомневаться, что работа, которая будет вестись с ними после этого, будет осуществляться на основе принципов, которые были приняты Генассамлеей ООН. Считаю, что сопредседатели не просто так переполошились, видимо у них есть определенные мотивации и причины. Посмотрим, какие это причины. Наверное, сопредседатели, после того, как взяли монополию на урегулирование конфликта в рамках Минской группы, чувствуют себя очень уютно. Конечно, мы продолжим работу с сопредседателями, но работа с ними должна как-то принципиально измениться. Страны-сопредседатели должны понять, что они не монополисты и не могут быть ими. В Минскую группу входят несколько стран. И входящая в Минскую группу Турция вчера нас поддержала; Германия, много раз на самом высоком уровне также поддерживала территориальную целостность Азербайджана" (-) 2) Экс-начальник управления разведки ВВС Турции «Если Азербайджан хочет быть хозяином Карабаха, то единственный путь – применение оружия» «В нынешней ситуации Азербайджан должен усилить систему противовоздушной обороны». Я.Демирбулаг отметил, что в период его работы военным советником в Азербайджане периодически звучали подобные предложения: «В то время для вывоза гражданского населения из Кельбаджара у Турции просили вертолеты. Я же сказал, что это невозможно. Война – это не детская игра. В нынешней ситуации Азербайджан должен усилить систему противовоздушной обороны. Если система ПВО Нагорного Карабаха входит в коллективную систему ПВО СНГ, то к этой работе нужно подойти серьезно». По словам Я.Демирбулага, было бы наивным ожидать чего-либо от ОБСЕ и ООН. «Я не встречал подобных примеров в истории. Если Азербайджан хочет быть хозяином Карабаха, то единственный путь – применение оружия. Нужно построить сильную армию. Нужно идти в наступление не только сухопутными силами, но максимально использовать и воздушные силы. Нужно использовать все возможности для усиления дисциплинированной армии» (PanARMENIAN.Net)

ООН, 14 мар - РИА Новости, Лариса Саенко. Сто государств-членов ООН воздержались при голосовании по резолюции об оккупированных территориях Азербайджана, который просит подтвердить свое право на Нагорный Карабах и прилегающие территории и требует немедленного вывода оттуда армянских сил, сообщает корреспондент РИА Новости. Генассамблея приняла документ 39-ю голосами "за" при семи "против". В голосовании участвовали 147 из 192 стран-членов ООН. США и Франция, которые наряду с Россией являются сопредседателями Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху, были в числе голосовавших "против", исламские государства поддержали позицию Баку. "Генеральная ассамблея вновь заявляет, что ни одно государство не должно признавать законной ситуацию, сложившуюся в результате оккупации территорий Азербайджанской Республики, и не должно содействовать или способствовать сохранению этой ситуации", - говорится в принятой резолюции. В ней подчеркивается необходимость "немедленного, полного и безоговорочного вывода всех армянских сил со всех оккупированных территорий Азербайджанской Республики". Резолюции Генассамблеи не имеют обязательной силы исполнения. "Вооруженный конфликт в нагорно-карабахском регионе Азербайджанской Республики и вокруг него продолжает создавать угрозу международному миру и безопасности", - говорится в резолюции. Начало карабахскому конфликту было положено в 1988 году, когда населенный преимущественно армянами Нагорный Карабах заявил о своем выходе из состава Азербайджана. А после референдума 1999 года начались широкомасштабные боевые действия, в результате которых Азербайджан потерял контроль над Нагорным Карабахом и прилегающими к нему семью районами. В результате конфликта в Нагорном Карабахе между армянами и азербайджанцами около 15 тысяч человек погибли и около 1 миллиона были вынуждены покинуть свои дома. С 12 мая 1994 года, после подписания в Бишкеке договора о перемирии, в зоне конфликта прекращены военные действия. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ, сопредседателями которой являются США, Россия и Франция. -0- 14/03/08 19:05:02.00 endoftext

cyBERliner, извини, гагаш, не могу искать в инете. Спешу. Но через яндекс можно найти. Автор книги Сурен Айвазян.

Давид, ты не верно меня понял. Ни к чему я вас не призываю. Никаких криков "одумайтесь"... Ты что-то напутал. Это был мой короткий анализ вашей политики в регионе, "стаблильной и оправданной" (как ты утверждаешь). Смешно. Так держать, господа. "Сын турка" хороший кормчий. Это не крики, это, грешен, злорадство. Мысли вслух. И на счет беженцев ты, извини, лжешь. Меня не интересуют кто, где, как тогда писал: тогда вы проводили хорошую пиаровскую кампанию при одобрении Москвы. Я говорю о собственном опыте, о азербайджанцах из Армении, которых я, тогда ребенок, видел. И причем здесь нефть, не понимаю. И не говори мне о развитии в Армении пожалуйста - а то это даже уже не смешно. Хотя все относительно: по сравнению с тем, что я видел в Афганистане, Армения может и процветает. Да, я не был в Армении, но у меня хорошая возможность в получении полной информации.

Давид и Bingool, опять вы выгораживаетет себя. У нас, мол, и Сумгаит, и толпы на улицах, а у вас тихо-сапо народ обменивался жильем, спокойно уезжал и пр. Первые беженцы (кстати, их не 100 тыс., не надо играть цифрами) были из Армении. А Сумгаит - это всего навсего хорошая пиаровская акция. Вы и сами это понимаете, другое дело, если вам нравится, что представителей вашего народа использовали, то это ваши проблемы. Факт остается фактом: конфликт начали вы. Вернее даже не вы, армяне, а Москва. Вы оказались послушными учениками. Даже не то... Вы сами готовы были бросится грудью на амброзуру. И тогда, и сейчас Москва использует вас. Да, нам трудно, но у нас есть надежда и огромное желание построить свое государство. Надежда и желание естественно есть и у вас, но не в отношении армянского госудасртва. Всегда удивлялся, разве в Армении не понимают, что продолжающаяся конфронтация вредит в первую очередь армянскому государству? Сейчас понятно, что в будущее своей государственности не верят и сами армяне. Ваша политика в регионе теперь понятна полностью - принцип "после нас хоть потоп". Я не издеваюсь, это всего лишь предложение к рассмотрению: предлагаю неофициальным символом современной Армении объявить чемодан. У меня, здесь в Москве, много контактов с армянами (особенно с журналистами вашими), и то, что в Армении сейчас самые сильные настроения - это чемоданные, они признают в разговорах даже со мной. Мы то хоть в Россию на заработки едем. Вот кто-то из вас сказал, что Адлер стал пости армянским городом. Согласен, и не только Адлер. Вот Мусаил муаллим недоволен турками, потому что те "способствовали" вашему переселению в Закавказье. Я с этим не согласен, но я о другом хотел бы... Вот представьте, на дворе 2100 год. Кубань. Армяно-казацкий конфликт в самом разгаре. И на одном из форумов юзер-казак обвиняет азербайджанцев во всех их бедах нас, азербайджанцев. Мне иногда даже кажется, что Гейдар Алиев специально оттягивает время начала войны. А что, если Кочарян некий такой Штирлец. И Алиев им манипулирует. Наверняка, у Алиева есть толстая папка компромата на этого "карабахского орла". Ведь этот "сын турка" сделал вреда Армении больше, чем смогла бы целая дивизия Азерименов (Азеримен, это комплимент, гардаш, не обижайся). Так что еще немного, и я начну общереспубликанскую кампанию по открытию ему памятника в Баку. P.S. История повторяется, господа армяне. Читайте книгу Качазнуни (лидера Армении в 18-20 гг.) "Дашнакцютюн больше нечего делать". Весьма поучительно, а главное - у него сценарий ближайшего развития ситуации в регионе.

Deconstructor, а почему мы должны смотреть на других (Америку, Россию, Европу и т.д. и т.д.) и просить: "можно ли нам объединяться или только мы можем об этом мечтать?"?. Мы должны сами к этому стремиться, будь хоть целый мир против нас. Есть у нас враг, южный враг, с ним надо вести борьбу, и, как заметил zampred, блокироваться с соперниками Ирана. Это Пакистан (с ним у нас очень хорошие отношения), Израиль, Турция, даже заигрывать с арабами, когда это направлено против Ирана. Есть и другие соперники, но эти естественные и их соперничество будет продолжаться перманентно. Америка, страна практиков без идеологии, сейчас мы с нею против Ирана, а завтра нет. А то, что у нас с иранскими азербайджанцами разное "воспитание", вернее у нас разная отдаленность от ценностей европейской цивилизации (которая не есть истина в последней инстанции), то это еще не трагедия. Я еще раз отсылаю вас, друзья, к Данилевскому, к его величайшему труду "Россия и Европа" (Классика современной геополитики, хотя написана в кон. 19 в.). В этой книге есть ответ на вопрос зачем нужно нам объединяться. Данилевский, мягко говоря, грубо "прошелся" по тюркам, но прочитав всю эту книгу я понял почему тюркский мир наводит страх как на европейцев, так и на славян: у нас все шансы стать следующей цивилизацией. Шансы... Вот как мы их используем, вот в чем вопрос!

attilla, прекрасные стихи у этого Галича. В последнем абзаце ты не загибаешь, все верно.

EJIXAH, я боюсь не успею отсканировать. У меня 2 августа самолет в Баку - я могу привезти "Карабахскую тетрадь" в Баку, а другая и так там. Я могу встретиться и передать ее тебе.

Для Benson. "Нагорный Карабах" я читал давно, когда жил в Баку и учился в школе. Одни воспоминания, что имя автора меня поразило. Эта книга у меня есть в Баку. "Карабахскую тетрадь" как раз недавно на досуге прочел. Она о периоде жизни Аракелова в Карабахе, о методах пропаганды среди населения, о его ощущениях во время встречи с разными людьми. В принципе, это дневник. О пропаганде очень смешно. Потому что очень глупо она выстраивалась. Но армяне верили. О первых наемниках и т.д. Главное в его книге - это всеобщее помешательство, страх многих приезжих бакинцев-армян что-либо возразить и т.д.

Вы знакомы с Гусейновым? Я планировал по приезде в Баку встретиться с ним, но здесь многие мне говорили, что его, возможно, уже нет в живых, так как он довольно стар. Но, если Вам так важно, я попытаюсь, что-нибудь разузнать про Халдуна.

Некто, ты не был у Муталлибова на пресс-конференции в 2000-ом? Если нет, то я пас.

Некто, снимаю шляпу. Вот, все гениальное - просто. Народ, слушайте аксаккала: мне кажется Вы старше нас, хотя нам тоже скоро на неоплачиваемую пенсию. Некто, меня мучают смутные подозрения, что я где то слышал этот стиль. Если Вы тот самый Некто с ato-, то я задам Вам вопрос, который у меня еще тогда назрел. Если Вы не против?... Вы не работали в посольстве Азербайджанской республики в РФ? Без имен, я понимаю...

Ammar, я боюсь ошибиться, но если не ошибаюсь читал у Исы Гусейнова. Я считаю его одним из сильнейших наших исследователей. Мне тогда было 15 лет, и я очень сильно увлекался историей. А может и не у Гусейнова... Но точно помню, что Халдун был везирем и даже выполнял роль неофициального регента при малолетнем султане.

Для ay_kz. Я говорил о возможности создать государство. Я не вмешивался в то, что кто виноват, а кто нет в Палестине, кто там дольше живет, а кто позже пришел. Если уж говорить об этом, то мне по многим показателям ближе Израиль. Здесь идет разговор о геополитических интересах. Во-первых, борьба за сферы влияния. Если в регионе у арабов первый враг Израиль, то второй - Турция. А на нас арабы смотрят (и справедливо), как на стратегического партнера Турции. У этой борьбы очень давняя история: в идеологическом противостоянии сюды примешивают и то, что тюрки развалили Халифат, контролировали Мекку и Медину, и держали весь арабский мир в повиновении (400 лет), и то, что ашкенази (80-90% всего мирового еврейства) потомки не семитов, а хазарских тюрков и т.д. Во-вторых, борьба за транпортировку энергоносителей. Так получилось, что Каспий богатый этими продуктами водоем. А большая часть этого продукта под контролем у новых тюркских государств. Естественно, арабы не заинтересованы в появлении новых конкурентов, которых к тому же мало интересует Арабский вопрос. В войне с Арменией мы наглядно лицезрели, что есть это пресловутое исламское братство. Помощь была, и немалая, но почему то по ту сторону окопов. Тогда многие были в недоумении: ведь армяне во всем мире представляли себя чуть ли не форпостом на пути исламского экстремизма. Кроме того, в арабских странах живет много армян, которые хорошо интегрированы и являются нужным электоратом (это в арабских "демократиях" играет не основную роль, но все), но главное там есть мощные армянские элиты, на которых опираются арабские режимы. Правда, это не во всех странах арабского мира, речь идет о наиболее "ценных" странах. Арафат, напрмер, заявлял, что "палестинцы и армяне один народ", и еще, что его зовут Арафатян. Ну, и... А то, что приятного аппетита и арабам и армянам на этом празднике жизни. Но пусть не расчитывают на нашу помощь. Арабы научились очень хорошему пиару. Когда надо, они неожиданно вспоминают, что мы с ними братья-мусульмане. Я еще раз повторяю: в этом мире идет постоянная борьба (Как говорил Гоббс еще в 16 веке "Bellum omnıum contra omnes'' борьба всех против всех). Простое население верит в гуманизм, фундаментальные принципы международного права и т.д. Как у великого Крылова: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать", и "У сильного всегда бессильный виноват". Борьба остается, меняется лишь ее форма. Если раньше проигравший умирал физически, то теперь морально, духовно. Еще вопрос, что хуже. Если раньше "шли на вы", то теперь используют пиар. В 91-ом году я был 14 летним пацаном, но читал много (жизнь, вернее наши "благодетели" армяне заставили). Февраль. "Буря в пустыне". И перед иракским представительством в Баку выстроилась очередь желающих поехать в Ирак воевать "Саддам угрунда". А кто из этих слепых знал, что в Ираке живет 800 тыс. наших братьев, которых этот урод в берете опустил ниже плинтуса. Но если вы решили сделать смыслом своей жизни защиту прав бедуинов, то позволю себе напомнить вам, что хотя Палестина хоть и Земля Обетованная, но на этом ее "ценность" для арабов и ограничивается. Там нет ни нефти, ни полногрудых блондинок. Просто солончаки. Израиль - это символ, против которого можно объединиться. Пока есть война, растут цены на нефть (выгода для шейхов) и идет поток финансов в бюджет Интифады (выгода для Арафата). Такая вот взаимовыгода. Не говорю, что это плохо. У них свои средства, у других - свои. Не мы придумали эти отношения, но нам по ним жить. Можно стать простым этнографическим материалом (по Данилевскому) для организма чужых и чуждых цивилизаций, а можно побороться за свою. Кто-то на этом форуме сказал прекрасные слова: "Может Земля - это ад какой-то другой планеты?" Что касается талышей... Я так понял, вы из Казахстана. Вы плохо информированы. Талыши - это граждане Азербайджана, как и все другие народы. Никто их здесь в сепаратизме не обвиняет. Каждый человек отвечает только за те дела, которые совершил он. Это то, к чему стремимся мы в Азербайджане в отношении своих граждан. Не говрите то, о чем не имеете полной информации. А что касается автономии в рамках Ирана, о которой якобы нам следует говорить... так мы просили, молили даже не об этом, а всего лишь о простых гражданских прав для наших южных братьев. И получили расстрелы студенческих демонстраций, азербайджанских диссидентов, вытеснение нашего языка из школ (этот язык не преподается в Иране), СМИ (всего один журнал издается на азербайджанском языке) и прозвище турки-хар (турецкий осел). А там живет 30 млн. азербайджанцев. Ну все хватит. Будьте осторожны в суждениях, тем более, что вы казашка, наша плоть и кровь.

Чох сагол, гардаш. Что-то армян не слышно. Или они сделали выводы??