za kadrom

LIBERTINE, я вас уверяю .что религия (если идеология) , есть высшая форма идеалогии..В ней есть железная логика.Не одна философия неспособна захватить умы .как это делает религия... Если вы думаете .эта прмитивщина .то приведите аргументы. В качестве примера можете взять любую из мировых религий..

Диана. ежу известно и то.что "человек не может жить без веры" означает:человек не может жить не веря не во что..Уж во что верить .каждый волен выбирать себе сам... Мне в принципи всеравно во что человек верить:хоть Дьяволу... Это его личное дело... Я например верю 2+2=4 ..Могу и не верить .Но.это ничего не меняет ... Что касается уважения .я не религиозный фанат..Вера человека не является для меня критерием ..

Значит я должен понимать от обратного да? Если я начинаю язвить.значит не ровно дышу...Любопытно.конечно...Но .не верно... Вот проблема:Как Чужую сделать своей? Путем приватизации или приХватизации? Или зверь не дурак сам на тебя пойдет ,главное выбрать позицию правильную..Или вообще пускай Чужой страдает .раз нарвался на нее, принимать удар на себя нек стоит?... Как говорят математики. задача со многими неизвестными... И с одной Чужой... Ну ладно заявляю:К тебе я дышу ровна.никаких признаков аритмии пока ненаблюдал у ся... Успакоил?))))

Тебе бы только некрологи писать под песни Киркорова.. Или Черный квадрат рисовать .как Малевич.. Или же круги писать вокруг вопроса не запачкав сам вопрос... ------------------------ По теме :Насильно милым не будешь !Ну допустим ,был бы этот человек не ваш друг ..Что для вас меняется?Ничего! Если она ушла, то вернуть ее не стоит.Если сама вернется .то "прием посуды" прекращено!Вот и все! Между прочим .горозда лекго пережить .когда тебя бросили..Куда сложнее .когда ты ушел от кого да.. По моему не стоит драматизировать!

И за семь лет это все что ты видел в Москве?)))Между прочим. подслушивать разговор биипей и козлов не хорошо.. не мешай торговать да!)))

Форумчанам : Слава Богу с завтрашнего дня вас не увижу ! У меня с Чертом долгий разговор..Обещаю рекомендовать ему всех поимённо ..Ждите ,за вами придут!

Кто бегает?! Куда бегает?! По мне хоть ползут !Я не люблю легкую атлетику !особенно когда атлетка легкого поведения..Сколько бы не бегали.выше головы не перепрыгнут..Полетят немножко на облаках и спустятся на грешную ...ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ .на Родную землю.. А дальше кто поднимет тот и пропал...Хоть наш ,хоть иноСранец... Пейте граждане., легче станет!

И не скажите.Некоторые себя Мистером возомнили даже! А иные Милыми прикинулись!Эдакие Мистеры-милые !) (безобразие!)))

Ну да))) Америка без Света ,всеравно что Я без Светы !(собирательный образ)

Потому что дуры!

Туркменбашы))))) Гебер.ты откуда его откопал? Как можно чурку эту сравнивать с Путином? Только ха-ха...

Маэстро,браво!Как угадал.У меня был такой ник-"Остров невезение" Но знаете .даже в "Острове невезение" бывают "Везунчики" Конечно же знаете ))) -------- Белушка "религия -опиум для народа")

Деконстуктор . Спорить никто и не предлагает)Можно только обсудить.. Наш разговор постепенно переходит на извечный вопрос:Что первично.а что вторчно, идея или материя? На этот вопрос постарались отвечать лучшие умы человечества.Да сих пор безуспешно.. Я все таки считаю,что идея первично..Во всякм случая, в действиях человека..То есть,сначала он понимает.что быть пацифистом неправильно,(меняет свои взгляды перед фактом)а потом идет на войну. с уважением

Белушка , Коммунисты сложный вопрос. Советую читать Труды Ленина .хотя бы ту часть ,которая посвящена народу … Здесь нам очень сложно понять(скорее невозможно) истинных целей Вождя..(или насколько он понимал, чем все эта обернется для населения) .А вот рядовых коммунистов понять просто ..Они ведь искренно верили декларируемым лидерами коммунизма святые цели. Они были убеждены в том, что все это делается для блага народа и всех народов. И ради этих целей они пошли на все ,даже войну выиграли.. Иными словами нельзя сказать, что они сознательно пошли против своего народа. Правда можно привести слова Ленина, когда он 1905 году предлагал не воевать против Японии, вернее считал .что лучшее .если Россия проиграет эту войну.. Но эта немножко другое ..Скорее он пошел против Царского режима , а не против народа. Во всяком случае, простые сторонники его именно так понимали. Все сказанное относится и коммунистам Азербайджана. "...когда я писала о коммунистах я имела ввиду что коммунизм был их религией их верой и они ради этой веры ради интересов всего человечества пошли против своего народа. " А вы пологаете .что интересы всего человечества не спадают интересами отдельного народа? Как математики говорят отдельно взятый народ помножества всего человечества. (ладно не будем отвлекаться от темы) Предположим, Иран нападает на АР (как вы говорите) с целью установления теократического государства. Честно говоря мне трудно предложить такой ход событий Но, у нас есть пример, когда Вахабисты напали на Дагестан с такой же целью. Результат может рассеять ваши опасения. Я думаю, был бы другой результат, если большинства населения Дагестана разделяли бы идеи Вахаба и думали бы ,что эта и есть тот путь ,который приведет Дагестан к процветанию и эта соответствует Исламу.. Как видите .не удалось переубедить народ. Коран предписывает защитить свою Родину .Эта оказалось сильнее ,чем то, что декларировали нападавшие. Поставим вопрос иначе. Допустим, есть в АР силы, которые хотят создавать государства типа Ирана .Они конечно будут рады .если Иран поможет в этом им.. Кто этих людей может поддерживать в АР? Только те люди, которые убеждены в том, что эта самый лучший путь для АР, и это благо для народа. Но, в современных условиях эта почти не возможно. Одно дело, когда Группа людей разрабатывают и прививают народу идеи (заражают идеями), совсем другое, когда есть прецеденты воплощения этих идей. Любой азербайджанец видит и понимает, что такой строй, как в Иране не сулит для народа и для него самого ничего хорошего. Более того, все понимают, что в Иране Коран нарушается куда больше, чем в АР. В этом смысле здесь совпадают вера и национальные интересы азербайджанцев. Ведь Коран не предполагает посредника между Аллахом и человеком в виде Хомейни или же в лице кого- то там не было. Скорее возможен тот вариант, когда группа людей попытаются изменить ситуацию в Иране, поскольку интересы и религии и нации нарушатся именно там. Я убежден в одном: Иран может существовать только в виде монархии или же как религиозное государство. Демократический Иран приведет к его распаду .Это понимают и руководители Ирана. Поэтому они эксплуатируют Ислам, и ничего общего Исламом и тем, что там творится, нет. Там нарушается все права человека ,в том числе и право на веру. Коран никого не заставляет быть мусульманином .Это добровольное . Почему я все это пишу? Чтобы вы понимали: Вера в Коран не предполагает создания религиозного государство, и это понимают большинство верующих. В конце хочу сказать следующее: Коран книга от Бога .Там нет таких позиций, раздирающие душу человека, когда он будет вынужден выбирать между Родиной и самим Кораном. Есть люди, которые преподносят Коран неправильно. Но, они уже показали всем, что на деле хотят. Всех и все время обманывать невозможно. Что касается примеров Деконструктора . то я пожалуй , предпочитаю обсудить только с ним. С уважением.

Деконструктор, смешно по форме .а не по содержанию ..На вопрос ."где вы видели?" .сразу три примера.. А по соержанию я постарался ответить... Мои представления об идеалах ...На глазах меняются суть первоначального вопроса..Вообще то под идеалами мы подразумевали веру(религию)...И разговор весь этот можно посмотреть в контексте даной темы... Ели говорить вообще об идеалах ,то пожалуйста откроем отдельную тему и можно обсудить..К тому же я к вашим постам отношусь уважительно..Разумных вещей в них много.. Что касается вашей последней цитаты,то она еще раз подтверждает .если вы Не берете в руки ружье .только потому что не аккупирована ваша Родина ,то вы еще не пацифист(ваш пример о пацифисте) Все же вы обратите внимания на постановку вопроса:там не говорится (в первначальном виде) о каких то давлениях на людей.Там говорится о промывания мозгов (агитация по просту говоря) Иными словами религиозные деятели начинаюти применять новые технологии (демкратические методы) для осущствления своих целей...При этом .Коран .рассматривается в том числе и система государственного устройства..

Деконструктор, смешно конечно... Пропустим пацифиста..Кокретый пример приведи пожалуйста.. Вот вопрос на засыпку :Пацифист идя на войну остается пацифистом или нет.?Или сначала он меняет свои убеждения и уже будучи не пацифистм идет на войну ...И кто его заставляет ? Его собственные рамышления или дядька со стороны? 2.А кто вам сказал.что эти самые художники были ортадоксальными верующими? Вообще этот пример здесь не уместен..Они предовали идеалы .но не свои же идеалы... 3 пример..))) Внимательно читайте то.что сами написали.. Идеал Военного не в религии .идеал военного быть преданным своему делу..Они по сути дела ради религии предали свои идеалы ..Результат:Сами погибли и никого не защитили... Я не буду здесь повторять избитые истины .вроде человек без веры не может жить... Это ежу понятно... Вопрос заключается в том.что человек идя на любой шаг в какой то степени убежден-поступает правильно... ("Люди поступают всегда хорошо" Ницше) Совсем другой вопрос любой человек со временем меняет свои убеждения в силу того.что у него меняется мировозрение ...Вы никогда не заставите истинного мусульманина разрушить мечеть ,и пложа руки на Коран лгать ...Никто этого не может.ни одна сила... Вспомните Камикадзе -жертвуют собой ради своих идеалов ..Разве можно изменить их ?Уверяю.если была бы возможность давно уже США эта сделали бы.. Речь о таких убеждениях и о таких людях... Убеждения ывают разными ..Иногда одни убеждения противоречать другим (у одного и того же челоаека) и ему приходиться делать выбор между убеждениями...

Эта личность не из нашей истории..

Приятного аппетита !Отвечает Солодов за свои слова..))) Неплохое пиво ..Но бывает и лучшее...

Как хорошо.кода все хорошо! Но это так редко случается!!!!! Перепутал с книгой жалоб!!!И если е ошибаюсь время 17,26 по Колхозу "Племенной " Ленобласти...

Оставим эмоции! Ваш пример еще более неудачный ,чем тот отрывок .которого я цитировал ... Да.вы отречетесь от веры ради спасения мамы..Я вас прекрасно понимаю.. Давайте посмотрим что для вас вера?Вера прежде всего ,предпологает .что Алах всемогущ и все в его власти ..(считайте ,жизнь вашей матери в том числе).. И вот появляется другое убеждение : Если вы поверите .что есть сильнее Аллаха сила.которая может спасти вашу маму ,то она будет спасена..(Заметьте .вы пока еще не сделали выбор) Если вы поверите в это.то вы уже отреклись от веры .. Иными словами.у вас пявились другие убеждения...И вот с точки зрения этих убеждений вы делаете выбор .. Вы не деалете выбор между верой и мамой ..Вы делаете выбор между убеждениями.. А спасения мамы -цель .которую вы хотите достичь.. Ваш пример о коммунстах азербайжана ... Я немножко его тоже не понял..Коммунисты -люди .которые отвергают любую религию .не потому что они предали эту религию ради интересов страны ,а потому .что у них вот такие убеждение(своя религия.считайте).. Теперь о Родине и о ее интересах... Интересы Родины зависит от того.какими их видят люди..Коммунисты их видят в одном месте. Религиозные фанаты в другом , либералы в третьем.. Но.в любом случае интересы Родины совпадают с убеждениями этих людей ..Ибо люди эти интересы определяют сами .и для каждой группы людей эти интересы разные... Для простаты я вам скажу так: Группа людей .которые хотят создовать Теократическую страну , верят в то.что интересы Родины именно таким образом соблюдаются лучше всего.. А группа людей (партия) которые хотят создавать Светское государство искренно верят -это и есть истиные интересы Родины.. Если вопрос поставить чисто теоретически :Убеждения определяют интересы или наоборот..то ответ однозначный..Убеждения..В случае с религией религия... ----- Теперь об эмоциях: Не всегда я называю женские высказывания бредом и не все высказывания..Даже здесь .я кажется уже говорил:"Вы правы.." И я вообще люблю всех женщин кроме всех минус 3 .....

Ну и кто кого? Выяснили? )))

Поздравляю!(правда с опозданием) Желаю всего наилучшего!

Я уже ничего толком не понимаю..Женщины странные существо..Вопрос скользящий и ужевидеизменился до неузнаваемости... "Люди я не спрашиваю должны сравниваться или нет. Я спрашиваю насколько в вас религия ( не вера это немножко другое) больше любви к родине или наоборот. Потому что в один прекрасный день этот выборо может встать перед нами. Как когда-то он встал перед азербайджанцами- коммунистами. Они должны были выбирать между идеологией или национальными интересами своей страны. И не говорите что это невозможно. В наших реалиях это совсем не гипотетический вопрос." Вот это уже откровенно бред!(извините) Где вы.барышня.видели людей .которые продают идеалы (Веру) ,и в то же время способны сохранить национальные интересы? Помоему .люди .которые меняют под давлением каких то сил.свои убеждения (я еще не говорю о вере) ,не способны защитить чего то не было..А тем более Родину и ее интересов.. ____ А есдли вы говорите о Религионых деятелях и об их устемлениях прийти к власти под знаменами Ислама, эксплуатируя при этом религию ,то это совсем другой вопрос.. Его нужно правильно задавать..И вы получите сразу однозначные ответы...

Лучше все вместе и много.. ______ Секса не будет по техпричинам....Все ушли ТЕХ от причин избавлять ... А что такой ТЕХ ..Т- то.Е-есть ..Х .....ну да..угадали ..хе-хе.. который не может не хе-хе.. А раз не может .так ему и надо:пущай любит на расстоянии..... Любовь ХЕ_ХЕ и ПИ_ПИ ... ХеПи энд.....

Все девушки достойные ..Просто некоторые достойны вам ,а некоторые нет.. И некоторым вы недостойны... Первые вам всеравно не прглянутся,последние вас будут отшивать(ну вы поцмете), ..Итого получается:еСЛИ ВАМ УДАЛОСЬ ЗАВЕСТИ ЗНАКОМСТВО.ЗНАЧИТ ОНА ДОСТОЙНАЯ .. а ЕСЛИ НЕТ.ТО МОЖЕТЕ ДЛЯ СПОКОЙСТВИЕ ДУШИ ИХ ИЗ ТРЕТЬИЙ ПОЗИЦИИ ПЕРЕВЕСТИ НА ВТОРУЮ..(ТИПА НЕ ДОСТОЙНЫЕ)ИЛИ ЖЕ ПРОДОЛЖАТЬ СВОИ ПОПЫТКИ...но .НАПОМИНАЮ:НЕРВЫ НЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ И ЗДОРОВЬЕ НЕ КУПИШЬ... и ОНА ТОГО НЕ СТОИТ ))) Короче говоря , желаю удачи на прогулке по минному полю .. Не ошибайтесь .... И лучше будет.если будете ходить на курсы сапера ...Кстати здесь.на форуме, на сапера учиться не получится..Здесь все подорванные сидят и подрывники)))