AZEdiesHARD

WOW ! Какая самокритичность, надо же, а вы прогрессируете !!

ЧТО НАМ ПОМОЖЕТ ?! Ясно одно, наше общество настолько инфицировано кррупцией и "совковым" менталитетом, что сами себе помочь мы уже не в состоянии ... Что такое по сути государство ?? - Это большая корпорация, владельцами которой является его НАРОД, МЫ имеем по акции, доле, всего что есть в этой стране (помните ваучеры которые нам когда-то раздавали?), МЫ, НАРОД, нанимаем за весьма высокую зарплату Президента нашей компании (всилу того что мы просто владельцы имущества, а распоряжаться должен ведь прфессионал) и весь чиновничьий аппарат, а также полицию и армию - для своей охраны .... Что происходит у нас ?? - Нанятый нами Президент, бесчинствует, и приказывает нанятой нами же полиции (секьюрити нашего офиса) нас же (акционеров) не впускать в здание компании (например на площадь Азадлыг), приказывает нас же бить и растреливать когда мы хотим созвать собрание акционеров для того чтобы отказаться от его услуг или услуг его ставленников, приказывает нанятым нами судам нас же засуживать в места приятнейшего времяприпровождения .... Но если абстрагироваться, и поговорить конкретно о нерентабельной и убыточной корпорации, что на грани банкротства, что же в подобных случаях делается ?? Прежнее руководство отстраняется от своих обязанностей, от имени владельцев (акционеров - в данном случае нас - народа Азербайджана), нейтральным арбитражем назначается новый Совет Директоров компании, который либо исправляет положение в сроки назначенные арбитражом, либо если компании уже не спастись занимается ее юридической ликвидацией (но не будем об этом) ..... Итак, что нам нужно ? НЕЗАВИСИМЫЙ, НОВЫЙ, СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ ! Кто им может быть ?? Мое мнение: Только лишь сформированный международными структурами (например Советом Европы или ОБСЕ) Совет Комиссаров (допустим), который в течении определенного срока будет проводить необходимые реформы во всех необходимх сферах (прежде всего Образование, Экономика и Правохранительные органы), и так как чиновничьий аппарат будет отборным и иностранным (желательно состоять из пофессионалов из Скандинавии, Германии или Голландии), а силы правопорядка также на этот срок будут международными - полностью исчезнет возможнось саботажа этих жизненно-важных реформ со стороны коррумпированных и огалтелых до мозга костей представителей нашего народа ........................................... Вот тогда быть может .......... мы ЗАЖИВЕМ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ !!!!!!!!!!

Неужели вы думаете что кто-либо в этой стране на самом деле думает о выгоде государства кроме тех смертных как мы, которые впустую обсуждают эти проблемы ?? Неужели вы думаете что сейчас есть хоть какие-то препятствия для законного распоряжения коррупционерами наворованного ?? Неужели вы думаете что эти самые коррупционеры заинтересованы тратить свое (награбленное) имущество на благо обществу (стали бы они его тогда сначала обворовывать?) и открывать для кого-либо рабочие места (неужели нужна им для этого ваша амнистия?) ???

Малибубу, Еще раз вникни в свой весьма уместный надо сказать текст .... И к кому же он больше относится ?? Несомненно ВАМ, АРМЯНАМ, и не потому что это говорю Я, а потому как, сами посудите, вы нас обвиняете в шарлатанстве, сумасшествии и распространении бредней, НО, разве мы что-либо распространяем ?? Разве мы пытаемся вам что-либо доказать ?? Это ведь вы повсюду, даже на этом форуме пытаетесь доказать всем и вся что: 1. Вы самая древняя нация региона 2. Все исторические источники древнего мира прямо или косвенно подтверждают "величие" Армении 3. Геноцид против вас был и он является НАИвеличайшим преступлением против человечества который затмевает практически все, в том числе ваш терроризм против всего что связано со словами ТУРОК и Турция, и садизм во время захвата Карабаха ...... Так кто же теперь шарлатан ? Тот кто выдумывает историю и пытается ее доказывать или тот кому надоеля вся эта мура ?? Кто психически болен ? Нация сумевшая однажды простить предателей и врагов (армян после событий начала ХХ века) или нация потратившая весь ХХ век на ненависть и маниакальную жажду доказать все то что я перечислил, но естественно в более извращенной степени ??????

Ладно вам, не горячитесь, думаю рано сжигать мосты .... :garabala:

Audi, Ни грамма ... Постарайтесь чтоб и дальше так было .... Lurdes, Вы могли и не понять, коль скоро не юрист вроде бы ... Да, а можно общаться по теме, не пытаясь выказать давние личные неприязни ?? Stracker, Выходит когда надо вы способны понимать адресованные вам вопросы ... Прекрасно, поздравляю !! Итак, если маленкие широховатости нашего виртуального общения нам не помешают, давайте продолжим, Вопрос всем кому интересно, и опять же впервую очередь вам Stracker, как же это так получилось что в результате многодесятилетнего творчества НАШЕЙ интиллегенции, патриотов всех мастей, и ностальгируемых личностей, у нас практически нет учебников на НАШЕМ языке ??? Причину если можно, а не следствие, типа сами не издаем, сами не переводим ......

Ой-ой-ой ... От этих слов мы полопаемся как мыльные пузыри и завтра нас уже не будет, а все земли достанутся народу про которого так много написано в Библейской Энциклопедии ........... Вот труд то воистину научный !!

Не надо путать то о чем вы говорите это не Родина это место комфортного пребывания. Чуть условия для вас изменятся и вы найдете себе новую больше подходящую под ваши запросы Родину, получится человек с вечно кочующей непостоянной Родиной. Конечно же не подходит эта страна выдержала войну здесь далеко не рай на Земле. И вообще очень удобно менять Родину, как перчатки непорядочно это как то мягко говоря. Вы сами себе противоречите. А по отношению людей ненавидят говорите? Наверное все таки презирают не ваше "инакомыслие" (тут его и в поми_не нет), а ваш хамелеонизм. Я бы вас даже не презирал, а пожалел сами наверное мечетесь и понимаете искусственность вашего понимания Родины, которое вы выдумали что бы себя оправдать. Ну хоть за это спасибо будем знать что имеем дело с хамелеоном и эгоистом, которого только свое благо и интересует P.S. И вы обвиняли меня в Эгоизме? Давайте так, Не нужно пытаться вычерчивать мой психологический портрет, потому как предполагаю что вы психолог такой же "никудышный" как и юрист ... (это я от вас научился - стараться мягко говорить иначе сами понимаете, что было бы вместо слова "никудышный") Далее: Единственное что эта страна выдерживает, так это такое население, где большинство составляют такие как вы - СтраХЕРы .... По остальнм пунктам, глупо было бы вам отвечать, потому как если вы в в своей русской школе неплохо учились, то может помните стишок Пушкина А.С. о памятнике, нерукотворном ?! Так вот, припомните и последнюю строчку: "... И не оспаривай глупца" Уверен этот автор для вас авторитет ...............

Да уж, не удивительна что страна такова - какова ..... если у нас такие юристы как вы, которые не в состоянии понять наипростейшего предложения ................ и это при том те, кто владеет русским языком и читал 80 % учебников на этом языке ........ Можете не отвечать больше .........

Уважаемый, а Я в свою очередь впервые вижу такой херовы* вид самоидентификации .... Может у вас парочка акций этого концерна залежалась ? Если так, то извините, не учел .... Флажок на аватаре вырисован от руки, и меня устраивает такой какой есть ..... Такую придирку невозможно ожидать даже от неадертальца, наверное .... Иностранные словечки ? да уж ..... Всегда так, когда вам про Ивана (знакомое имя не так ли ?) вы всегда в отет про БОЛВАНА (наверное много в зеркало смотрите) ....... Пропорциональность впредь, начните выяснять со своего черепа .....

Это естественно потому как человек, незнающий русского просто не может получить нормального образование в наших ВУЗ-ах ведь 80-90% учебников на русском языке. А так по теме это конечно же глупости никакой дсикриминации нет, все это минимальные меры по повышению роли нац-го языка в Республике. А почему так ?? Очень бы хотелось узнать ваше мнение Stracker .......

Злой гений ........ таких болше ...........

Stracker, *** Как вы собираетесь поднимать (причем извне) национальное сознание "южных азери", чтобы они ощущали себя кем надо, если они в большинстве своем не владеют русским языком и соответственно не поймут почему им нужно быть тЮрками, а не тУрками чтобы вы захотели жить вместе с ними ?! И это при том, что ни один южный "азери" не называет себя "азери" ........... Вы где-то писали что юрист .... Тогда вам следовало бы знать, что объединение нации не имеет ничего схожего с брачным контрактом ........ *** Говоря о разнице в менталитетах я имел в виду что мы не гарантированы от того что иранские азери в своем большинстве очень религиозные не выберут нашему общему государству (мы же демократическое гос-во будем сторить все же ?) муллу в президенты и не устроят нам режим похожий на Исламскую Республику Иран или еще круче? Вам нравится тот режим джанывыз саг олсун, но мне он ненавистен. Так что если вы не хотите чтобы половина населения Северного Азербайджана эмигрировала то немедленного объединения нужно избежать. - Авт. Stracker - Так разве это не страх перед "южными азери" ?? Ах, простите что посчитал их Вашим народом .............

В любом случае должен пройти долгий период времени на пути объединения. Мне представляются следующие этапы: 1. Независимые государства 2. Конфедерация (с сохранением суверенитета) 3. Федерация с общей столицей (создание единого государства) 4. Унитарное государство Единого Азербайджана (До этого этапа можно и не доходить все зависит от того как успешно пойдет процесс объединения) Каждый этап стоит тщательно обдумать и регламентировать, экономически обосновать на 10 лет вперед ведь шутка ли вместо 8 млн. граждан у Азербайджана появится еще несколько десятков миллионов граждан. В любом случае я против немедленного (читай бездумного) объединения слишком разных людей в одном государстве. Но самое важное условие это желание южных азери жить вместе с нами в одном государстве. Если этого не будет то всё это мероприятие политическая авантюра. Stracker ............. Ваш цинизм в одеянии "логики" просто невозможен (хотя как видим очень даже и возможен) ....... Спроецируйте если сможете свои высказывания на ту "горячую" тему про Родину на General'e, тогда выйдет что и Баку нужно было изъять из Азербаджана (или наоборот) ввиду разницы менталитетов "баааакинцев" и "бакинцев" и "не бакинцев" ........ Как можно бояться своего "несчастного" народа ??? Надо быть искренними - или мы связываем свою государственность с национальным фактором или связываем черт знает еще с чем ......... А Родина-любие не должно основываться на ненависти к армянам и мифическим призывам к бою хоть завтра - есть армяне - нет армян а мы или любим или не любим свой народ - если второе значит на самом деле мы не народ, просто прикидываемся - потому что в "добрых личинах" ......... Пусть последние строки не наведут вас на мысль что мой прошлый пост касался вас лично, нет, манкуртом я вас не считаю, пока, не давали достаточных оснований B)

Ошибаетесь, ЕСТЬ ! Гейчя и Зангезур в обмен на мир и отказ от Иревана с нашей стороны ... И еще, никогда не говори никогда ..................................

А про добрых манкуртов спорящих и хамящих можно по подробнее? Stracker, Вы считаете их диковинной редкостью нуждающуюся в подробном описании ??

Послушайте, ЛЮДИ, Насколько же вы идеологизированы !!! Давайте быть проще и объективней ........ На самом деле Родина - это не там где ты родился, Родина это там где тебя любили, где тебе создали все условия для роста, развития своей личности, где эту личность уважали, где тебе одним словом всегда было хорошо и куда, где бы ты не был - можешь вернуться в любой момент, и это при том что взамен никто от тебя ничего не хотел ........ Азербайджан к сожалению под это описание не подпадает .... Но это все так, умом, а седцем - странно но я очень люблю эту землю, и даже ее людей ненавидящих меня за "продолжительное" инакомыслие ..... Надеюсь ум когда-нибудь победит сердце ............... Простите за то, что порою бываю слишком честен ......

Они, с их на то виной или без их вины, свои лучшие годы вложили в СССР или на самом деле в Российскую Коммунистическую Империю, которая полнотью воспользовалась их трудами превратившись из полуфеодальной гниющей царской империи в одну из мировых супердержав (ныне без приставки супер) и до сих пор угрожающей миру своим ядерным потенциалом .... Это то что я думаю об СССР и меня в обратном убедить уже нельзя ... Моя же Родина та, что называется Азербайджан ... Далее ... Интернационализм действительно не в моде - т.к. это вымышленно и идеологизированное понятие, в современном, демократическом мире, человечночть достигется ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ, и этого достатчно для фактического "интернационализма" ... Так что я за новую "моду" .... Национализм - наряду с фундаментализмом, фашизмом, тоталитаризмом, очень опасен и бесчеловечен, эти понятия зачастую переплетаются и переходят из одного в другое - в итоге выливаясь в сепаратизм или терроризм ....... Национализм признан одним из двух начал, истоков нарушения неуважения к правам человека .... А последние воистину главная человеческая ценность которая не являясь само-целью делает наш мир "лучше" - и в этом меня тоже не переубедить ......... Те кто уехал - уехали или потому, что им сдесь было просто по человечески плохо - без сугубо национальных причин, и/или на самом деле не имели никакой привязанности к этой земле ....... Своей потерей я считаю факт своего здесь рождения ... Но от этого уже никуда не деться, я смирился со своей судьбой - быть турком родом из Азербайджана, лишний раз не упоминающем о своей национальной принадлежности у себя же на Родине, воизбежании ненужных споров и хамства в свой адрес со стороны манкуртов в добрых личинах ................ С максимально возможным (что реально может оказаться минимумом) уважением ко всем ...........

Я тоже с презрением отнушусь к тем, кто называет себя интиллигенцией ..... Это моё право, но я все же постарюсь объяснить почему: Интиллигенцией принято у нас считать как раз тех кто кичится знанием русского, а позор незнания родного языка прикрывает неприязнью к "чушкам" или стечением временных (и даже эпохальных) обстоятельств ... Интиллигенцией принято считать тех кто на самом деле мало отличается от рядового зеленщика, но у кого родители были в коммунистической элите или сами были в рядах деятелей надуманной культуры или надуманной науки и успели устроить им по несколько дипломов о высшем образовании ... Интиллегенция это те кадры которые проучились в вузах либимой матушки России только за то что нужно было создавать национальные кадры + создавать иллюзию всеобщего равноправия + такие кадры из бывших чобанов лучшие помощники в уничтожении самосознания покоренных народов (так оно и стало) .... Интиллигения - это та самая БРАШКА, которая создает фон Алиеву еще с 70-х годов, и которая готова оказывать подобные услуги кому угодно, хоть черту, лишь бы сохранить возможность называться интиллигенцией и дальше, + пользоваться какими никакими привилегиями, и тешить свое больное Я (а больное оно потому что каждый огра* в душе знает что он огра*) мыслью о том что они почетные люди - отсюда до сих пор существование "Шёхрет Нишаны", которым одариваются самые самые из лизоблюдов ... Интиллигенция .... Если бы она у нас хоть когда-то была - мы бы не были в том прежде всего МОРАЛЬНОМ, ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ и НРАВСТВЕННОМ дерьм* в котором мы находимся ... Конец нашей только зараждающейся интиллигенции был положен с приходом Советской власти, как бы вы к ней не относились (хотя добропорядочный патриот не должен относиться положительно - не при каких условиях - точно также как нельзя любить Гитлера за Фольксваген) ..... Интиллигенция, если идет речь о ее пользе Родине, должна быть национальной !!! Учтите, национальной не значит состоять из людей одной определенной национальности - это значит состоять из людей служащих на благо "горячо любимой" Родины - а не пролетариату или ЦК КПСС !!! Та интиллигенция что искусственно создавалась для подобных целей не достойна никакого уважения даже учитывая приклонный возраст многих этих деятелей ............. Мой пост не относится к отдельно взятым личностям - возможно вашим знакомым, т.к. и в шаблонах бывают исключения из правил ...

Тем кто отсюда уезжает, в большинстве, здесь было так плохо, что они этого никогда не забудут, не волнуйся им еще кошмары про "Родину" сниться будут .... Просьба не утрировать в ответ ...............

2 Nekto Полностью с вами согласен, в этом форуме как и в жизни - полным полно людей просто не-способных (это не те что просто не понимают) тебя понять ...... Очень сложно с такими ... Также полностью согласен со всем что вы написали по данному поводу в этой ветке кроме того что Posted: Jul 17 2002, 06:55, да ладно это не важно B)

Думаю автор темы думал что танец живота растлевает наше общество ... Я же думаю, что отношение к танцу живота в нашем обществе, в частности показывает не-развитость женской части населения в эволюцонном направлении защиты своих прав как дискриминируемой категории (хотя при сегодняшнем режиме и думаю всех тех чот были до этого во всей нашей истории - мы все были дискриминируемы, но на то я и вставил "в частности") и в стремлении к эмансипации ........

Если следующим не будет тот кого МЫ (!) ВЫБЕРЕМ (!) то он будет еще хуже чем теперешний ........

Ключевое слово сразу пускай существует независимое государство Южного Азербайджана вместе будем с Арменией бороться сотрудничать, будем сближаться политический, культурно экономически, но все нужно делать постепенно на пути к единому государству необходимо проити очень много этапов. Только политические авантюристы могут говорить о создании сейчас единого государства. Вспомните сколько проблем возникло при объединении Германии хотя там различия и были минимальны. Так что это не эгоизм, а реальный взгляд на вещи. Если не объединиться сразу - получится то же что с Молдовой и Румынией ... Т.е. учитывая нашу всенародную склонность к приоритету личных интересов над национальными, те кто будут у власти здесь не захотят подчиниться лидерам "оттуда" и будут прикрываться тем что вы здесь озвучиваете - разницей в менталитете, а те кто придет к власти там - не захотят подчиняться "здешним", т.к. грабить бедный и необразованный народ самому лучше чем жить в единой стране .......

Я думал итак ясно ......... (чего я бы сразу не хотел из-за разницы в менталитете). Авт. Stracker