Гыпчаг

"фундаментальный труд профессора Фирудин Агасыоглу «Как хаи стали `армянами" К сожалению, не читал этот труд. Исправлюсь «гунны обрушиваются не в открытой войне, где несчастная случайность есть явление общее, но— а это страшнее ! — они подбираются коварными засадами». Ты меня не понял. Исскуство войны есть исскуства обмана. В этом гунны и китайцы были единого мнения. Но в то же время гуннами и другими славными деятелями древности смертным грехом являлась НЕБЛАГОДАРНОСТЬ и КЛЯТВОПРЕСТУПНИЧЕСТВО. "Каюсь, не знал. К сожалению, исторические сведения я черпал не из азербайджанской литературы. Когда я учился, сайта karabakh-doc.gen.az еще не было." .....Кхм.....Но это не значило того что историю надо было учить по "Сказки народов мира"

"договор с НКР" С дыркой от бублика?

Ути бози мой! Ну что бы без Аттиллы германцы делали. Правда, они же (гепиды) гуннов и разгромили, но мы будем считать это всего лишь досадным недоразумением. Арминий когда в Тевтобургском лесу римлян громил даже не подозревал, что он воином то и не был, так просто, погулять вышел. И я, кстати, не в курсе, что «ваш» Аттилла был азербайджанцем. Ух ты! Тигран, и Тацита читаем? Ма-ла-дес, ма-ла-дес! .......А чо только Арминия вспомнил???......А Сегимера чо забыл? Ах, ну да! Арминий же созвучно с......... Примазаться не пробовали? А то как то с Монной Лизой смешно получается Ну да бог с ними! Я должен был догадаться, что такой тип воинов вам должен понравиться: Арминий и Сегимер пользовались покравительством Вара и буквально питались с его стола. В подходящий момент они предали его заманив в горное ущелье( Тевтобургский лес три праздных легиона Вара всего лиш миновали ). Я когда говорю о воинах и о воинской доблести, Тигран, имею ввиду кое-что другое......Прости, но вам этого видать не понять. У вас другие методы. К сожалению, часто и такие методы приносят успех B) Гуннов разгромили не только гепиды. Гунны после смерти Атиллы сами стали причиной своего самораспада. Сыновя Атиллы(Итиль) не смогли остановить раздор среди своих сородичей. И это их привело к водам Болотона. А ты не знал, что Атилла азербайджанец? Да ты шутишь наверное?

"Какое отношение заселение армянами адыгских земель имеет к вопросу о том, что многие казаки имели и адыгские, и грузинские, и армянские, и чеченские корни?" Тебе ССЫЛКА на этимологию слова КОРНИ не нужно привести? "Гыпчаг, я никогда ничего не принимаю на веру и для тебя исключений делать не собираюсь. Я же просил дать независимый источник сведений, что косоги – это некая адыго-тюркская конфедерация." Фоме неверующему :http://balkaria.narod.ru/istoria/suleimenov/aziia1-23.htm Или армянам хочется скрыть факт участия армян в геноциде адыгейского народа?) В качестве кого – маркитантов, которые «плелись на хвосте казачьих ушкуйников и по дешевке скупали у них награбленное»? Я уже об этом говорил: Когда вы чувствуете безнаказанность, вы всегда впереди B) "Ваших там не меньше, если вы таковыми считаете турок-месхетинцев. " Я смотрю ты у нас большой поклонник губернатора Ткачева.....Как справедливо тобой было сказано, НАШИ турки-месхетинцы живут в Крымске (Гырым), на территории своих предков. Это Ткачев и армяне на Кубани пришлые. :(( "тюрко-адыгских этнических связях" Сравни: Гурченко-сын(ко-сын с адыгского) мельника и Полищук- маленький полищёнок, то есть сын Бала. А собственно говоря, разве кабардинцы не смесь тюрков с адыгами?.....Да и у князей у них подозрительно сильно похожие на тюркские имена Про нашествие гуннов и скифо-сарматов было впечатлительно. Болью в сердуе отозвалось и про то как "подрывали производительные силы местных племен".......Это в Мэотии? (меот- болото с др.греческого) "Просто в армянском оригинале армяне борются за восстановление армянской государственности, а в буниятовском издании те же армяне борются за восстановление теперь уже албанской государственности (ну действительно, на кой черт армянам сдалась армянская же государственность?)" Это вы так боролись?: "В октябре того же 1724 года два патриарха - Исайя и Нерсес - прислали Петру новую грамоту: "О всех наших нуждах через четыре или пять писем мы вашему величеству доносили, но ни на одно ответа не получили; находимся в безнадежности, как будто мы вашим величеством забыты, потому что три или четыре уже года живем в распущенности, как овцы без пастыря. ....." "Я и не сужу - сдается мне, что академик Вернадский в вопросах истории осведомлен получше тебя." Я это как нибудь переживу! P.S. Ну скажи, что адыги радуясь появлению на свет наследника называли его Сююдндук (Севиндик) Редедя (?-1022) сын Сююндюк (в крещении Иван Черменка) Яков Михаил Сорокоум Глеб Василий Кузьма Иван Илья Василий Меньшой P.P.S. Царизм казаков превратил в настоящих манкуртов и они пошли с оружием на своих братьев. И вот тогда среди них и появились армяне Андрей Дурной Борис Крюк Михаил Кашкар Василий

"Какое отношение заселение армянами адыгских земель имеет к вопросу о том, что многие казаки имели и адыгские, и грузинские, и армянские, и чеченские корни?" Тебе ССЫЛКА на этимологию слова КОРНИ не нужно привести? "Гыпчаг, я никогда ничего не принимаю на веру и для тебя исключений делать не собираюсь. Я же просил дать независимый источник сведений, что косоги – это некая адыго-тюркская конфедерация." Фоме неверующему :http://balkaria.narod.ru/istoria/suleimenov/aziia1-23.htm Или армянам хочется скрыть факт участия армян в геноциде адыгейского народа?) В качестве кого – маркитантов, которые «плелись на хвосте казачьих ушкуйников и по дешевке скупали у них награбленное»? Я уже об этом говорил: Когда вы чувствуете безнаказанность, вы всегда впереди B) "Ваших там не меньше, если вы таковыми считаете турок-месхетинцев. " Я смотрю ты у нас большой поклонник губернатора Ткачева.....Как справедливо тобой было сказано, НАШИ турки-месхетинцы живут в Крымске (Гырым), на территории своих предков. Это Ткачев и армяне на Кубани пришлые. :(( "тюрко-адыгских этнических связях" Сравни: Гурченко-сын(ко-сын с адыгского) мельника и Полищук- маленький полищёнок, то есть сын Бала. А собственно говоря, разве кабардинцы не смесь тюрков с адыгами?.....Да и у князей у них подозрительно сильно похожие на тюркские имена Про нашествие гуннов и скифо-сарматов было впечатлительно. Болью в сердуе отозвалось и про то как "подрывали производительные силы местных племен".......Это в Мэотии? (меот- болото с др.греческого) "Просто в армянском оригинале армяне борются за восстановление армянской государственности, а в буниятовском издании те же армяне борются за восстановление теперь уже албанской государственности (ну действительно, на кой черт армянам сдалась армянская же государственность?)" Это вы так боролись?: "В октябре того же 1724 года два патриарха - Исайя и Нерсес - прислали Петру новую грамоту: "О всех наших нуждах через четыре или пять писем мы вашему величеству доносили, но ни на одно ответа не получили; находимся в безнадежности, как будто мы вашим величеством забыты, потому что три или четыре уже года живем в распущенности, как овцы без пастыря. ....." "Я и не сужу - сдается мне, что академик Вернадский в вопросах истории осведомлен получше тебя." Я это как нибудь переживу! P.S. Ну скажи, что адыги радуясь появлению на свет наследника называли его Сююдндук (Севиндик) Редедя (?-1022) сын Сююндюк (в крещении Иван Черменка) Яков Михаил Сорокоум Глеб Василий Кузьма Иван Илья Василий Меньшой P.P.S. Царизм казаков превратил в настоящих манкуртов и они пошли с оружием на своих братьев. И вот тогда среди них и появились армяне Андрей Дурной Борис Крюк Михаил Кашкар Василий

Не совсем так. Священная Римская империя германской нации, в рамках которой формировалась немецкая нация, возникла еще в начале 9 в. Это которые?.......Это те , которых наш "монгол" Атилла из полудиких варваров сделал воинами............в 5-ом веке?

Уважаемые модераторы, с большим трудом удается попасть на этот форум. Видно кто-то прилагает усилие, чтобы наше общение было бы невозможным. Тигран, извини за задержку с ответом. Техническая неисправность сети. Спешу высказать мое видение на те вопросы, которые так тебя интересуют: "Я очень рад за этих "компрачикосов"." Думаю, что у тебя было бы другое мнение о них, если ты не судил бы по телевизионной версии "Человек, который смеется"......Понимаешь, оригинал есть все же оригинал....И он создан для чтения Тогда к чему была эта фраза: "Мне особенно понравилось про адыгов и армян в случае с казаками"? Мне понравилось соседство армян с адыгами в вопросе казачества........Если мне память не изменяет, царизм армян специально заселял на земли адыгейцев, чтобы те окончательно покинули родные земли. У императрицы и императоров не получилось с заселением сюда русских, а позже и поляков (после разгрома Польши), а с вами эксперимент прошел удачно. Вы горцы, да и к тому же христиане.......Ну почти как принцип размножения кукушек. "О происхождении казаков из косогов есть гипотезы" Никаких тут, Тигран, гипотез нет. Все всё прекрасно знают и понимают. Просто не любят об этом говорить. Все потомки Эр Деде(Редедю), атамана (атам-анам) косогов, при записи в дворянский реестр во времена Екатерины II, ведя свой род от него указывали тюркские имена своих предков. Одну, не совсем малозаметную, историческую личность вы все знаете- Кутузов. В Косогском поле (Косово) есть одна, но очччень древняя деревня-Куманово. Думаю, что ты не будешь оспаривать то, что куманы(половцы-кыпчаки) были тюрками. Эти куманы-косоги прибыли на эти места уходя от полчищ монгола- татар, костяк которых составлял опять же те самые косоги. (чит. битва при Лигнице). Адыги, один из самых крупных племен в федеративном союзе косогов, появились на территории Сербии в начале 20 века. Изгнанные из своей исторической родины царизмом не без вашей помощи, они стали участниками карательных отрядов османов. Сами османы их называли башыпозугами (я часто встречаюсь в средствах информации от ваших ученых термин БАШЫБЮЗЮГ. Тигран, почему они искажают до неузнаваемости этот термин и неужели они не понимают значение этого термина и отчего у тех башы несколько позуги? Ась???................. Или армянам хочется скрыть факт участия армян в геноциде адыгейского народа?) "яфетической группе народов; местом их проживания был бассейн реки Кубани" Адыги свои реки называют Пси-такой то, а Кум(б)ань есть куманская река. Территории адыгов начинались с левобережья Кумани и уходили в горы Кавказа и побережье Черного моря, где сейчас на их землях живут ваши. Изначально черкесы были неоднородны по своему этническому составу. Это были горцы-бандиты. Чер-покаление (сравни: йени чер (янычар). Это древнее тюрко-угрское слово и в древности обозначал предка. Чур бан- чур меня= спаси меня предок. Чурбан- это идол, который олицетворял дух предка, которому молились) Слово КЕС- думаю что в комментариях не нуждается. ЧЕРКЕС- это лютый убийца. Далее слово черкес этимологизировалось в понятие воина, а еще далее этим словом стали называть всех горцев Северного Кавказа. (я знаю про туфту с иранским словом КЕС как воин. Она и съеденного яйца не стоит) "армянского происхождения казаки из атаманской династии " Простите, из какой династии вы сказали? Появление армян в русской армии чётко зафиксировано историей- 1721 год. Это те карабинеры армянина священника(кьюрфюст) Арии из Германии, которому Петр присвоил звание полковника и направил во главе карательного отряда в Карабах, где они принялись вырезать христиан-албанцев для того чтобы захватить их церкви и сделать ведущей конфессией армянскую церковь в Закавказье. Тигран, про фино-угоров потом. Я ещё не знаю, пройдет ли это мое сообщение. ЗЫ Про Вернадского чуть было не забыл......Тигран, у лошади четыре ноги и, все таки, она спотыкается. А у уважаемого академика Г.В. Вернадского, судя по описаниям, было всего две ноги. Не суди его так сурово

Одинокий Лев (не внял ты моему совету сменить ник. Одинокий лев- это больное и никчемное для стаи животное. Поэтому они его изгоняют и тот в свою очередь слоняется по сельве в поисках падали, так как не в состоянии охотиться на живность), игра в карты тоже интересное занятие. Но, когда один из играков начинает шулерствовать краплеными картами, то это уже не игра, а нервотрепка. Так обстоят дела и в попытках понять друг друга.

Поскольку единая германская государственность (а таковой нельзя считать полтора десятка отдельных земель) впервые возникла только в 20 в., после ВМВ, то в рамках этой государственности и началась консолидация выходцев из родственных германских этнических групп, проживающих на территории Германии

Привет, Тигран! Я бы не делал на твоем месте скоропалительных сравнений меня с персонажом Виктора Мари Гюго.....Ведь в том же самом произведении есть компричикосы, которые так сильно похожи на вас B) "Для тебя новость, что среди казаков были и адыги, и армяне, и даже чеченцы?" Это ты мне рассказываешь??? Хе! Да будет тебе известно, что именно я впервые заговорил о том, что все казацкие и украинские фамилии оканчивающиеся на суффикс КО, а также фамилии ШЕВЧЕН(ко), Гурч(енко) и мн. д. являются адыгейскими. После поражения Эр Деде князю Мстиславу Владимировичу, косоги- федеративный союз тюркских и адыгских племен [КОС ОК(г)- сноп стрел, где стрелы олицетворяли племена], перешли на сторону Мстислава и в дальнейшем их потомки служили в дружинах киевских и черниговских князей. После вторжения монголо-татар, часть косогов служило Орде, а часть смешалась с кязяками(казаки)-бродниками(хазары). Именно последние и были теми казаками которые в дальнейшем стали под знамена донских половцев- Сарык Азмана, Кабана и т.д. Казак и черкесс- поятия идентичные. Их стали обособлять, когда казаки на службе царя появились на Кавказе. Фактически они бились со своими братьями . А кого ты называешь из армян казаками? Крымских маркитанов что ли?.....Ну да. Было такое. Плелись эти армяне-маркитаны на хвосте казачьих ушкуйников и по дешевке скупали у них награбленное "Как видишь, севрюки - это "манси и ханты (вогулы и остяки)", потомки "финно-угорских и угро-самодийских племен". Причем тут тюрки, а тем более Петр Первый, по-прежнему непонятно." Вот, Тигран, ты уже делаешь успехи. Дальше читай у Гумилева и ты наконец все поймешь. В этом вопросе компетентен, мною очень уважаемый, Грант джан. Его очень долго не пришлось уговаривать, чтобы он понял, что европеидные тюрки оччччень близкие родственники угро-финнов. Летописцы не называют севрюков самоедами или же манси и ханты . Они их называют конкретно или севрюками или же казаками. Читай, любезный, научно-популярную литературу

Чиво тут не понятного то, дружище Грант?......Сушите сухари!

Скорее всего списывать, к тому времени проданное уже, оружие со складов стратегического назначения ЗакВО. "Нашим" педерастам достались из всего крохи: они выдавали стрелковое оружие с этих складов как купленное на стороне, а деньги клали себе в карман. Думаю, что то же самое происходило и у армян. Если Грачев топил в Чечне Т-80, которых там не было, то я представляю себе, что было списано на карабахскую войну. "proveryat vooruzheniye" Разве, что армейские бинокли, при помощи которых они наблюдали за нами и за армянами

Русским было наплевать на вас, да и на нас тоже. Их в наши дела впутывать не надо. "надо было идти до кировобада" Ага, на Мурове было холодно, а в Тер-тере Ленкеран Алиев с Сардаром Гамидовым в окопах с солдатами сидели и не пропускали вас в Гянджу. Не повезло вам. Как хорошо было раньше, не правда ли? Поплелись домой солдаты с Шуши, по какому то фокусу- вы туда вошли.С высот над Агдамом слинял милицейский полк, можно спокойно контролировать Агдам. Взять его кишка тонка пока Мамедов с сильно поредевшей бригадой его защишает. Надо дождаться наркоманов Сур'эта, чтобы те отстранили комбрига и занялись грабежом.....вместе с местными ублюдками, а вы спокойно вошли бы в Агдам..........Там где мы бились, мы били вас, уважаемый одинокий лев[и смени ник.Одинокие львы питаются падалью, так как бывают изгоями стаи. Это не одинокий волк(ялгузаг, лютый(лют),которому терять нечего и он убивает всех подряд]. Мы вернем свои земли. Кучка негодяев- это всего лиш грязное пятно на теле Азербайджана. Вам не придется долго на них рассчитывать. История, как и раньше бывало, повторится- вы расплатитесь по всем счетам за свои злодеяния!

Против

Не дейердим бунларын хамысынын гойуб-екенине...........Гурбан оласыз Зиядлыя!

Прекратите молоть чепуху в отношении А. Даллеса. Так называемый Сергеев приписывает Даллесу так называемый "Протокол сионских мудрецов", который был фальсифицирован фашистами для оправдания своих преступлений против евреев.

"тактика того же Тиграна и Митридата Евпатора после поражения от Лукулла" Это то что была применена против ничтожного торгаша Красса? Кхм....Грант, против завистника Лукулла вообще то действовала скифская тактика засыпания противника стрелами при конном налете. Там скифы-саки из Арсака творили победу. Правда, ты прав, под армянскими знаменами. А само уничтожение сына Красса (бывает в жизни чудеса- сын был достойным воином Рима) и его самого, произошло по всем армянским канонам- вероломство. Извини, Грант, но так писал Плутарх. Про тактику карабахских армян, я думаю, что тут тоже мало оригинального- предворительно договорившись с основными игроками карабахской трагедии, армяне стягивали со всех направлений силы и концентрировали их в одном направлении удара. В то время, когда на ослабевшие участки с азербайджанской стороны необходимо было бы нанести удары, азербайджанские части сверху подвергались каким то реорганизациям и прочим предательствам. Вот и вся тактика тех событий, Грант!

Почему, Грант, много чего есть мне сказать.......Но всё это я схраню к старости, когда уже не смогу лихо вскочить на коня и мчатся вперед всем ветрам назло ) "кыпчаки - дети степи, вечные подростки" Вот за это я их и особенно люблю! Романтики и рыцари степи! ) ) )

Понял, Грант! Снимаю персов и Ганнибала с обсуждения

Начать прямо с первых союзников-персов? Или с Ганнибала карфагенского?

Начать прямо с первых союзников-персов?

"азербайджанский евразизм" Я думаю, что локализовать понятие евразизма до отдельных тюркских народов не стоит. Говоря о Ев-зме, считаю, что можно иметь ввиду ТУРАНИЗМ (не в классическом его понятии как многобожие, а как совокупность народов, которые имеют схожий тип поведения и морали). Скорее всего речь может пойти о угро-тюркизме, который играет роль в истории человечества как опылителя пассионарностью стареющих наций и народов. Скажи, Грант, что это не так- и я этого тебе никогда не прощу!

Ну, допустим, что греки ( ) и любят армян......Я добавлю к этому, что они эти самые греки даже знают где это находится Ну а все перечисленные тобой представители остальных народов просто ржали бы со смеху, если прочли то, что ты тут написал. "Priznavaite prestuplenie i togda i vam leghche butet." А нам признаватся не в чем. Да и в общем то, чихать мы хотели лично на тебя B)

Вау, Грант! Кстати, привет! Интересуемся трудами членов пражского лингвистического кружка? С чего бы это?