ICEBERG

Но они ведь вас что-то особо не признают и эрмени больше поддерживают. Почему? Потому что читать нужно топ. Армянам мы мешаем потому что они сидят на наших землях. Персам мы мешаем потому что они рискуют потерять территорию в несколько раз превышающую занимаемую армянами. Русским мешаем потому что им нужен кавказ. А кавказ съедобнее если в нем много маленьких государств и народов, большим куском очень легко подавиться. Хотя чеченцы утверждают что и от маленького может случиться несварение. А на каком основании Вы убеждены, что "вымерший азери" и современный азербайджанский один и тот же язык? Возможно разговаривали с духом Бабека на спиритическом сеансе? Эта технология известна только армянам и они её тщательно скрывают для общения с своими меликами.

Что мечешься по всем темам и ерунду пишешь? Приперли? Пятки поджарили вам всем? От себя не убежишь. Чем чаще вы это делаете тем яснее становится что армения агонизирует. Надеетесь что в случае начала войны со стороны Азербайджана вам увеличат гуманитарную помошь и будет наконец что пожрать?

уже з........ли сколько можно все время о одном и тоже, делаешь вид что не понимаешь или ты по правде не панимаеш??? В 18 веке армяне вернулись ибо Шах Аббас в 16 веке переселил армян в Персию Португальский автор той эпохи Антонио де Гувеа писал Шах приказал взять Эривань, которая полностью населена армянами, земля обрабатываемая и плодоносная … по словам Гувеа В течение недлительного времени город был восстановлен и снова заселен, но на этот раз магометанами, а не христианами армянами, которых царь выселил вглубь Персии

Вот как создавали армению.

Записка о переселении армян из Персии в наши области (Грибоедов) Дата создания: 1828. Источник: Грибоедов А. С. Сочинения в двух томах. — М.: Издательство «Правда», 1971. — Т. 2. — С. 339—341 Вашему сиятельству угодно было узнать достовернее чрез меня о способах, которые были приняты к переселению армян из Азербайджана[1], и о нынешнем их водворении в наших областях. Вот истина по сему предмету, как она мне известна: полковник Л[азарев] почитал себя главным побудителем этой эмиграции, о чем, как нам известно, он изъяснялся довольно гласно, но неосновательно, потому что армяне никакого понятия не имели о нем, будучи единственно движимы доверенностью к России и желанием быть под ее законами. Трактат давал им на сие полное право. Деятельными орудиями при переселении были: кн[язь] Аргутинский, Гамазов, а другие подчиненные офицеры действовали уже под их влиянием. Полк[овник] Л[азарев] помышлял только о сочинении прокламаций, довольно неуместных, между прочим, о формировании регулярного армянского ополчения, полагая даже включить в круг своих замыслов, хотя благонамеренно, но необдуманно, и самый Карабах и прочие области, имеющие свое начальство и где особенной власти от давно учрежденных не могло быть допущено. Кн[язь] Аргутинский представлял ему несколько раз о его поведении, как это все хвастливо, ветренно и бесполезно. Все прочие дела полковника] Л[азарева] были такого же рода и не стоят того, чтобы о них распространяться. Должно только прибавить, что он человек пустой, но не безнравственный, не способен утаивать казенных денег и делать вред умышленно. При раздаче денежного пособия выходцам из Урмии произошло много беспорядков, но не злоупотреблений: бедным недодано, богатым передано. Это произошло от поспешности, с которой сия провинция оставлена была нашими войсками. Второпях действовали без разбора, и потому деньги мало послужили в помощь, ибо дурно были розданы. Это, впрочем, единственный случай, мне известный. Так было при переселении; но при помещении их у нас на новых местах все сделано бессмысленно, нерадиво и непростительно. Для заведования ими учрежден комитет, который ничего не ведал и тем более достоин осуждения, что от в[ашего] с[иятельства] имел самое точное и подробное наставление, как ему в сем случае поступать: 1.Армяне большею частью поселены на землях помещичьих мусульманских. Летом это еще можно было допустить. Хозяева, мусульмане, большею частью находились на кочевьях и мало имели случаев сообщаться с иноверными пришельцами. 2.Не заготовлено ни леса и не отведено иных мест для прочного водворения переселенцев. Все сие в свое время было упущено. Поправить ошибку на нынешний год поздно. Переселенцы находятся сами в тесноте и теснят мусульман, которые все ропщут и основательно. В[ашему] с[иятельству] известно, что вообще всех здешних жителей в сложности должно почитать переселенцами, ибо все они были выселены сардарем в военное время и находятся в самом скудном положении. 3.Денежное казенное пособие роздано без всякого толку: раздавали по рублю, по два, как нищим, без верных сведений, сколько нуждающихся и кому что нужно. 25 рублей, выданные единовременно, вдесятеро важнее той же суммы, отпущенной дробно, в разные времена. Не принято никакой общей меры, как например: покупки хлеба для содержания целого общества, также для посева на будущий год и пр. Указав в[ашему] с[иятельству] на жалкие акты комитета переселения, я должен также по справедливости заметить, что если бы в нем заседали и люди со способностями, которых вовсе там не было, то и они нашлись бы в большом затруднении. В областном правлении нет еще вовсе даже поверхностной описи земель и селений за-Араксских; еще неизвестно число жителей и в округах по сю сторону Аракса. Об имениях и говорить нечего: никто не знает, кому что принадлежит. Таким образом, комитету негде было занять надлежащих сведений, которыми должен был пользоваться. Здешний областной начальник отзывается, что он хотел большое число новоприбывших армян переселить за Аракс, но они просили у в[ашего] с[иятельства] позволения остаться на тех местах, куда их на первый раз временно пристроили, на что и получили ваше согласие. Подполк[овник] кн[язь] Аргутинский не отчаивается однако же в возможности привести сию меру в исполнение. Чиновник этот заслуживает по своей распорядительности и честности полное доверие начальства. 30 тысяч р[ублей] с[еребром] и 2 тысячи червонцев, вновь назначенные в пособие переселенцам, будут уже употреблены гораздо разборчивее. Если бы в[аше] с[иятельство] решились еще два раза столько в наискорейшем времени отпустить на тот же предмет, то совершенно бы упрочили благосостояние означенных выходцев. Извольте только принять в соображение число требующих помощи, которые все со временем будут платить подать казне; сравните с среднею оценкою в России такого же количества душ, и вся сумма, в[ашим] с[иятельством] на сие выданная, не только покажется вам умеренною, но даже ничтожною по сравнению с пользою, которую она принести должна. Не знаю, представлялось ли в[ашему] с[иятельству] сие дело с той именно точки зрения и будет ли она вами одобрена. Еще один важный источник пособия и казне ничего не стоящий представляет сардарский скот, которого ныне открыто до 30-ти тысяч штук, розданный в свое время сардарем жителям на содержание, которое им вменялось в подать. Он от него в свою очередь, как хозяин, получал масло, шерсть и самый приплод и пр. О существовании сего скота я от многих наслышан и решительно удостоверился от членов областного правления Петрикова и Мендокса. Продолжать казне сие сардарское хозяйство неудобно и в нашей администрации просто невозможно, раздать же солдатам на порции значит израсходовать безвозвратно; но раздача сего скота переселенцам чувствительно пополнит и исправит их хозяйство. Сколько я ни старался узнать стороною, и именно чрез моего переводчика Дадашева, для сего чрезвычайно способного, которого заставлял расспрашивать по деревням, где проезжал, в Эчмиадзине и здесь, не происходили ли какие злоупотребления при раздаче денег, но никто на это не жалуется и сего точно не было. У областного начальника переводчик Мирза-Татус известный мошенник, но он по сему делу не имел никаких поручений; равномерно и брат его, начальник Сурмалинского магала, такой же общепризнанный негодяй, о котором я теперь упоминаю к слову, но при переселении он тоже ни во что не вмешан. Много должно ожидать от старания тех, которые ныне заведывают водворением пришельцев, особенно от кн[язя] Аргутинского; он уже верно не впадет в ошибки своего предшественника, майора Владимирова. Также мы с ним немало рассуждали о внушениях, которые должно делать мусульманам, чтобы помирить их с нынешним их отягощением, которое не будет долговременно, и искоренить из них опасение насчет того, что армяне завладеют навсегда землями, куда их первый раз пустили. В том смысле говорено мною и полицеймейстеру, членам правления и ханам, которые у меня здесь были. В[аше] с[иятельство] сделали бы истинное благодеяние, если бы предписали Тифлисской казенной экспедиции, чтобы она отрядила сюда нескольких чиновников. Здесь просто некому дела делать, даже писарей нет, переводчиков также. Я думаю, что можно было бы выбрать для сего нескольких учеников из армянской школы в Тифлисе. Обращаясь опять к переселенцам, я нахожу, что они гораздо полезнее наших грузинских армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне, а перешедшие из Персии большею частью, ремесленники и хлебопашцы. /1828/ Примечания 1.↑ Имеется в виду переселение армян из Южного Азербайджана, оставшегося после Туркменчайского мира 1828 г. в подчинении Ирана, в Северный Азербайджан, оказавшегося во владениях Российской империи.

А ты забыл напомнит что писал якобы пушкин и грибоедов про нас За такие слова даже Пушкина забанили бы. Ты уверен что хочешь этого?

Тебя что ли изнасиловали? ай-яй-яй Сидит дед внуку про войну рассказывает. - Вот собрали нас фашисты. Кого то расстреляли, а кого то изнасиловали. (Внук) - Дедушка, а с тобой что сделали ? (Дед) - Меня? Меня? Меня расстреляли :plach:

А ты переверни текст и поймешь, то есть, то что говорили телеведущие инфо программы Время во время СССР значит не правда и не во время ))) Да ты совсем заврался...)))) Я забыл тебе права зачитать... Все что ты скажешь может и будет использовано против тебя.. Сначала пишешь одно потом когда я тебя ловлю на лжи говоришь "переверни"... А почему ты не советуешь перевернуть то что русские Вести говорят сейчас о армянах? Аферист!

На счет искусственности читай на верху ,как вы переселились в Баку, вас не было 18 веке, Петра 1 еще раз поблагодарите? К армянскому языку близки почти все индоевропейские языки Но все таки, кого называть этническим азербайджанец? ,и у вас проблемы самоидентификации и у Ирана, но только не быть турком, то есть об этом агитирует правительство Ирана, почему? ))) Не идиотничай. Тебя же люди будут читать, неужели не стыдно? Или стыд и армяне вещи не совместимые? По большому счету на своей земле мы можем переселяться куда хотим в Баку из Баку и т.д. Что это меняет? Азербайджан это не только Баку это еще и Ираван, Тебриз Назчиван, Шуша . Что косается языков. С тем же успехом ты мог сказать все кто обладает ртом. Так как в Индоевропейские языки входит и азербайджанский тоже и еще куча 2.5 миллиарда. Идиотский вопрос. Почему ты тут сказки рассказываешь про Карабах и Баку?

Ира́нский Азербайджа́н (перс. آذربایجان ایران; азерб. Cənubi Azərbaycan/گونئی آذربایجان или Gьney Azərbaycan/جنوبی آذربایجان) — историко-географическая область на северо-западе Ирана, приблизительно соответствующая территории, занимаемой современными иранскими провинциями Ардебиль, Восточный Азербайджан, Западный Азербайджан и Зенджан. В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения. Бедные персы , до сегодняшнего дня борются против турок ,вы что действительно сепаратисты?))),будьте осторожны))) ,у Ирана 12 милл армия))) Отлично! И что ты из этого понял? В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения. Т.е. именно персы распростроняют версию о том что азербайджанцы чистые персы и на основе этого подавляют национальные азербайджанские проявления. Как видишь сами азербайджанцы так не думают ни на севере ни на юге. Нет тебя все же уволят наверное. Вот почему официальный Иран всячески поддерживает Армению. И те и другие боятся азербайджанцев.

Кому доказал покажи мне его? Из какой истории покажи свою историю! Я вчера по телефону разговаривал со своими родственниками из Ирана на вымершем языка между прочим. А ты говоришь история.

Все уволили...

Глупости не болтай...) Северный и Южный Азербайджан это одно и тоже вся разница только в том что Россия сумела захватить только часть до Араза. Один язык, одна культура, одна религия, один народ мы азербайджанцы по обе стороны араза.

Ай дашнак! Почему ты ник на азербайджанском написал еще и аватор такой выбрал? К стати когда он вернется напомнити отрубить ему голову.

Алооо! Типа ты меня не видишь да?! Ну ничего за то я тебя вижу. И другие видят. Заметь что это русские про-армянские источники пишут. А вот еще интересная информация : Никогда бы не подумал. Тут как говорится СЛУХИ О НАШЕЙ СМЕРТИ СИЛЬНО ПРИУВЕЛИЧЕНЫ.

Я же вам уже давал ссылку. Почитай про восстание Бабека 8-9 века и узнаешь что именно азербайджанцы освобождали эти земли вплоть до самой армении от арабского Халифата.

Он не тупой, он все прекрасно понимает. Не выгодные вопросы сразу обходит. IshxanJAN не знаю сколько тебе платят за эту работу но ты свой хлеб не отработал. Но увольнять тебя пожалуй не станут так как другие не лучше. Историю азербайджанцев изучают...))) что делать? Своей то нет..)

Ты не отрицаешь что до прихода Петра никакой армении и армян вообще на кавказе не было. Нечем крыть? Абсурд полный!

Все ответы находятся втвоем же вопросе! От Еревана До Тебриза они не убивали Азербайджанцев они воевали с Персами которым нпринадлежал Азербайджан. Большая часть Азербайджана все еще принадлежит Ирану. Не увиливай! Я тебя еще раз спрашиваю зачем армяне бежали в Баку и Дербенд, а не на свою родину, если она у них была. ПОЧЕМУ!

Да что ты? Какие еще ваши? В таком случае они бы переселились на "ваши территории". Я такие карты много раз видел ))),а вот на мои вопросы не отвечают, кстати это карта бывшего Ирана ,Cефевиды не азербайджанцы ))),хочешь знать кто они ))) Эта карта северного Азербайджана переданная России после войны. На твои вопросы уже ответили. Твои теории не выдерживают критики. Зачем армянам бежать из Персии в Баку, Дербенд если есть ближе, что то Армянское да еще и обладащее Армией? Ты по ходу сочиняешь?

Да что ты? Какие еще ваши? В таком случае они бы переселились на “ваши территории”.

Ты плохой историк но аналитик еще хуже. Если армяне заселяли карабах да еще и обладали армией какого фига им куда то перебираться где уже установлена российская власть, если они могли бы перейти под российскую империю вместе с обладаемой территорией? То что ты пишешь лишний раз подтверждает то что вы скрываете. Вы жили в Турции и в Русско-Турецкой войне должны были бы участвовать на стороне своего государства, а вы стали изменниками. Вы стали подыгрывать русским с целью вырвать кусок из Турции, что бы создать себе Хайастан но так как из Турции не удалось Петр ! пригласил вас на кавказ так как прекрасно понимал что после того что вы сделали в Турции вам оставаться нельзя. И он вам предложил заселять захваченные у персов территории как более полезный для Росси народ в отличии от местных коренных жителей.

Не пойму зачем ты это пишешь? Территория была под управлением одной импери потом перешла под другую и ты хочешь что бы там в гос. органах служили азербайджанцы? У каждого народа бывают темные периоды. Это что порок? Вон россия 300 лет под манголами была и что? Баку не всегда был столицей. И что вы там по поводу Византии заикались? И заткнулись?

'IshxanJAN', потрудись показать где ты откопал это инфо? давай ссылку на автора! очень странное совпадение времени похода когда ослабо империя Сефавидов как раз в 1722 году. А как известно с 1501 по 1722 год на нашей территории просуществоввла азербайджанское государство Сефевидов. Так что мне интересно, что ты этим хочешь сказать и кто выдумал твой пассаж. Давай скорее линк!!!... Как ты видишь азербайджанцы там и жили... Сами признаются что их Петр ! привел на кавказ.