Mepкурий

Учили мыться? А турки у кого научились? От армян и греков. От нас наулись также и арабы. Из Греции эта культура пошла в Рим. А до этого принятие ванны было практикой всех стран территории "Золотого Полумесяца" куда кстати входит и южная часть Армянского Нагория. ________ Щелковый путь? Щелковому пути минимум 2500 лет а Турции всего 550. А кто были основные торговцы, единственные которые имели печать и добро Императора Китая на торговлю? Армяне. А кто смог вынести тутовое дерево из Китая в начале нашей эры? Армяне! Всем остальным грозились смертью. Что дали армяне? Первый прототип Конституции. "Датастанагирк" Мхитара Гоша, которая стала основой первой европейской Конституции Речи Посполитой. Откуда началсь готический стиль? Из столицы Армении Ани. Из Св. Аствацацин. Кто построил 2900 лет назад самый большой в мире канал для питевой воды на то время, который до сих пор действует? Царь Менуа в 9-ом веке д.н.э. длина канала 70км и работает до сих пор. Армения дала христианство как государственная религия. __________ В мире есть вещи ценнее майек, сорочек и брюк. ___________________ Модератору предлогаю перенести все эти пости в другую тему. А тама уже исчерпала себя Президенты встретились и поговорили как всегда и как всегда нечего конкртеного не подписали.

Суфий Бог вам судья читая твои посты я и не ставилс ебе цель открыть тебе глаза. А в псоледнем посте стало очевидно, что горбатого только могила исправит. С вами разговор окончен. Неприятно переписываться с человеком, у которого такие понятия о твоем народе. Тут вопрос решается не разговором а другими средствами. Надеюсь время даст нам в руки такие средства.

Суфий я про яблоко, ты про грушу. ________________________ К чему мы готовились и как? То, что конфликт корнями уходит в конец 19-ого, начало 20-ого века вы и не знали наверное. То, что между нами была война за Нахиджеван и Карабах (не НКАО а весь Карабах) во время первых республик вы не знали? То, что мы постоянно поднимали вопрос о присоединении НКАО к АрмССР во временеа СССР вы тоже не знали? То, что была резня в Баку и в Шушев начале века вы опять не знали? Хотите сказать, что все это помнили только мы? Может быть. Пострадали ведь мы. Это у нас отняли территории и отдали вам. ____________________ На счет резни в Сумгаите, Баку и в Кировабаде. Все имеет свои границы а у вас они кажется отсуствуют. В Баку армяне резали армян а вы непричем (вы знакомтесь с материалами СССР), в Катыне поляки убивали поляков в Аустерлице евреи построили концлагерь для евреев, в Дарфуре христиане убивают самих себя и в Америке краснакожие сами снимали скальп с самих себя. Ваша логика ясна............но до боли смешна. ____________________ Черт его знает где сумашедшие.........кто-то умер, кто-то живет. Будет мир, будем расследовать все дела по отдельности, виновники будут наказаны. Это конечно в том, случаи если вы не будете фантазировать на счет дашнаков в Баку и Сумгаите и будете судить виновников, подстрекателей и главных организаторов. ______________ А вашего у нас нет. У нас есть только свое!

Суфий знаешь как называется твоя позиция? Нечего не хочу слышать, нечего не хочу видеть........я уверен и все тут! ___________________ Хочу заметить, что тогда и у нас не было армии и у нас воевали ополченцы а призивников подключили к боевым действиям лишь в начале 1994 года. Про Ходжалу я уже написал.........есть эти вопросы на которые вы с вашей официальной позицией не можете дать прямые ответы. А на счет "не присуща азербайджанцем". А Сумгаит (отреазанами частями тел, выпоротыми беременами женщинами, сгорелые трупы), Баку, Кировабад, село Марага(оставшийся жители все до последего были убиты и изуродованы), Гурген Маргарян ( и убийца, которого превратили в национального героя)? Кто совершил инопланетяне? И с нашей стороны были случаи зверства (люди сходили с ума). Но целенаправленного и планированного акта зверства с нашей стороны не было. _____________ На счет вашей мощи................да мощные вы......... мощные Желаем дальнейшего процвитания и могущества. Только то, что наше вы никогда не получите.

Я добавил еще парочку от себя (задавал их чуть выше, но повторяю): 11.почему в Турции официально не признают ходжалинские события "актом геноцида" со стороны армян, хотя и делается вид, что инициатива есть но не более. Почему ни у вас, ни в Анкаре не решаются дать офоицальные оценки тем событиям в Ходжалы. Ведь даже в собственном парламенте у вас боятся открытых слушаний по этому делу, а журналистов у вас говорящих по этому поводу откровенно не много, и, как нам известно, они терпят давление или вовсе уничтожаются... Надеюсь получить ответ Уважаемый Менуа. Я просил вас сформулировать вопросы а не копи-пействовать, ибо я сам их читал. По вашему это четкие вопросы?Я обещал что буду отвечать в том же духе, так что... 1.Там была резня,бойня,акт жестокости и вандализма, ненужное и жестокое кровопролитье. Выберите сами какой вам больше по душе.Стреляли нелюди.И не важно какая на них форма была.Я лично считаю что стреляли армянские захватчики, а вы естественно так не считаете.Но отрывки из достаточно известной книги Зори Балаяна не дают мне засомневаться в моих суждениях. 2.Они пошли туда ,где как они думали могли спастись.Имхо. 3.Имхо, потому что на заданной дороге их ждала засада.На второй и третий вопрос можно ответить как угодно и не одного ответа не возможно опровергнуть.Вопросы смешные. 4.А почему вы думаете чтов Агдаме в тот момент знали что там происходит? 5.Извините , а это уже не вопрос а утверждение. Прошу докажите мне ,ибо я видел зверства на всех сьемках. Факт в том что они были мертвы и были насильно лишены жизни.Дело в этом. 6.Вы опять утверждаете и поэтому не вижу смысла развивать дальше это линию. 7.Не знаю.Хотя по моим данным тела начали выносить сразу же после обнаружения, и причем массово выносили в Агдам. 8. А почему убили Джона Кеннеди? Знаете, всё зависит от угола обзора.По всюду можно найти взаимосвязь. Встречный вопрос , если по вашему он так много знал, то почему ему дали так долго прожить? 9.Это не означает что они виноваты непосредственно.Это могло означать что они своими действиями мешали государству заниматься проблемой Карабаха, создавали ненужные препятствия и т.п. И во вторых, по моему вам принесли цитаты из дискуссии Арифа Юнусова освещающий наш вопрос. 10. А почему вы не эвакуируете ваших жителей с Карабаха? Ведь мы уже столько лет предупреждаем что вернем Карабаха и месть наша будет жестока. 11.Спасибо за столь большую оценку моей скромной персоны, но к сожалению я не премьер министр, и даже не депутат Турции и ответов на сие у меня нет.А вторая часть вашего вопроса извините за грубость "демагогия". Если я вас правильно понял вы утверждаете что,в Азербайджане боятся освещать вопросы связанные с Ходжалы.Если это так ,то вы уважаемый, извините нагло перечите сами же себе.Ибо.."Официальная азербайджанская пропаганда всячески старается представить события, произошедшие в начале 1992 года в данном населенном пункте, в качестве массового убийства мирных жителей армянскими вооруженными силами. Азербайджанская агитационная машина не жалеет ни политических сил, ни финансовых средств для нагнетания посредством «ходжалу» армянофобии в мировом общественном сознании, одновременно впрыскивая в массовое сознание собственного народа очередную порцию яда армяноненавистничества." Извините, может я и разочаровал вас, но такие вопросы заслуживают именно такие ответы. С уважением! 1. Стреляли с обиех сторон. Азербайджанцы которые отступали вместе с жителями, но почему то решили, что заданная дорога им не нравиться и давай гонять людей на армянские позиции да еще и стрелять прикрываясь мирными жителями. И ответный огонь по наступяющим на наши позиции (они обьязаны были стрелять так, как в этом районе не должно было быть азербайджанцев да и еще стреляющих по нам). Уверен наши не долго думали и не разберались кто там мирный а кто вооружен и стреляли по всем кто был на том поле. Время было жестокое. Чингиз Мустафаев снимал поле и убитых. Следов зверств не было во время первой семки. Люди были убиты из огнестрельного оружия основная часть предположительно из пулемета). Через 2 дня Мустафаев вернулся туда, что бы проводить семки. За 2 дня трупы (которых никто не забирал с поля) были изуродованы. В это время и последующий год до операции по взятию Агдама, это территория находилась под вашим контролем. Естественно возникает вопрос как могли армяне изуродовать трупы, которые находяться на азербайджанской территории и главное почему? Такое было возможно, если бы наши отправили разведку на это место (в тыл врага), что бы специально изуродовать мертвые тела? Почему? Ты говорил на счет какой то книги Зори Балаяна. Какая книга и что там написана? 2. Они пошли туда, куда показывали им ваши бойцы. Где открыт коридор знали ваши бойцы и они сначала шли по заданному коридору, но почему то в каких то нескольких километрах от Агдама решили свернуть с коридора и пойти на наши позиции на и еще при этом стрелять по нашим позициям. 3. Почему надо было пойти на наши позиции и стрелять прикрываясь жителями..............мне в голову приходит только один ответ.......Провокация! 4. В тот момент,что происходит знали не только в Агдаме, но и в Баку (хотя в Баку не были слышны выстрелы а в Агдаме были слышны). Ходжалу находиться неподолеку от Агдама километров 15. А место где были убиты жители находиться в 3-ех километрах от Агдама.........так, что любой не глухой человек мог все прекрасно слышать......а при желании даже увидеть и попытаться спасти своих граждан отвлекающей атакой на наши позиции.......чего не было сделано. Про то, что будем брать Ходжалу мы сообщили вам за неделю до взятия, про коридор тоже. 5. Это утверждение зафискировано семками Мустафаева. После второй семки когда и были сняты изуродованные тела Мустафаев открыто вырозил несогласие с официальной Азербайджанской позицией. После чего был убит при невыясненых до сих пор обстоятельствах. 6.7. Это утверждение основывается на том, что Мустафаев проводил 2 сьемки с промежутками в 2 дня. Во время первых сьемок были убытые из огнестрельного оружия а через 2 дня трупы уже были изуродованы. Причем опять повторяю на вашей территории, который еще год оставался под вашим контролем. 8. Мустафаев после известных событий и открытого несогласия с официальной позицией недолго прожил. Насколько я помню примерно 2 месяца. 9. Вам бы прочесть его статью в Независимой Газете. Там он прямо обвиняет НФ в устроеной провокации. 10. Потому, что ситуация там не такая какая была в Ходжалу (анклав среди армянских сел). Такая ситуация была с Арцвашеном (тоже анклав) и людей мы оттуда быстро эвакуировали когда была прямая угроза их жизням и было ясно, что Арцвашен не удержим с такими силами (там тоже много неясного, почему наши не прорывались, почему не пришла помощь........короче у нас многие уверены, что Арцвашен мы просто сдали). Тоже самая ситуация с Шаумяновским районам и селами Геташен, Мартунашен. Людей оттуда сумели эвакуировать за несколько дней примерно 25 тысяч людей. Но могли и удержать, если во время пришло подкрепление. Короче многие наши бойцы открыто говорят, что Шаумян был просто сдан. Вот как думают у нас..........основываясь в основном на азербайджанкую информацию (Чингиз Мустафаев, Муталибов) и простые реалии которые были в то время. А в вашей официальной позиции очень много нестыковок и прямых передергиваний с общеизвестными фактами. И на эти вопросы которые я задвал в вашей официальной версии ответов нет. Хочу сказать спасибо, что сам ответил на эти вопросы. Хоть возможно было увидеть субьективную позицию азербайджанца а не шаблон из агитпропаганды.

Красивый Урод Карапетян именно уполномоченное лицо. Как никак глава разведки ВС. Как факт он показал секретный документ для ГенШтаба ВС АР (можете опять сказать, что надо еще проверить какой это документ). Может быть Карапетян немножко украшивает, может быть не все документы сразу поподают в Ереван...........но вам задуматься есть над чем. По поводу свадьбы..........знаю, что бывают, но ни в вашем, ни в нашем случаи гостей собой не забирали. Но дело в том, что на свадьбе были разведчики и были не как армяне а как азербайджанцы (теперь разберись со стороны жены или мужа ) У вас еще и скандал был.............в вашем МО обвиняли сельчан, что те не узнали чужаков!

А я отвечаю, что бы увидеть куда дальше пойдет ваш полет мысли на счет дашнаков и другой "нечести". Договор придется подписать........или без войны или после войны............так что выбор не велик. ;) Так что подождем еще пару лет а там видно будет кто и за что будет сидеть. Да и еще Ходжалу это как приступление против своего народа (Муталибов надеюсь тоже будет на суде, как свидетель.....и еще многих найдем), еще есть и преступление против армянского народа Сумгаит, Баку, Кировбад, Шаумян, Марага. Список большой.

Да ты что? Сам считал? Увереннсоть на счет 6.5 милиарда основывается тем, что они проходят уроки не по азербайджанским учебникам и не смотрят ваш ТВ. Дашнак это нацист? Значет в мире несколько миллионов дашнаков........скихеды там, куклусклан, красные кхмеры и тд. Знания у вас по дашнакам великолепные нечего не скажешь. Имена и фамилии преступников Ходжалу еще будут озвучены после подписания мирного договора. Будет суд и там посмотрим сколько имен из НФА.

Суфий посмотрим сколько будет жителей в НКР лет через 3-5. 10-11 тысяч? Ты преувиличиваешь............нас там от сыли 500-1000 остальные 144 тысяча террористы ПКК. Ждем антитеррористических операций со стороны сплоченного Азербайджана. Только во время операции лучше использовать Н1 или Вилис. На Гелендавагенах и Брабусах далеко не уедите. А у тебя какая машина Суфий?

Армян в НКР впускают и выпускают армяне вот уже 13 лет. А откуда возьмем это наше дело из 10 миллионов можно собрать 350 тыся для НКР, тем более столько же армян были депортированы из Азербайджана.

Драгон вижу пошел новый миф...........о компромате на Алиевых. Компромат сдерживает войну. Красивый миф для азербайджанцев. Но к сожалению опять никаких паралелей с правдой. А правда одна. У вас сил не хватает и еще очень зависимы от нефти (т.е. зависити от запада). Как только эти 2 фактора не будут существовать война сразу же начнется. Есть и 3-ий самый ощутимый фактор. Если мы заселим 350 тысч людей, то вопрос автоамтически закроется. Парлельно подымым вопрос Карского договра и сумеем у себя в стране прийти к реальной национальной политике.

Азер777 и Суфий. Вы так и не ответили на конкретно поставленные вопросы. Один ссылается на Юнуса, который делает политические заявления.........а ответы на поставленные вопросы в них и не прослеживается. А слова Муталибова можно проверить в архиве "Независимая газета" 02.04.1992г.. И сравнить с политическими реверансами Юнуса. Другой думает, что я должен и обьязан думать так же как и средний гражданин Азербайджана. А раз так не думаю, значет со мной что-то неладное. Суфий так не думает 6.5 милиарда людей........все неправильные?.....все дашнаки? (дашнак это типа граф Дракула насколько я понял).........может быть я национал демократ а не национал социалист(дашнак), или может быть я либерал демократ? Читал я эту тему и не нашел ответы на поставленные вопросы. Кто небудь из вас может ответить на поставленные вопросы, или все вместе будете делать заявления о неправильных дашнаках?

Стингер оставим ребят пусть помечтают о подареных землях,о предательскйом ударе, о безпилотниках и тому подобное. Люблю когда ситуация адекватная. Можно и поговорить. А тут? Не будешь же каждой сказке отвечать!

Фужн ты не по адресу...........я тебе не сынок. Выражайся нормальнее. Ну и что хотел сказать информацией АНС со сылкой на российский Новости Армения? Что в армянской армии тоже бывают преступления и что наши солдаты тоже погибают из-за перестрелок? А ты прежде не знал, или думал, что армяне не умерают и не совершают преступления? Теперь давай привиды информацию про вашу армию, грузинскую, российкую, турецкую и американскую и сравни их. Посмотрим кака будет картина.

Суфий думаю и вы прекрасно видите разницу между собой и остальными участниками. С вами пока что дискус не получается, но вероятность большая............с остальными все иначе. Суфий я в этом форуме уже больше 3-ех лет, т.е. больше вашего. Пару раз банили за то, что армянин, думаю как армянин и высказываю свое а не ваше мнение. Вот поросил администрацию решили открыть доступ, как никак уже больше года закрыт доступ из-за нечего. теперь вернемся к Ходжалу и к тем ответом, которые ты никак не хочешь дать. __________________________ Теперь вот Азер777 пишит, что на соседнем форуме давно закрыли бы доступ. Неправда дорогой доступ закрывают, когда ваши "умники" "вьезжают" словами "хаи", "ждите новых геноцидов", "армяне костяк СС" и другими маразмами. Может было пару случаий, что закрыли ни за что...........но это уже проблема модератора, а не политика форума. Азер777 я что либо подобное написал?

Стрингер не того успакаиваешь. Обьект выбрал неправильный. Я наоборот думаю, что будет война. И это плохо..........так как мы должны сделать все, что бы войны не было. А войны не будет тогда, когда земли будут заселены, НКР активнее будет вовлекаться в международную политику и наконец поднимим вопрос Карского договора (срок истекает в этом году). Сделаем все это войны не будет. Не сделаем будет война. Освободим оставшийся территории, но потом нам придется востанавливаться лет 15-20 а это уже не мало. Каждая страна должна иметь хоть 50 лет на нормальное развитие а у нас всего 30 будет (если так будет продолжаться через 5 лет жди войну). Я не пацифист, а нaоборот, счтитаю таких дураками. Но дурак и тот, кто желает войны. Хотя иногда не остается выбора и кто не понимает этого, тоже дурак.

Приютили, накормили дали государсвто? А где прочитали эту сказку? Плутарх, Страбон, Тит Ливий, Марко Поло? Не смешите мои тапочки. Бросьте Суфий всю эту сказку можно рассказать в пределах вашей страны......а вне этих приделов в лучшем случаи на вас будут смотреть косо. __________ Ждем и желательно пачками. А вы хотя бы начинайте так, что бы у нас кто небудь заметил, что кто-то что-то начал. Стенку на крепость пробовали, причем в очень для вас подходящий момент в 4-ого марта. Итог 8 трупов только на нашей территории а ксолько было на вашей территории только Бог знает, Абиев и Алиев. Про следующие пробы лучше заранее сообщить родителям тех ребят, которых собирайтесь посылать на стенку.

Пусть тысячи раз будут прокляты те, кто были виноваты в убийсте мирных граждан. ____________ А твой ответ очень легкий и негумманый в данной ситуации.................о нескольких сотен убитых с такой легкостью не говорят. Неорагизованость и растеряность............это не оправдание тому, что было. Вам за неделю до штурма предупредили, что будем брать город, что бы вы отвели мирных жителей. Вам дали коридор до Агдама. Почему не воспользовались?...............ах да неорганизованность..........а что бы строить четерехэтажки для месхетинцев и быстро заслеять эти дома организованности хватило. Негативные нюянсы? Это не нюянс............это целенаправленное уничтожение жителей. И ваш тогдашний президент Муатлибов очень четко все охарактеризовал.

Удар в спину? А вы что, наши братья? Вы те, которые устроили Сумагит и Баку. А что думали по страой обычии устроите погромы и все будет в порядке? Ведь в начле века вам помогали турки и комунисты. А на этот раз вы вийска не пришли, ни турецкие, ни русские. Ударили в спину? В спину можно ударить другу, или брату. А вы мягко говоря ни тот и ни другой. Да и еще после того, как посчитали, что спокойно можно убивать в Сумгаите и в Баку и получать апладисменты от Горбачева. ___________________ Ждем безпилтников, пилотников и других летящих механизмов. По одиночке или пачками. Лично вы можете уже сегодня начать ;) ________ P.S. А вы попробуйте стенку на прочность!

Можете? Тогда давайте по пунктам. Ходжалу. Что там было. Кто стрелял по мирным жителям? Куда пошли мирные жители? Почему свернули с заданной дороги? Почему из Агдама никто не пришел на помощь? Почему в месте где были убиты жители во время первых сьемек не было никакий зверст? Почему через некоторое время трупы лежали там да и еще были изуродаваны? Почему вы не вынесли тела из этой территории, которая до 1993 года был под вашим контролем? Почему оператор снимашний все это пропал через некоторое время не получив ответы на неприятные вопросы, который он поставил? Почему Муталибов прямым тесктом сказал, что в резне виноваты бойцы народного фронта? Почему жителй никто не эвакуировал до боевых действий? Ведь за неделью до начла штурма мы предупредили, что будем брать город и что надо эвакуировать жителей. ______________ Ну начинай отвечать по первому пункту. Посмотрим как ты опроваергаешь выше сказанное.

А что вы может как-то возвразить?

Все с вами ясно. Одна и та же песня вот уже 15 лет. Ну чтож идите с палками, вилами и рогатками. Посмотрим что выйдит. Нам тоже надоела эта ситуация. А виноваты мы сами. Тогда надо было давить до полной капитуляции а не остановиться на достигнутом. _________ Когда начнете стрелять из рогаток? На этой неделе? Или пока окончательно не настройте себя, что Армении нет? Гипноз оружие страшное, особенно когда полным ходом, сломя голову идешь на стенку.

Суфий с тобой мы вроде разобрались. Или ты (и люди твоего стилья) продолжают писать такие "проиведения" и кроме смеха с нашей стороны вы нечего не слишате. Или пишите реальные вещи о реальных проблемах и мы продолжаем разговор, пытаясь достичь общих моментов. ______________________ Саня а в Армении есть авиационный институт? Сколько армянских афицеров выпускают наши инстутуты и сколько наших афицеров заканчивают институте зарубежом (в основном в России и Греции)? Сколько в долларах будет армянский бюджет 2008-ого года и сколько стоит установка С-300 и ракеты к нему. какие есть военные аэродромы в Армении и какие самолеты стоят в базах этих аэродромов........какие, сколько и где? Спаришаю столько вопросов потому, что вижу ты очень хорошо знаком с делом и у тебя достоверная информация. Короче вижу перед собой спеца.

Саня я был бы очень признателен, если бы ты написал свое профессиональное мнение о возможностях Армении. Что у нас есть и чего нет. МиГ 29, Су-27, МиГ-25, Су-24, вертолеты Ми разных модификаций это ВВС или все таки хозяственные товары общественного потребления. С-300 это самые лучше средства ПВО в мире, или все таки это крученная бумага для охоты на мух. Давайте не стисняйтесь раскажите мне про нашу армию. __________ Суфий как никак читаю ваши произвидения о любимом спорте армян на протижении последних 3-ех лет.....из-за грозного вида рогатки из Страны Огней. За это время мы бы успели пробегать по экватору Земли и сделать полный круг. Все бежим бежим и никак не набежимся..........куда это бежим, зачем? И не только бежим.....мы также уезжаем заграницу........каждый год по миллиону...............но пока что в Армении нас остается несколько миллионов. Наверное нас было миллион 20..........раз еще полностю не уехали. Умераем от голода........еще примерно миллион...............тогда нас должно было быть 40 миллионов.............новый азербайджанских хит от Суфия >>>>>>>>>>>сенсация в Армении людоведство...........можно даже открыть отдельный сайт.......как армяне украли древнее искуство людоедства от папуасов острова Борнео. _________ Суфий серьезнее надо быть, серьезнее. Обсуждаем проблемы, а не занимаемся сюр фантастикой.

Суфий вы в своем амплуа. Договр именно обьязывает. А пересматривать договр еще никто не собирается. И еще очень долгое время между Арменией и Россией будут такие договоры. Мы обьязаны России также, как и она нам. ____________ На счет папуасов. Тогда радуйтесь, что в войне вас разбили папуасы "окупировав" территории. А если попрубуйте еще раз пойти войной против папусаов еще раз разобьют вас "окупировав" еще процентов 40%. Трудно жить осозновая, что разбит папуасом.