Mepкурий

прошу прощение у девушек. Не отвечал 3 дня. Думал модеры уберут, но видимо у них есть более важная задача, чем чистота форума.

Anavim биип. Yakhshi?

Детский сад чесное слово! Если никто не готов говорить серзено и обсуждать мирное решение, то лучше уж совсем не пишите в этой теме. Отвечать на такие выходки все равно не буду. Если же есть желание говорить о теме, буду только рад.

Солана может говорить, что угодно, кому угодно и когда угодно. Это не он решает. Армения и Гарабах уже откланили этот вариант. Солана и ему подобные могут сколько угодно говорить об этом. Армения и Гарабах это не примут. Турция тоже не будет участвовать в переговорах пока у нее такая позиция. Изменит свою позицию на нейтральную, посмотрим.

Гвоздь ты говориш об эмиграции завераю тебя, главная причина эмиграции в другом а в чем именно вам не скажу это сугубо наше дело. И потом если уж заговорил об эмиграции, лучше бы говорил об Азербайджане, где этот процесс имеет более крупный масштаб и ее не сравнить с нашей.

Orxan-Bey для меня и для многих ООН не является автаритетной структурой. 5 лет назад не была на карте мира Восточного Тимора, сейчас есть. 15 Лет назад не было Сербии и Монетенегро, Македонии, Хорватии и тд, сейчас есть. Так что этот вопрос для меня не принципиален. И потом у меня под рукой карты для меня наиболее авторитеные чем ООН-вские и древние, и отражающие действительность. Я же говорю, что цель этой темы не спор вокруг принадлежности и название( как хотите и кому хотите прикреплайте эти земли, у всех свое мнение) а обсуждение этого предложение.

Orxan-Bey Армения преодолела последствия блокады еще в 1997 году. Сейчас мало кого волнует граница Турции и Азербайджана. Если ты следишь за прессой, то должен знать, что об открытии больше говорят Турция и Азербайджан нежеле Армения. Армения наоборот в последний раз отказала ваше предложение об открытии границ в обмен на территории. То же самое с Турцией. Мы ясно говорим. Геноцид Армян это факт и армяне будут сделать, все возможное, чтоб весь мир в том числе и Турция приняла этот факт. Хотите открывайте, не хотите как хотите. Для нас это не жизненый вопрос. Армения не предявляет предварительных притензий ни Азербайджану и ни Турции для открытия. Это вы предявляйте их. Уже 12 лет и блокада эта не дала никаких ощутимых результатов. Во всяком случаи наши позиции остались неизменны. ______________________________________________________________ Варинат который я предлогаю встретил жесткое сопративление с нашей стороны. Чапаев тому свидетель. Это не оффициальное предложение. Просто думаю, что это предложение заслуживает обсуждения. Может быть, если наберется критическая масса и с нашей, и с вашей стороны, которые могут согласиться с этим, то и круги стоящие выше посмотрят и на такой вариант. И не будут зацикливаться в своих пакетных и поэтапных варинтах.

Для меня Гарабах для вас Карабах суть дело от этого не меняется. Для меня Гарабах это часть Армении, даже не независмое госсударство, хотя я признаю решение Парлмаента НКР и если будет разговор вне форума, то я буду придерживаться именно этой линии. Для вас Карабах и не независмое госсударство. Так если и сейчас мы будем говорить.........наше....нет наше. То можем закрыть этот топик к чертовой матери и опять замыкаться в своем кругу. Я думаю, если открыли раздел, то должны быть конкретные разговоры на конкретные темы. А именно как достичь решения мирным путем. Про военный путь не буду говорить. Если будем решать военным путем, то не в форуме и не словами!

По поводу присоединения трех республик я уже высказался это абсурд. Мы не уживемся в месте. Присоединение трех республик возможен только в рамках международной структуры типа Евросоюза. Иной вариант невозможен, во всяком случаи Армяния на это никогда не пойдет. Почему я предлогаю 20-илетний срок? Да потому, что за эти 20 лет мы сумеем успокоиться и если реализовать остальные пункты, то между нами возникнит доверия. За эти 20 лет каждая из сторон должен пытаться получить доверие народа Гарабаха. Т.е. заслужить эту землю. А референдум укрепит право или Армении, или Азербайджана на эти земли, или народ выберит независимость.

Farroukh я и говорю, что окончательное решение будет через 20 лет. Нo нужны xоды, для устранения oстрыx углов, для налаживания доверия. В Евросоюз войти можно и через 5 лет после подписания такого соглашения, плюс большие денежные вливания, плюс устанавления настоящей демократии в нашиx госсударстваx.

Так этот вариант как раз для того, чтоб вопрос решить иным, мирным путем.

Orxan -Bey думаешь Армения наxодится в блокаде? Кроме блокады (этот вариант не принемается, по призине малой эффективности) чем еще по твоему этот вариант выгоден для нас.

Farroukh, ну думаю конфедерация из трен стран это самый нудший вариант. Мы можем уживаться только в большом союзе типа Евросоюза. Такое уже было в 1918 году, в следствии армения потеряла 2/3 своин территорий. Все будут решать свои вопросы за счет соседа. Но так как сейчас не 1918 (тогда конфедерация "жила" всего пару месяцев), то думаю и неделью не протянем. ____________________________________________ Война тоже способ, но думаю если начнется вторая война, то придется об одной из сторон вообще позабыть. Если мы будем побеждать, то пойдем до конца. В вашем случаи то же самое! Но думаю не надо терять несколько сот тысяч жизней, чтоб еще и потом увидеть кончину своего госсударство!

Ну почему же не пойдут? Надо же решать этот затянувшийся конфликт. А если обеиx соблазнить Евросоюзом, большими инвестициями и нормальной властю, то думаю этот вариант уже не будет казаться фантастическим.

Обсуждения по этому вопросу уже идут в Hayastan.com, если кому интересно пожет посмотреть отклики с армянской стороны. Будет интересно узнать и мнение азербайджанской стороны. Заранее скажу, что на xамские посты не буду отвечать.