Гвоздичка

докажи))

тема намаза не раскрыта. В Коране четко пишется, что Аллах избрал своим народом народ Израиля, но они его ослушались и они обратился к арабам. Как известно, иудеи совершают молитву 3 раза. почему потом велел делать намаз 5 раз, как у зороастрийцев?слово намаз тоже персидское, от зороастрийцев

ахахах)давай ссылки))

как обычно, агрессия и переход на личность)) я только лишь сказала, что верить в мифологические существа не научно, и я не обязана в них верить,если их существование не доказано. зачем вы обижаетесь.

это вы невнимательно читаете. видно, что вы просто бросатесь цитатами,вырванными из контекста, не анализируя текст в целом. я говорю об общем повествовании, а не о прямых цитатах. От чьего лица ведется повестование в Коране, то от первого, то от 3 лица. а в Библии о Боге говорится только как о 3 лице, кроме опять же цитат. а то, что в приведенных вами цитатах Бог говорит о себе во множественном числе, то это опять же доказывает, что монотеические религии не отошли от многобожества полностью. в дальнейшем в христианстве это раскрывается в понятии о Троице. но опять же я говорю о повестовании, а не цитатах. приведите примеры без кавычек. это будет повестование, а не прямая речь

вы считаете научным подходом веру в мифологических существ таких, как ангелы и демоны? доказательства существования которых нигде и никогда наука не предоставляла? нужно поверить на слово и это научный и объективный подход? Таким образом можно верить в колобка и бабу ягу. повторюсь, все нечеловеческие существа - это мифы и легенды. все монотеические религии хоть и отошли от язычества, но все же не избежали его влияния.

Здесь Бог говорит, что Мы сотворим человека, так он делал это с ангелами и все им показывал. Больше нет никаких примеров, где повестование в Библии говорилось от Бога в первом лице, а потом как о третьем. Везде говорится о Боге в третьем лице, кроме цитат, прямых слов Бога" В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/ 1 И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, в скинии собрания, в первый день второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря: Числа 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/4/1/ 6 Господь, Бог наш, говорил нам в Хориве и сказал: «полно вам жить на горе сей! Второзаконие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/1/ В то время, как в КОране то Мы, то ОН. причем даже в одном и том же предложении, как здесь. если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду. ПОнятно же,что здесь Мы не равно Он. это разные личности

просто перечитайте, что вы написали. я не могу даже возражать такой нелепице, извините меня, пожалуйста. И вообще все нечеловеческие существа - ангелы, демоны - это все мифы и легенды

без разницы

приведите пример,где в Библии говорится о Боге от первого лица, потом говорится как о третьем лице? Пример, повествования от первого лица не в кавычках.

тогда нарушается повествование. То говорится Мы, где подразумевается Аллах. То есть Аллах сам от 1 лица обращается к людям посредством пророка Мухаммеда, то об Аллахе говорится уже в 3 лице, как будто повествование ведет кто-то другой. которые веруют в сокровенное, совершают намаз и расходуют из того, чем Мы их наделили, Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую сли же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду. Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев то МЫ, то Он

нет, я не хочу в общем обсуждать. хочу постепенно читать и обсуждать)

Дальше я напишу об упоминании израильского народа) но потом)

Следующий момент «Мы сказали: «О Адам! Поселись в Раю вместе со своей супругой» . Опять же к Адаму,получается обращается Мухаммед и ангел Джабраил. Как там очутился пророк? Но скорее всего, все же под Мы имеется ввиду Аллах. Но почему он то ведет повествование от первого лица, то от третьего? Очень запутанное Божье слово, в которое должны поверить все слои населения, не находите ли. В целом в данной суре очень много устрашающих моментов, которые направлены на то, что люди безукоризненно должны поверить в данное послание, а если усомнятся, то их будут ждать всяческие мучения. Но интересно, что Аллах сам запечатал их глаза, сердца и слух, чтоб они не уверовали: «Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них – покрывало. Им уготованы великие мучения» (Аль-Бакара 7). Разве я виновата, что Аллах сам же закрыл мне глаза и сердце, и поэтому я не верю? Я уверена, что если покопаться в «толкованиях», то найдется объяснение и этой странности, что данное выражение является иносказанием,и что там имеется совсем не то, что написано. Но все же почему я постоянно должна обращаться куда-то там, что понять послание Аллаха? Более того, Аллах сам вводит в заблуждение людей «своими притчами»: «Те же, кто не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?» Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев.» (Аль-Бакара 26). Понятно, что это тоже иносказание, и таким образом, Аллах проверяет сердца верующих. Но почему же не привести в пример какие-то факты, доказательства, которые бы укрепили веру людей в Аллаха, а не заставили бы в нем усомниться? Вот еще несколько «угрожающих» аятов из данной суры: «Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали» (Аль-Бакара 10) «А те, которые не уверуют и сочтут ложь Наши знамения, будут обитателями Огня. Они пребудут там вечно.» (Аль-Бакара 39) «Если же вы этого не сделаете – а ведь вы никогда этого не сделаете – то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован неверующим.» (Аль-Бакара 24). «О нет! Те, которые приобрели зло и оказались окружены грехом своим, окажутся обитателями Огня. Они пребудут там вечно.» (Аль-Бакара 81) «Воистину, на тех, которые не уверовали и умерли неверующими, лежит проклятие Аллаха, ангелов и людей – всех. Это продлится вечно. Их мучения не будут облегчены, и они не получат отстрочки.» (Аль-Бакара 161-162). И так очень много. В целом весь Коран построен на страхе быть сожженным в огне за неверие. Но нелогичнее было бы вместо того, чтобы слать столько проклятий на людей, привести более весомые доказательства своего существования и того, что именно послание от Мухаммеда является истинно верным. Кто-то также может на слово поверить Библии или Торе, или Авесте. Или не поверить вообще. В чем вина этого человека? Как быть с людьми, которые не слышали об учении ислама? Разве мусульмане ведут проповедническую деятельность для того, чтобы донести людям о слове божьем и уберечь их от ада? Обычно люди становятся мусульманами по национальной и территориальной принадлежности. Получается, кому повезет родиться в правильном месте, будет жить в раю. И в целом, учитывая наши знания об устройстве Вселенной и галактик, где именно находится рай и ад?

Итак, начинаем разбор со второй суры Аль-Бакара. Начинается она с того, что Коран - это «Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных, которые веруют в сокровенное, совершают намаз…» (Аль-Бакара 2-3). Интересно, что слово Божье начинается с того, что мы все на слово должны поверить, что это верное писание, в нет и не может быть сомнения. Все это должно быть поверено на слово и никто не смеет усомниться. Не должны быть доказательства, факты, мы просто должны поверить и все тут. Следующий момент – это касательно намаза. Послание Аллаха только начинается, а оказывается, что верующие уже должны были совершать намаз. И никакого тебе тут руководства как его совершать, как будто люди уже до послания Мухаммеду Корана знали и совершали намаз. И это действительно так, ведь это языческая и зороастрическая традиция. вообще в исламе много языческих много языческих и зороастрический ритуалов. Об этом нужно будет поговорить отдельно. Сейчас просто хотелось бы обсудить конкретно одну суру. Следующий примечательный момент – это употребление местоимения Мы, которое пишется с большой буквы. Одним из объяснением является то, что это является стилистической особенностью арабского языке, в котором можно использовать местоимение Мы вместо я с целью возвеличивания. Если здесь имеется ввиду, что Аллах говорит о себе во множественном числе с целью возвеличивания, то почему в других местах говорится об Аллахе в третьем лице Он. То есть послание ведется то от первого лица, то от второго. В другом источнике я прочитала, что под «Мы» в Коране подразумеваются посредники Корана Мухаммед и ангел Джабраил. Но тогда откуда Мухаммед мог участвовать в данных событиях, в которых употребляется местоимение «Мы»: «Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом» (Аль-Бакара 34). То есть пророк Мухаммед вместе с ангелом Джабраилом сказал ангелам (на небе скорее всего) упасть перед Адамом. Не сам Аллах это сказал, а Мухаммед и ангел Джабраил. И почему ангелам нужно было падать и покланяться Адаму, разве он не обычный человек?

Здравствуйте, дорогие форумчане. Книжный клуб мне поднадоел, захотелось перечитать Коран и сделать его подробный анализ, обсудив его с вами) Заранее хотелось бы сказать, что у меня нет цели задеть чувства верующих. Я с уважением отношусь ко всем верующим, независимо от конфессий, так как считаю, что это прекрасное чувство верить и я знаю, что верующие с искренним и чистым сердцем относятся к тому во, что верят. И это лучше, чем грабить и убивать. У меня тоже есть свои верования и убеждения, но они не отражены ни в одной из религиозных течений. Сейчас бы хотелось подойти к анализу Корана не как его противник или атеист, а как филолог, изучающий текст и его составляющие. Прежде всего хотелось бы подчеркнуть, что язык Корана довольно сложный, точнее не его язык, а то, о чем там говорится. Нужно постоянно обращаться к другим источником, чтоб растолковать для себя написанное. Именно для этого в дополнение к Корану были написаны Сунны и хадисы, которые раскрывают послание Корана, но даже и они иногда не понятны и нужно обращаться к исламоведам, расстолковывающим написанное в Коране и хадисах. Не находите ли вы это странным, что слово Божье написано настолько непонятно и нуждается в дополнительном толковании, учитывая в какое время был написан Коран и сколько необразованных людей тогда было. И как мы можем быть уверены, что это толкование верно? Примечательно, что в Библии или Авесте такого нет. Читая эти книги, понимаешь написанное. Исключением, наверное, является глава Откровение из Библии, которая по сути состоит из символов и иносказаний, которые многие шарлатаны используют для своих «предсказаний».

нужно же обозначить,что речь будет именно о Коране, а не о любой другой книге)

чтение вслух Корана?

Хорошо))

Предложите название)

тафсирист нам как раз и нужен)) объясните те моменты, которые мне непонятны)

конечно, без высмеивания. но с критической точки зрения

Ребята, если открою тему о Коране, никто не обидится?) можем обсуждать там суры) такой себе книжный клуб)

мы о разводе уже на 10 страниц наговорили))

ну наконец-то мы сошлись во мнениях))