Bakuvi

Стилл, брат, давай прекратим эту беседу с ними. Все бесполезно. Не порть себе нервы. Аллах всему свидетель! Как сказал ксанаду, дождемся Судного дня.

Приветствую вас, форумчане. Видит Аллах, и вы свидетели, что с самого начала беседы я привел суннитские источники о том, что Омар по приказу Абу Бакра напал на дом дочери пророка Госпожи Фатимы. Подробно эта история описана на первой странице. Пророк сказал о Фатиме: «Фатима моя частица, прогневавший ее, прогневал меня, прогневавший меня, прогневал Аллаха». Следовательно прогневавшие Фатиму Абу Бакр и Омар, прогневали Аллаха, зная вышесказанное изречение Пророка. Другая сторона ответила по-разному. Кто-то сказал, что такого не было и источники приведенные нами являются глупыми, хотя вы сами можете навести справки об этих ученых и убедиться в их авторитетности среди суннитских ученых. Кто-то, сказал, что эту тему лучше не затрагивать. Основным аргументом у противоположной стороны было следующее: «Как объяснить логически поступок имама Али, льва Господнего, который смотрел на то, как напали на его дом. Как такой человек как Али мог стерпеть это. Это не логично, следовательно такого в истории не было». Мы ответили, что на этот вопрос можно дать логический ответ, но как всегда, другая сторона останется не довольной. Уважаемый Ксанаду все время говорил, что на книги ссылаться не надо, а надо привести логическое объяснение. Аллах всему свидетель. Приступим логически отвечать. Во-первых, посмотрим, что представляло собой мусульманское общество и государство на ранних этапах халифата, и какие настроения царили в Медине. Арабы центральной Аравии впервые за всю свою историю смогли объединиться в единое государство при Пророке Мухаммеде. Совсем недавно здесь царили межплеменные войны, распри между отдельными кланами и т.д. Каждое племя стремилось к превосходству над другой. Естественно, что даже если формально многие племенные вожди и лидеры кланов приняли Ислам, они этим преследовали политические мотивы и с нетерпением ждали смерти Пророка, чтоб узурпировать власть. Учитывая, что лидеры отдельных племен обладали достаточной военной силой (все мужское население было вооруженным) и стремились прийти к власти, удержать единство уммы, т.е. мусульманского общества было очень трудно.Абу бакр был избран группой мусульман халифом в Сакифе. Была ли его власть лигитимной и легальной или нет, это другой вопрос. Факт – он пришел к власти и стал халифом. Хороший он или плохой, не имеет значения. Каким бы он не был – он, как халиф, символ единства уммы! Если бы Имам Али в таких условиях вступил бы в вооруженный конфликт против халифа, то тем самым он создал бы прецедент для тех, кто хотели захватить власть в мусульманском государстве. Общественное мнение об Абу Бакре, как и о его двух последующих преемниках, было не отрицательным. Во-первых, они формально соблюдали уставы Ислама, у них был статус сахабы, т.е. сподвижников Пророка, а также большой авторитет среди бывших лидеров языческих кланов. Выступая против власти халифа мечом, Имам ставил под угрозу существование еще не окрепшего мусульмансого государства и общества, тем самым, рискуя существованием самого Ислама. Вот почему Имам никогда не вступал в открытую борьбу против Абу Бакра, Омара и Османа. Омар являлся представителем халифа. Любые действия против него – это действия против Абу Бакра, халифа. Омар не бил Госпожу Фатиму, не убивал ее детей таким образом как хотят представить это некоторые. Он поджог дверь дома Имама Али (и дочери Пророка), взломал дверь. Госпожа отошла за дверь. Он почувствовав беременную госпожу Фатиму за дверью, прижал дверь к стене (убив ребенка). Для взрослого мужчины не нужно два часа времени, чтобы прижать 18-летнюю девушку к стене через дверь. Имам Али уложил Омара лицом к земле, но затем отпустил не применяя силы против тех самых представителей халифа. Почему? Мы объяснили выше. Имам стерпел личные обиды и оскорбления ради уммы, ради существования самого Ислама, как это делал сам Пророк (с) в первые годы своей пророческой миссии в Мекке, среди язычников. Надеюсь я смог дать вполне логичное объяснение. Если вас и этот ответ не устроит, дорогие Ксанаду и его единомышленники, то я пас, я бессилен вести с вами дискуссию. Да благословит Аллах Пророка и его пречистое семейство, простит наши грехи и примет наши молитвы!

Ксанаду, я думал, что тот, кто признает Мухаииеда (с), пророком, автоматически признает Коран. Неверующий человек не имеет нравственности, а такой вряд ли стал бы за Родину жизнь отдавать. Гылындж муселманы... Открой другую тему, я с огромным удовольсвием побеседую с тобой на эту тему.

Дорогой Ксанаду. Во-первых "есть хлеб народа или этой земли" это устойчивое выражение, которое носит не смысл, который вы улавливаете. Это не означает, что вас бесплатно, милостыней кормят. И что я хотел этим сказать вы прекрасно понимаете. Во-вторых, я тебе ответил, читай если тебе не трудно. в-третьих, Хаджа Насираддин Туси, Мухаммед Физули, Сейид Азим Ширвани - были муджтахедами. Наши шахи тоже свершали намаз и покровительствовали духовенству. Если тебе не трудно, то прочти про Аббаскули ага Бакиханова. Его философская мысль носила теологический характер. Чтобы считаться по религиозным убеждениям шиитом по шариату, достаточно признать Единство и Справедливость Аллаха, пророчество всех Божьих посланников, имамат 12 имамов, и существование загробной жизни. Причем тут генетический шиит и т.п. Это уже другая тема. И опять говорю вам. Смешные вещи я пишу или глупые, а может и чепуху- судить не вам. Я не знаю как у вас относятся к этому, поэтому от вашего имени говорить не буду. У шиитов есть такое понятие - фитрет. Т.е. инстинкт. В каждом человеке есть вложенные в него чувства Богом, которые позволяют ему отличать добро от зла, плохое от хорошего. Если, человек не осведомлен о религии, каковыми я влялись мроие азербайджанцы в период СССР, то ему достаточно следовать этим чувствам, которые по-другому можно назвать совестью. Эти женщины и их мужья верили в Бога, в Его пророков и имамов,и в загробную жизнь. Они были мусульманами. И защищая Родину они ориентировались совестью - вложенным Богом в человека чувством. И в таком случае умирающий за Родину, умирает на пути Аллаха. И еще, именно из-за религиозных убеждений наши матери и сестра совершали героизм в Карабахе. Они защищали честь мусульманки! Я не ору. Это вы здесь надрываетесь. То я смешен, то я глуп, то я чепуху несу. Ай бала отстань-те да. Пусть люди читают и сами оценивают. Прошу вас. Если вам очень хочется обсудить вахабитов и их особенности и т.д. откройте другую тему и говорите сколько душе угодно! И вижу, что разговор меняет свое русло. Лучше на этом и закончем.

Уважаемая Ангел ханум. По крайней мере, я стараюсь делать все , что ч моих силах. При двозможности я помогаю тем, кто нуждается в моей помощи. И в таком направлении продолжать разговор не имеет смысла.

Orxan bey! Prorok u nas obshıy ı sharıat vo mnoqom sxodıtsa!

Ангелочек! Теперь ты решила на миллет перйти. Имей совесть, как никак здесь родилась, здесь росла, хлеб этой земли и этого народа ела. Наш народ себя еще покажет!!! Это народ-герой! Это народ, который внес огромный вклад в мировую культуру, в мировую цивилизацию. Ей-Богу, клянусь Аллахом, какие бы слова в адрес нашего народа сейчас не звучали, этот народ великий. Время все покажет. Осталось ждать недолго. И что ты имеешь против сынов нашего народа? Это были ГЕРОИ. Они свой народ ценили, любили. Сегодня мы гордимся тем, что мы унаследовали от них. И если ты - азербайджанка так выражаешься о своей нации... То, что армяне должны делать? У меня нет слов...

Ханаду ты бы сначала разобрался с теми, кто тебя очкошником назвал, а потоим меня кастритровал бы. Брат стилл он не проголодался, просто у него шахват, а с женщинами нельзя, поэтому и пристал к моим генеталиям.

Азербайджанцы! На протяжении всей истории наши женщины отличались своей верой и борьбой за справедливость. Наши матери по праву должны быть примером для женщин мира. Ибо они прошли школу Фатимы аз-Захры. Наши бабушки, матери и сестра воспитаны на любви к этой великой женщине и показали свое достоинство в Карабахской войне, когда они воевали бок о бок с мужьями против тирании и несправедливости, на пути Истины, своего народа и своей родины. Сегодня, согласно некоторым преданиям, день гибели Госпожи Фатимы, которая боролась против тирании, за веру и народ, в конце поплатившись и своей жизнью и жизнью своего ребенка. Да благославит Аллах Фатиму и в ее лице погибших за нашу землю женщин. И будут прокляты, те чьи руки испачканы в их крови.

Глупости я пишу или нет, уважаемая, судить не вам. Наши дебаты просматривают много людей, судить им чушь я несу или нет. Уж за словами следить надо не мне, а вам. Прежде, чем оскорблять шиитов, подумайте 90% Азербайджана, чей хлеб вы едите, шииты. Культуру нашу, включая и математику, и литературу, и физику, и философию, и историю за последние века творили шииты - Насираддин Туси, Мухаммед Физули, Шах Исмаил Хатаи,Шах Тахмасиб 1, Шах Аббас 1, Аббаскули ага Бакиханов, Сеид Азим Ширвани, Джавад хан Гянджинский, Сабир, Мухаммед Амин Расулзаде, Фатали хан Хойский и многие многие другие. Сначала научитесь свой народ, свою культуру уважать, а потом про чтение книг и воспитанность разговаривать. В принципе от вас другого и не следует ожидать.

Ты прав, ханифитка мне сестра. По кпайней мере я в ее порядочности не сомневаюсь. А ты "ханифит" пишешь про свою "сомазхабницу" ... Ну вобщем, продолжайте в своем духе. Ангелочек, извини, оказывается весь мир тупой, только шайка вахабитов умной оказалась. Вас ВЕСЬ МИР ВАХАБИТАМИ называет. Телвезор смотреть надо, новости слушать, газеты читать. Ой извини, я же забыл, что телевизор это "шейтан гутусу". Сорри,Сорри.

Ксанаду. неужели ты считаешь, что в Сахих аль Бухари всего 651 хадисов? Я скачал эту книгу, но там всего на всего 651 хадис.

Приветствую вас, форумчане. Видит Аллах, и вы свидетели, что с самого начала беседы я привел суннитские источники о том, что Омар по приказу Абу Бакра напал на дом дочери пророка Госпожи Фатимы. Подробно эта история описана на первой странице. Пророк сказал о Фатиме: «Фатима моя частица, прогневавший ее, прогневал меня, прогневавший меня, прогневал Аллаха». Следовательно прогневавшие Фатиму Абу Бакр и Омар, прогневали Аллаха, зная вышесказанное изречение Пророка. Другая сторона ответила по-разному. Кто-то сказал, что такого не было и источники приведенные нами являются глупыми, хотя вы сами можете навести справки об этих ученых и убедиться в их авторитетности среди суннитских ученых. Кто-то, сказал, что эту тему лучше не затрагивать. Основным аргументом у противоположной стороны было следующее: «Как объяснить логически поступок имама Али, льва Господнего, который смотрел на то, как напали на его дом. Как такой человек как Али мог стерпеть это. Это не логично, следовательно такого в истории не было». Мы ответили, что на этот вопрос можно дать логический ответ, но как всегда, другая сторона останется не довольной. Уважаемый Ксанаду все время говорил, что на книги ссылаться не надо, а надо привести логическое объяснение. Аллах всему свидетель. Приступим логически отвечать. Во-первых, посмотрим, что представляло собой мусульманское общество и государство на ранних этапах халифата, и какие настроения царили в Медине. Арабы центральной Аравии впервые за всю свою историю смогли объединиться в единое государство при Пророке Мухаммеде. Совсем недавно здесь царили межплеменные войны, распри между отдельными кланами и т.д. Каждое племя стремилось к превосходству над другой. Естественно, что даже если формально многие племенные вожди и лидеры кланов приняли Ислам, они этим преследовали политические мотивы и с нетерпением ждали смерти Пророка, чтоб узурпировать власть. Учитывая, что лидеры отдельных племен обладали достаточной военной силой (все мужское население было вооруженным) и стремились прийти к власти, удержать единство уммы, т.е. мусульманского общества было очень трудно.Абу бакр был избран группой мусульман халифом в Сакифе. Была ли его власть лигитимной и легальной или нет, это другой вопрос. Факт – он пришел к власти и стал халифом. Хороший он или плохой, не имеет значения. Каким бы он не был – он, как халиф, символ единства уммы! Если бы Имам Али в таких условиях вступил бы в вооруженный конфликт против халифа, то тем самым он создал бы прецедент для тех, кто хотели захватить власть в мусульманском государстве. Общественное мнение об Абу Бакре, как и о его двух последующих преемниках, было не отрицательным. Во-первых, они формально соблюдали уставы Ислама, у них был статус сахабы, т.е. сподвижников Пророка, а также большой авторитет среди бывших лидеров языческих кланов. Выступая против власти халифа мечом, Имам ставил под угрозу существование еще не окрепшего мусульмансого государства и общества, тем самым, рискуя существованием самого Ислама. Вот почему Имам никогда не вступал в открытую борьбу против Абу Бакра, Омара и Османа. Омар являлся представителем халифа. Любые действия против него – это действия против Абу Бакра, халифа. Омар не бил Госпожу Фатиму, не убивал ее детей таким образом как хотят представить это некоторые. Он поджог дверь дома Имама Али (и дочери Пророка), взломал дверь. Госпожа отошла за дверь. Он почувствовав беременную госпожу Фатиму за дверью, прижал дверь к стене (убив ребенка). Для взрослого мужчины не нужно два часа времени, чтобы прижать 18-летнюю девушку к стене через дверь. Имам Али уложил Омара лицом к земле, но затем отпустил не применяя силы против тех самых представителей халифа. Почему? Мы объяснили выше. Имам стерпел личные обиды и оскорбления ради уммы, ради существования самого Ислама, как это делал сам Пророк (с) в первые годы своей пророческой миссии в Мекке, среди язычников. Надеюсь я смог дать вполне логичное объяснение. Если вас и этот ответ не устроит, дорогие Ксанаду и его единомышленники, то я пас, я бессилен вести с вами дискуссию. Да благословит Аллах Пророка и его пречистое семейство, простит наши грехи и примет наши молитвы!

Ксанаду, бести хахын кишилерине саташдун.

Твоя бы уж точно помолчала. Во-первых, ты не ханафит, если нет то давай соверши тавассуль Пророку Мухаммеду, Имаму Али, даже Абу Бакру и Омару на форуме, прилюдно. Хочешь, можно поехать на пир в северных районах и посетить могилы правоверных-суннитов, совершим тавассуль и там. Братьев-суннитов очень легко от сектантов вахабитов или, как ты соизволишь выразиться, "салафитов". Ну вообще-то разницу между вахами и салафами объяснял нам вахабит. Ну я так понял, что начинающих вах вы называете салафами, а супер иманлы вах - вахабитами. Ну ты пойми, что обощенно принято вас всех называть вахабитами. Если я не прав, то разъясни разницу между ними ты. НОРМАЛЬНЫЙ ХАНИФИТ НЕНАВИДИТ ВАХАБИТОВ, И ЭТО МНЕ СЕСТРА-ХАНАФИТКА ИЗ ТУРЦИИ СКАЗАЛА, ДОБАВИВ, ЧТО ТАМ ОНИ ПРОСТО ИЗГОИ!!! В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ, СУННИТОВ Я ФУФЛОШНИКАМИ НЕ НАЗЫВАЛ, ТАК ЧТО ПОВЕРЮ ЕЙ НАСЛОВО. :(( Вопрос сначала задали мы. ЗАЧЕМ ОМАР НА ДОМ ДОЧЕРИ ПРОРОКА Н.Л? Поэтому, дорогой логик, было бы логичнее, что бы ответил на этот вопрос сначала ты! Ответь сначала ты, а потом я. Разве это не логично. Видя, что ты так сильно интересуешься интимными побробностями моей личной жизни, по неволе задумываюсь, что напрашиваешься на на... Глядишь скоро и мехрию назначишь мне. Не надо, и не надейся. У НАС ЭТО ХАРАМ. И еще, спасибо за сайт. Просто я скачал нескоько книжек, а открывается только Бухари. Как мне другие открыть?