Ceferbeyli

Не хочу быть забаненым, да простят меня верующие. Тысячекратно извиняюсь но надо все показать на пальцах. Приведу обычный пример. как меняеться смысл меня ударение в очень хорошо знакомом нам языке. И не говорите что это люди напридумали, ибо разное "чтение" корана тоже люди напридумали. Русское слово Пи&д@ - женский орган Но когда говорят "Тебе Пи&д@" - означает ну ты и папал когда говорят "Вот это Пи&д@" с ударение на последнюю гласную, - означает ууух какая красотка когда говорят "Сейчас дам тебе Пи&№ы" - означает что будут тяжкие телесные повреждения и тд и тп. хотя тут одно всего слово, а в коране точка, черточка поставленая в разном месте, меняет произношение и смысл всего посыла. Еще раз прошу прощения.

За этим думаю не стоит что то продолжать, вы как ребенок можете закрыть глаза руками и сказать я спратялся, но правда другая.

я вам дал направление, вам же просто стоит открыть 2-3 корана и сопоставить. Больше от вас ничегоне требуеться, вы вольны делать это а вольне не делать это. Разное чтение Корана и есть разный смысл не так ли?

И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею]; да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию; вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней. И сказал Бог Ною и сынам его с ним: вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными; поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли. И сказал [Господь] Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле. Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана. Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля. Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему. И жил Ной после потопа триста пятьдесят лет. Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер. т.е. весь мир заново переродился от Ноя, но у африканцев, Сокота, Туарегов, У Апачи, Мая, Команчей, Докота, Эскимосов, Чукчей, Полинезийцев, половцев, печенегов, масагетов, римлян, Викингов, в свое время, японцев, тибетцев небыло об этом никакой информации, это как так?

Или вот хочу развивать другое направление мысли. Ной и всемирный потоп. Много вопросов ответов нет. У населения обоих америк - коренного населения, небыло информации о всемирном потопе, не передавалась такая легенда из уст в уста, нет наскальных рисунков, хотя буквально в 19 веке, европецы вели войну с такими племенами как Апачи, Команчи, Докота. Убивать воевать, грабить было нормой для индейцев, которые защищали свою землю. Я уже не говорю о походах Кортеса, испанцев в Мексике, и южной америке, где практически вырезали цели индивиды аборигенов. О Ное неизвестно было японцам, аборигеном Австралии, Полинезии, Малазии, хоят это острова, о Ное не имели представления Римляне. Как так? Рим величайшая цивилизация, римское право, дороги из камня, колесницы, а там Юпитер, а о Ное вообще ничего нет. Да кстати, в полинезии есть народы, которые из веток, деревьев и лиан соорудили что то похожее на самолет спитфайер, и ежедневно моляться на него как божеству. и этому уже почти 90 лет. Они свято верят что это божества, так как американские и британские летчики иногда сажали свои самолеты на эти острова во время войны, одаривали аборигенов всякими вкусняшками. Что говорит о Ное И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем; и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского; также и из птиц небесных [чистых] по семи, мужеского пола и женского, [и из всех птиц нечистых по две, мужеского пола и женского,] чтобы сохранить племя для всей земли, ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли. Ной сделал все, что Господь [Бог] повелел ему. Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю. И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа. И [из птиц чистых и из птиц нечистых, и] из скотов чистых и из скотов нечистых, [и из зверей] и из всех пресмыкающихся по земле по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как [Господь] Бог повелел Ною. Чрез семь дней воды потопа пришли на землю. В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый [27] день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились; и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей. В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними. Они, и все звери [земли] по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые, и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского] от всякой плоти, в которой есть дух жизни; и вошедшие [к Ною в ковчег] мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему [Господь] Бог. И затворил Господь [Бог] за ним [ковчег]. И продолжалось на земле наводнение сорок дней [и сорок ночей], и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею; вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод. И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы. И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло. Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, — все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге. Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.

еще одно, а когда приходит это совершенолетие. Когда то не так давно, считалось что 16 лет для девушки вполне пригодный возраст для дето рождения, и выдавали успешно замуж и рожали детей, не так давно 150 лет назад, это было и в Русской имеприи, и в Османской, и во Франции, и Ост Индии, Потом кто то решил что нет совершенолетие это 18 лет. (каких то 70-100 лет назад) Индейцы северной америки, считали что мальчик должен осваивать азы охоты с 11 лет, а в 15 лет он становился уже охотником, т.е. мог добывать себе пищу. Но его принимали в воины где то в 21 год. Какие то страны теперь решили что совершенолетие должно быть в 21 год.

Я не собираюсь показывать свою с кем либо переписку, на каком то форму какому то Дикабристу, лишь только для того чтобы быть правым, и потешить свое самолюбие, что вот На Декабрист, вот тебе письмо и переписка. Вы можете сами задать этот вопрос Яср Кади, написать жождаться ответа и обсудить эту проблему, если вам конечно надо понять истину. если нет, то о чем мы тут дискутируем. С уважением.

Разные традиции чтения? Я приведу всего 1 пример, у меня нет цели что то тут сидеть доказывать, люди тратят на такое время чтобы получить докторскую. У меня нет цели убеждать кого то. Сура 3 аят 146. я вырежу из двух видов написания на арабском, один и тот же аят, тут нет того как вы говорите разные традиции чтения, тут смысл меняеться в корне. Могу даже показать где в словах на арабском различия, но опять таки кто хочет увидит, кто отрицает и не хочет, то тому хоть 10 пальцев сделай свечкой не увидит. транскрипция Wa Kaayyin Min Nabiyin Qatala Maahu Ribbiyüna Kathirun Fama Wahanü Lima Aşabahum Fi Sabili Al-Lahi Wa Ma Da`ufü Wa Ma Astakanü Wa; Allahu Yuhibbu Aş-Şabirina 2 вариант Транскрипция Wa ka aiyim min Nabiyyin qaatala ma’aho ribbiyyoona kaseerun famaa wahanoo limaaa Asaabahum fi sabilil laahi wa maa da’ufoo wa mas takaanoo; wallaahu yuhibbus saabireen Изучите вопрос, потратьте время, дойдите до сути, а потом мы продолжим дискусию. С уважением.

Яср Кади, можно сказать самый набожный мусульманин, я не могу сказать грешен он или нет, но более светлого человека мусульманина я не знаю, он сейчас жив и живет в Хьюстоне. В 1995 году он получил докторскую степень по религиозному вопросу в Йелском университете. Я написал ему письмо, чтобы он написал мне истинный коран, тот который вечен, какой из них, Хафс, Калун, Халаф, вот чистый лист, напиши мне какой из них верный. Он написал мы не говорим об этом публично. Он знал об этом уже в 1995 году, когда получил докторскую степень.

Я только исхожу из того что написано в книгах посланных богом землянам. А там сказано все то что я написал.

Большая часть людей читает Коран который выбран саудовской Аравией после падения Османской Империи. 70% людей читают Коран - Хафс, есть широко распространенный коран калун, и коран халаф. который читают до 30% мусульман и считают его самым верным. Рядовые арабы знают об этом. а всего таких 26, Коран - Хафс 796 г.н.э Коран - Калун 835 г.н.э Коран - Аль Бази 864 г.н.э Коран - Аль Дури 860 г.н.э Коран - Халаф 844 г.н.э Межуд ними 93 000 различий, если вы слышите это в первые, это не значит что их нет. Это в 2016 году доказала по сурам и аятам Хатун Таш ученый религиозный профессор из Турции в 2016 году. Найдите почитайте, можете даже сделать как я взять все эти кораны и сверить. Все эти кораны есть в свободной продаже в Иемене, Иордании, Морокко, все на арабском, (кроме Саудовской Аравии), даже можно найти в Турции.

Об этом очень тонко и четко сказано в вильме "Крестный отец" - "Я хотел велосипед и молил бога что бы он послала мне велосипед, но потом я понял что бог работает по другому, я украл велосипед, и стал молить бога о прощении"

ну и? тогда имея разум - стоит ли верить этим людям которые раз в 200 лет меняют правду. Вы знаете что Католическая церковь все еще раздумывает менять или нет толкование о том что земля круглая или плоская ))))))))))))))))))))))))

Если исходить из точки что нас бог создал по своему образу и подобию, то да Бог тоже имеет свои прихоти, что допустим когда учитель учит ученика безвозмездно, и ученик познает всю суть мироздания а потом приходит к учителю и склоняеться перед ним, это и есть высшее наслаждение. Ангелы, архангелы созданы намного лучше нас, но в них нет этого. Они по умолчанию восхищаються богом. Это все говорит священные книги. Так и вывод, Бог тоже имеет свой нафс, который удовлетворяеться неуправляемым человеком.

да вы даже не знаете об этом. очень жаль. Они в открытой продаже есть в Иордании, и в Йемене, открываешь айаты а смысл разный, поищите и найдете, великие Хафисы в нашем мире, проживающие в США, Турции, Катаре, знают но не могут говорить об этом, ибо именно так как вы поступают 99,9% слепо верящих.

Сегодня же ты будешь рядом со мной в раю отца моего (С) Отпетого убицу, вора, душегуба, наказанного человеком просто так, сразу определили в рай, где справедливость?

а есть ли ад?

Человек создано по образу и подобию нашему (С)

не поздно начать.Сколько было Папа Римских? Сколько среди них было отпетых мразей и грешников? Кого из них прокляля церковь и уже сейчас определила в грешники? Или скольких католики помучили отлучили от церкив, опредили в рай а потом реабилитировали и приписали к лику святых Я же написал выше случаев когда по истечении 200-400 лет "сорян брат ошибка вышла, ты не грешник теперь ты святой и вот тебе церковь на твое имя и там всякие иконы с твоим изображением, и мольбы А молитвы деве Марии, Исусу, или св Никалаю (у провославных) или да тут недели не хватит расписывать... А исламе в коране сказано что ниодин человек не сможет изменить ниодного слова в нем. а существует 26 видов корана с разным смыслом, который видоизменялся в силу желания того или иного правителя и владыки исламского мира... Где правда? ))))))))))))))))))

у католиков, все кардиналы, папы оимские святые и уже в раю.

Нафс, как сказано в ветхом завете - я создал вас по своему образу и подобию. мое мнение, бог тоже имеет Нафс, и вот тогда этим сказано все, ему хочеться понять как тот или иной муравей поступить. Как сказано, было Гавриилу, иди останови Авраама иначе он увидев как грешен мир, уничтожит все то что мы создали ))), если просто сопоставлять стихи на понятном себе языке из всех священных книг, становиться более менее понятно.

ну и как поступить теперь гомосапиенсу? 1) непонятно сколько лет скажем условно 1000 лет был зорастризм, 2) потом появилось христианство которое скажем общирно стало распространяться в 3-4 веке, эти вообще разделились на два крупных и одно мелкое течение, у одних Исус бог, у других святая троица, отец сын и какой то святой дух. 3) в 7 веке появилосся ислам. здесь практически схоже с ветхим заветом и сказанный Аврааму "Я есть сущий!" тут озвучен как Эль Илях ( перевод опять таки "сущий" или "Я везде" ( в арабском языке это произноситься как Ал лах) и все теперь используют слова Аллах 4) а еще очень давно есть буддизм и условно около 1 лярда верят в христианство но, скажем 70 процентов считает что Исус бог, а 30 % что бог это отец и сын и святой дух. 1 лярд чуть меньшие верят в Эль Иляха (ортодоксы евреи тоже здесь) и почти 1,5 лярда верят в Будду около 1 лярда верят в своих - типа земля плоская и все такое. У каждого свой рай и ад, как и было раньше в зорастризме, и каждый считает своего бога самым правильным, а все остальные будут гореть в их аду... Нее туту без славной попойки на трезвую голову не разобраться. Поэтому надо упрощать )))

я не путаю, смерть все началось от туда, вы же вошли в течении мысли из середины. Смерть - зло, люди не хотят умирать, бояться, все и праведники и грешники, люди убивают - это зло, а если люди умирают от катаклизмов - эта смерть не зло? Почитайте все с начала мысли. тема тут не большая.

Так это и есть упрощенная модель религии. Жизнь - 11 классов, после смерти тяжелая работа или жизнь малина. Что же касаеться детей из богатых семей ))) Это те же люди типа молла, священик, кардинал, у них полно грехов, некоторые даже не гнушаються обманом, прелюбодеянием, завистью, чревоугодием, и др смертными грехами, но им по умолчанию уготовлена дорога в рай. Или же обратный случай, католическая или провославная религия, сначала мучают убивают, отлучают от церкви, а по проишествии 2 сотен лет, вдруг становиться этот же грешник, святым мучеником, пририсовыаеться в лик святых типо сорян брат непонятка вышла, давай тебя из ада и мучений переведем в святые и рай, рисуют новые оформления на стенах и вуаля. Религия проста если в ней отсеять шелуху и пыль который пускаеться в глаза.

да и еще в одной из древних религий зорастризме нет ничего про рай и ад. там если не ошибаюсь реинкарнация.