Enemy Опубликовано: 17 июня, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 Сегодня, 14-го июня, в восьмую годовщину Буденновского рейда Шамиля Басаева, в городе прошли траурные мероприятия в память 147 его жителей, погибших в те трагические дни. Возможно, для родственников погибших это действительно траур, повод вспомнить своих близких. Однако в современной России все, что касается "чеченской тематики" -- от футбола до задержания какого-нибудь уголовника - немедленно приобретает политический окрас. Информационные агентства РФ с примечательным единодушием и почти в одинаковых выражениях пишут, что в Буденновске сегодня проводятся траурные церемонии в память 147 местных жителей, "убитых бандитами Шамиля Басаева". При этом уточняется, что речь идет не о косвенной вине, а о прямом, физическом убийстве всех этих людей именно чеченскими бойцами. Так, агентство "Лента.ру" сообщает: "За те 6 дней кровавого бесчинства террористы УБИЛИ 129 мирных жителей, милиционеров и военнослужащих федеральных сил. От полученных В СХВАТКЕ с бандитами ран впоследствии скончались еще 18 человек". Здесь невольно подумаешь, что заложники погибли сражаясь с чеченцами. Чеченцы, конечно, не могут отрицать, что от их рук погибли военные летчики и милиционеры, а также российские "коммандос", штурмовавшие больницу: на то и война, что в ней гибнут военнослужащие. Но утверждать, что ВСЕ погибшие в Буденновске люди были убиты бойцами Басаева - образец той неподражаемой по своей наглости лжи, которая так характерна для российского агитпропа вне зависимости от эпох и обстоятельств. Ведь совершенно очевидно - и это могут подтвердить тысячи жителей Буденновска, в том числе и бывшие заложники - что абсолютное большинство погибших в местной больнице мирных жителей были убиты в ходе нескольких штурмов здания, предпринятых российскими спецподразделениями, в том числе и знаменитой "Альфой". Чеченские бойцы в ходе штурмов стреляли ИЗ БОЛЬНИЦЫ. Российские военнослужащие стреляли В БОЛЬНИЦУ. И, естественно, заложники в больнице погибали не от тех пуль, что вылетали из больницы, а от тех, что туда влетали. Поэтому мы и говорим, что даже самый строгий суд может признать только КОСВЕННУЮ вину чеченцев в гибели мирных жителей Буденновска. А ПРЯМАЯ вина за это убийство лежит на российских военнослужащих, от пуль которых и погибли заложники в больнице. Чтобы не было неясностей, отметим, что захват больницы и взятие ее пациентов, персонала и других мирных жителей в заложники - это преступление, террористический акт. Однако любой юрист скажет вам, что преступление в полной мере определяется таковым только при наличии ПРЕСТУПНОГО УМЫСЛА. Убийство с преступным умыслом - это тяжелое преступление. А убийство без преступного умысла - это трагедия. Был ли преступным умысел Басаевского отряда при захвате буденновской больницы? Нет. Потому что они требовали не денег, не освобождения из тюрем "сообщников", а требовали прекратить преступное, массовое, на виду у всего мира уничтожение своего народа. Они требовали прекратить войну. И они физически не убивали мирных жителей, их убивали те, кто штурмовал больницу. Военные летчики, виновные в массовом уничтожении чеченского населения, в разрушении гражданских объектов в Чечне не могут быть отнесены в категорию "мирного населения". По всем международным конвенциям, эти летчики являются военными преступниками. Именно эти преступники и погибли от рук чеченских бойцов. Еще были и милиционеры, которые погибли при вооруженном сопротивлении в ходе захвата чеченцами здания местного ГУВД. Они тоже не являются "мирным населением", поскольку дали военную присягу, носят военное обмундирование и вооружены табельным оружием. Когда российская и мировая общественность осуждают действия чеченцев, подобные буденновской акции, простая справедливость требует хотя бы поинтересоваться, чем эти акции вызваны. Почему люди идут на смерть, на самопожертвование, чего они хотят? Верх цинизма - замечать реакцию человека на боль, не замечая самой боли, на которую он реагирует. Выпячивать следствия, замалчивая причины - это и есть "борьба с терроризмом" по-российски. А "мировое сообщество" в лице своих лидеров подыгрывает Кремлю в этой мошеннической перетасовке причин и следствий. Однако так было не всегда. В самый разгар событий в Буденновске, на совместной с Борисом Ельциным пресс-конференции в Галифаксе (Канада) тогдашний президент США Билл Клинтон заявил: "Конечно, я против всякого терроризма, но не односторонне, не в пользу одних против других. Терроризм - если уж применять это слово - начался с нападения российских вооруженных сил на Чечню, он был присущ всему способу ведения этой войны; то, что произошло в Буденновске, лишь логическое развитие событий". Эти слова было бы полезным помнить и нынешнему хозяину Белого Дома. Официальные СМИ РФ стыдливо замалчивают факты, что российские военнослужащие на территории Чечни также неоднократно захватывали больницы и брали в заложники больных и медицинский персонал. В принципе, они и начали эту практику. Самый первый подобный случай произошел в январе 1995 года, ЗА ПОЛГОДА до Буденновска, еще при первом штурме Грозного. Тогда российские солдаты, попав в окружение, вошли в здание главной республиканской больницы и взяли в заложники пациентов, которых родственники еще не успели вывезти, и медперсонал. Кстати, именно вокруг этого события и выстроен сюжет Невзоровского фильма "Чистилище". При этом российские солдаты требовали, конечно, не "прекращения войны", а сохранения своих жизней. После этого случая российские войска неоднократно захватывали заложников из мирного населения, чтобы использовать их в качестве "живого щита". В том числе и в больницах. Все желающие могут прочитать детальное, с опросом свидетелей, описание этих случаев на сайте правозащитной организации "Мемориал". Но хотелось бы обратить внимание на одну закономерность: когда чеченцы захватывали на территории РФ заложников, они всегда предъявляли одно требование - ПРЕКРАТИТЬ ВОЙНУ. Когда же российские военнослужащие захватывали заложников в Чечне, они также всегда предъявляли одно требование - сохранить им жизнь. И если просто сравнить эти два мотивов, то можно легко понять, кто при схожих обстоятельствах являются настоящими преступниками и террористами. Тюрма народов и племен палач, Последний Рим, убийственный и хищний. Он сеет злобу порождая плач, И мы ему предявим счёт давнишний! Нет тайны в том, что захотелось им, Покончит навсегда со “злым чеченом”! И вот сцепился подлый третий Рим С кавказским непокорным Карфагеном! Высокомерно так Кавказ назвал, Глумливо “цезарь” пьяница с ухмылкой! Был не угоден“Риму”генерал С натурою железною и пылкой. Пускай тогда кавказский Ганнибал, Который воле “Рима” не послушен, Погибнет потому что он востал! С ним должен быть и Карфаген разрушен! Тогда разгрызлись Карфаген и Рим, В соперничестве безконечно остром. Хотя противник был непобедим Кавказ схватился с двухголовым монстром. Кремлёвский вор убийца и бандит Его мы наказать имеим право! Двуглавый монстер должен быть убит. Должна погибнуть подлая держава! Затопчутся могушетсва следы, Известно нам из летописей старых, Как рухнул Рим под натиском орды, Где был вождем стремительный Аларих. Настанет час когда и к нам в дома Вернётся мир ,мы сбросим иго снова. Кавказцы укрепят в себе иман. И разберутся с Гидрой двухголовой. Неверия и рабства цитадель, Смели в руины дерзостные Гунны. Отныне у кавказцев та же цель На “третий Рим” обрушить месть валуном! И наш Кавказ воспрянет наконец Избавлен будет от оков и плена! Хотя сейчас как раненный боец, Стоит припавши на одно колено. Но он воспрянет как весной трава, В отличьи от руины Карфагена! И вот тогда преступница Москва, Разделит участь Рима несомненно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Соломон Опубликовано: 17 июня, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 Было время, когда я сочувствовал чеченцам, полагая, что они борятся за независимость и свободу. Но потом мне стало известно, что, провозглашая право на самопределение для себя, они выступают против права на самоопределение карабахцев и даже воевали в Карабахе на стороне Азербайджана. Мне непонятна такая непоследовательность. О прочем - о захвате заложников с целью выкупа, отрезанных головах и прочих средневековых ужасах я уж и не говорю. К сожалению, следует признать, что чеченцы оказались неспособными создать свое независимое и демократическое государство... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 17 июня, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 Было время, когда я сочувствовал чеченцам, полагая, что они борятся за независимость и свободу. Но потом мне стало известно, что, провозглашая право на самопределение для себя, они выступают против права на самоопределение карабахцев и даже воевали в Карабахе на стороне Азербайджана. Мне непонятна такая непоследовательность. О прочем - о захвате заложников с целью выкупа, отрезанных головах и прочих средневековых ужасах я уж и не говорю. К сожалению, следует признать, что чеченцы оказались неспособными создать свое независимое и демократическое государство... есть Чеченский НАРОД, есть ТЕРРОРИСТЫ. Если Чеченцы резали головы русских, то русские тоже не остовалисL в долгу. Не думайте, что я оправдываю эти акты. Но если Чеченя провозгласит себя независимой Республикой за ними последуют ВСЕ другие мелкие государствы Федерации и этим начнётся НОВЫЙ хаос в МИРЕ. Править единым Государством легче чем мелкими. А то что Чеченцы воевали вместе с Азербайджанцами в Карабахе, то могу сказать у вас тоже не мало было армян выходцев из Ливана и из др. Арабских стран где процветает АСАЛА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RETABOLIL Опубликовано: 17 июня, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 Enemy дай по возможности краткое разьяснение свего поста,в частности в чем он заключается в вопросе или познавании Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Enemy Опубликовано: 17 июня, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 RETABOLIL Цель одна,освящение событий не только сквозь Кремлёвскую призму,сквозь которую в последнее время смотрит большинство мира на чеченскую революцию ,но и второй стороны,той стороны в чьих руках нет пропагандистской машины и разменных карт.. Соломон Прежде чем осуждать чеченцев хорошо бы посметреть на то какую политику проводила Русская империя по отношению к этой маленькой горской народности начиная с середины 19-го века по нынешний день. Во первых Карабахские события подожгли огонь на Кавказском дворе,и начались с убиения мусульман,а чеченцы во первых собирались строить дружественные отношения с Россией и до конца призывали Россию к переговорам но условия Ельцина было одно- безоговорочное подчинение... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elvira Опубликовано: 17 июня, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 Ненавижу чеченцов. "Лубянка". Цитата Objection! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RETABOLIL Опубликовано: 17 июня, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 июня, 2003 RETABOLILЦель одна,освящение событий не только сквозь Кремлёвскую призму,сквозь которую в последнее время смотрит большинство мира на чеченскую революцию ,но и второй стороны,той стороны в чьих руках нет пропагандистской машины и разменных карт.. Соломон Прежде чем осуждать чеченцев хорошо бы посметреть на то какую политику проводила Русская империя по отношению к этой маленькой горской народности начиная с середины 19-го века по нынешний день. Во первых Карабахские события подожгли огонь на Кавказском дворе,и начались с убиения мусульман,а чеченцы во первых собирались строить дружественные отношения с Россией и до конца призывали Россию к переговорам но условия Ельцина было одно- безоговорочное подчинение... Enemy цель понята,и естественно приятно бывает когда человек освещая какие либо события делает акцент не на количество вопросов,а на а на освещения событий причем не официальных,а с точки зрения обычных людей которым иногда надоедают,вьевшиеся в сознание пропагандистские статьи с целью пополнения личного кошелька.Для того и создаются форумы чтобы люди могли выразить свою личную точку зрения, а не приводить ссылки сомнительных сайтов которые не умное дело создать а затем лепить что в голову взбредет.И выставляя их как источник которому следует всем слепо верить и при любом сомнении посылать собеседника на сайт руководителем коего является попка-дурак. К чеченцам не возможно относится как к армянам.Это действительно малочисленный,терпеливый,мужественный и гордый народ.Также нельзя чеченца сравнивать с террористом коим он не являлся ни на протяжении истории ни в наши времена.Чеченец ни когда не станет кричать на каждом углу что ему плохо,что ему трудно,что его на протяжении всего существования ущемлял,многочисленный народ не давая создать ни писменности ни алфавита,ни своих денег,ни своего паспорта,в котором будет указанно что он чеченец.Но будучи гордым человеком,присуще гордости кавказца он остается чеченцем.Его знают во всем мире.И за все то что случается с ним,он всегда благодарен Аллаху. СОЛОМОНУ бесполезно что либо обьяснять,он вышел из того возраста и из тех рамок,самостоятельно сделать ему это будет не возможно.Этот армянский умник не осуждает чеченцев,он их просто не навидит,черной ненавистью,не только их но и турков,татар,азербайджанцев,дагестанцев,русских,евреев, всю азию,европу,арабский мир вообще терпеть не может,а главные его враги это все мусульмане.Так же и все его племя,слыша про человека из исламского мира у них начинается судорожное онемение переходящим в обильный словестный понос. Вопросы разного толка и значения на которые даются ответы воспринимаются за оскарбление. Enemy если будет интересно можешь зайти на форум globalrus и воочию убедится как отзывается этот выскочка Газарян по поводу чеченцев.Какие мерзости он излогает,сея вражду между русскими и чеченцами у которых отношения и так далеки от идеальных.Учитывая то что он является журналистом имеющим право излогать статьи для всего российского народа,а далее ставить вопрос для обсуждения на всеросийский форум.Отмечу что свои выпады он делает не в адрес определенных террористов,а в адрес мирных чеченцев,в адрес чеченских вынужденных переселенцев и даже в адрес чеченских детей.Как к такому существу как Газарян следует относится? Но если вспомнить Кургиняна главного лоббиста геополитики недавняшней поллитики России,который заявлял что чуть ли ни каждый чеченец с детства террорист.И он же в будущем стал основным зачинщиком силового решения чеченского вопроса. Но говоря об армянах в целом приведу цитату: Российские цари, с целью христианизации своей империи, приглашали армян из Турции (и Ирана) на Кавказ, в основном на территорию Азербайджана, одновременно насильственно депортируя азербайджанцев в Турцию. Турция сделалась цивилизованной, нормальной страной. Зато Кавказ стал несчастным. С приходом армян было постепенно загрязнено, испорчено, разрушено все неповторимо-кавказское: многонациональная добропорядочность, кавказское гостеприимство, Добрые традиции, искренняя человечность, о которых с восхищением писал еще Александр Дюма, посетивший Азербайджан в прошлом веке. Их вытеснили армянское стяжательство, нечистоплотное хитроумие, межплеменная неприязнь, а дальше - армянский экспансионизм, резня, войны. С установлением советской власти “армянское движение” уползло в подполье - временно. Оно вновь воспряло с наступлением “перестройки”, начиная с 1987 г. Сегодня Кавказ, этот храм природы, родина наивных и честных людей, превращен армянами в театр войны, край беженцев. Особенно пострадал Азербайджан, на территорию которого с 1828 г. переселялись армяне, а в 1918 г. там же впервые в истории было насильственно построено “буферное” (между Турцией и Россией) государство, так называемая Армения. Армения за прошедшие 75 лет путем физического истребления и насильственного изгнания коренного населения - азербайджанцев и других превратилась в моноэтническую страну - 98% армян. А до 1828 г. на той же самой территории Иреванского ханства Азербайджана армяне составляли лишь 20% населения. Далее, Армения с помощью бывшего центра расширила свою территорию за счет азербайджанской, постепенно увеличив ее почти в два раза. Эти слова естественно не мои, я и не смог бы так внятно и доступно изложить, но я подписываюсь под каждым словом, и верю что любой здравомыслящий человек, который любит и уважает правду, видит ее именно в таком виде, а не в ином(армянском) которая не имеет ни малейшего права на существование. От себя добавлю: и после всего того армяне являясь паразитами в чужой стране имеют наглость, претендовать на большее чем было им дозволенно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.