"Любовные похождения Геринга в России"

[Змий]

Анна ДАНИЛОВА

История российско-германских отношений далеко не так проста, как иногда пытаются ее представить. Она поражает удивительной, иногда крайне резкой сменой ориентаций сторон и чуть ли не мгновенными переходами от тесной дружбы к ожесточенным сражениям - достаточно напомнить, что русские дважды брали Берлин!

В то же время российские императоры традиционно искали невест в немецких княжеских домах, а задолго до французов немецкие ремесленники и дворяне, не говоря уже о военных, стремились на службу в Россию и, совершенно обрусев, служили ей верой и правдой. Недаром же в Москве с давних времен существовала Немецкая слобода!

Конечно, в истории русско-немецких отношений еще немало нераскрытых тайн и белых пятен, но их большая часть приходится на период новой и новейшей истории, начиная хотя бы с большевистских заигрываний с кайзеровским Генеральным штабом. После революции и гражданской войны советская Россия оказалась в плачевном экономическом положении и полной политической изоляции. Примерно так же обстояло дело и в потерпевшей поражение Германии, тоже превратившейся из монархии в республику. Большевистские лидеры видели в немецких демократах и социалистах близких по духу людей и прекрасно помнили жестоко подавленную революцию в Германии. С обиженными победившей Антантой немцами договориться было куда проще, чем с гордыми британцами и французами.

Так и вышло на знаменитой Генуэзской конференции. В Рапалло советские представители подписали ряд серьезных экономических и политических договоров с Германией, начав тем самым новый период тесной дружбы и взаимного сотрудничества. Этот очередной период продолжался практически двадцать лет, вплоть до 22 июня 1941.

Сейчас стали известны многие, ранее строго засекреченные документы и факты предвоенного сотрудничества СССР с немцами. По Версальским соглашениям 1919 года Германия не имела права возрождать военную промышленность и создавать армию. И вот существовавший в Германии теневой рейхсвер нашел выход: по соглашению с Советской Россией на ее территории тайно создавались для немецкой стороны танкодромы, школы летчиков и аэродромы, и даже военные заводы. Это сотрудничество продолжалось с 1922 по 1940 год. Кстати, как выяснилось уже после войны, на советских счетах в швейцарских банках лежали огромные суммы, еще в период 30-х годов переведенные Германией в счет погашения военно-промышленных долгов перед СССР.

Одна из тайных немецких авиашкол для подготовки летчиков располагалась в городе Липецке. Немецкая сторона дала ей кодовое наименование “Виф-Упаст”. Советская сторона тщательно скрывала ее под названием “Четвертой эскадрильи авиационной части Красного Воздушного Флота”. В этой секретной авиашколе прошли обучение и переподготовку около двухсот немецких летчиков, в том числе тогда еще мало кому известный будущий рейхсмаршал нацистской Германии Герман Геринг.

Да, Геринг довольно длительное время жил в СССР, что старательно скрывалось обеими сторонами и являлось чуть ли не государственной тайной как в Германии, так и в СССР. Кстати, сохранять таинственность в общем-то не составляло особенного труда - немецкие асы приезжали в СССР в гражданской одежде, с гражданскими документами, как говорят профессиональные разведчики, “под прикрытием” частных лиц и специалистов различных фирм, командированных на работу в СССР согласно экономическим договорам. Многие летчики приезжали под чужими именами. Но Герман Геринг прибыл к нам под своим.

По воспоминаниям знавших его в те годы людей, - в частности, летчика, Героя Советского Союза Виктора Анисимова, - это был крупный, молодцеватый молодой мужчина с хорошей армейской выправкой и умевший прекрасно летать. Это неудивительно - Геринг был асом Первой мировой и успел изрядно понюхать пороху, выиграв не один воздушный бой. Кайзер Вильгельм II даже подарил ему именные золотые часы.

Конечно, тогда Герман еще не расплылся в тучного борова и вряд ли предполагал, что спустя десяток лет его за глаза будут называть не иначе как “толстый Герман” или “золотой фазан” за неумеренную страсть к роскоши. Он намеревался связать всю жизнь с авиацией и искренне стремился усовершенствовать свое летное мастерство, полученное на фронтах Первой мировой.

Немцы-летчики жили не в казармах, а в общежитии рядом с аэродромом. Многие из них снимали частные квартиры. С ними занимались на русском языке и не стесняли их передвижений по городу. Впрочем, Липецк тогда был не столь велик: практически все походы ограничивались базаром, железнодорожной станцией, клубом и танцплощадкой. Там немцы охотно приглашали русских девушек, знакомились с ними и ходили в гости. Тогда еще очень много говорили о принципах интернационализма и молчали о шпионах, хотя среди курсантов школы наверняка были и профессиональные разведчики.

Стычек между русскими и немецкими кавалерами не случалось - немцев считали нашими искренними друзьями. Ходил на танцы и Геринг. Говорят, он умел хорошо танцевать и нравился женщинам: им очень импонировала его мужественная внешность и обходительная галантность. К тому же у нас, особенно в провинции, всегда благоговели перед иностранцами.

Как неформальный лидер немецких курсантов Геринг выбрал на танцах самую красивую девушку - это была Надежда Горячева. Высокая, стройная, светловолосая и действительно очень красивая. Она жила на окраине города, где на железной дороге работал ее отец.

Герман зачастил на танцплощадку, Надя тоже приходила на танцы каждый вечер, и вскоре они начали встречаться. По свидетельствам очевидцев, сохранившимся в архивах, между Герингом и Горячевой действительно возникло большое чувство, и они много времени проводили вместе. Характерно, что Горячева, которая нравилась очень многим местным парням, после знакомства с Германом Герингом ни с кем более не встречалась и решительно пресекала любые попытки ухаживаний.

Мало того, чтобы лучше понимать Геру - как она называла Геринга, - Надежда достала самоучитель немецкого языка и старательно штудировала его, делая немалые успехи в освоении языка Шиллера и Гете. Естественно, они ее интересовали куда меньше, чем бравый Герман.

Сказать все о характере их взаимоотношений сейчас просто нет возможности - живых свидетелей этой непростой любовной истории уже давно не осталось, а в архивах НКВД-КГБ шибко не разбежишься: специфика службы не позволит. А строить догадки - неблагодарное дело. Конечно, можно с большой долей вероятности предположить, что отношения между Горячевой и Герингом стали весьма теплыми и близкими.

Вскоре Герман получил краткосрочный отпуск и уехал в Германию. Оттуда он часто писал возлюбленной в Россию по-немецки сентиментально-трогательные письма. Надя отвечала ему, стараясь писать на немецком без ошибок. Бедные влюбленные даже не предполагали, что чекисты проводят полную перлюстрацию их переписки и в курсе всех их сердечных тайн, жарких клятв и обещаний.

Наконец Геринг вернулся для продолжения обучения. Надежда была счастлива. К тому же ее Гера твердо пообещал забрать возлюбленную с собой навсегда в фатерлянд. Видимо, будущий рейхсмаршал действительно не на шутку увлекся русской красавицей и испытывал к ней серьезное чувство. Некоторые летчики, познакомившиеся в Липецке с русскими девушками, охотно увозили их с собой в Германию. Это было в середине 20-х годов ХХ века, когда до самой страшной войны оставалось еще шестнадцать лет. Но судьба этих женщин, покинувших родину с немецкими летчиками, неизвестна.

Есть данные, что Герман сделал Надежде предложение, и она ответила согласием, решившись уехать с ним не только в Германию, но хоть на край света. Однако все случилось иначе: зимой 1926 года Геринга неожиданно вызвали в фатерлянд. Какова причина - судить трудно, чтобы установить ее доподлинно, нужно работать в немецких архивах. Герман уехал, но перед отъездом пообещал Горячевой вернуться за ней. Обязательно.

Прошло несколько лет. Герман не приезжал. В Германии пришли к власти фашисты, и органы НКВД провели несколько операций по выявлению завербованной немецкой разведкой агентуры в городе Липецке и его окрестностях. Было выявлено несколько десятков человек, поддерживавших связи с теперь уже фашистскими летчиками. Надежда Горячева продолжала постоянно получать письма от любимого Германа, но ее почему-то не тронули, как и еще нескольких девушек, встречавшихся с немецкими асами.

Невозможно поверить, что Надежда Горячева не знала, кем стал ее любимый Гера - на экранах кинотеатров постоянно шла кинохроника, в Липецке продавались газеты, и кто такой Герман Геринг в конце тридцатых годов знали в СССР практически все. Знали и... помалкивали!

Можно считать это совершенно невероятным фактом, но Надя искренне продолжала надеяться на встречу с Германом. Не менее невероятно, что Герман Геринг, уже даже став рейхсмаршалом и рейхсканцлером гитлеровской Германии, упорно и постоянно продолжал писать Горячевой любовные письма! И они регулярно доходили до адресата! Фантастическая история для того страшного и кровавого времени, но тем не менее это факт!

Геринг писал в Липецк любовные письма вплоть до начала военных действий 22 июня 1941 года. Эта дата стала переломной в отношениях между Надеждой Горячевой - тайной любовью рейхсмаршала - и нацистским бонзой Германом Герингом. В то первое военное воскресное утро Горячева пропала. Наверняка здесь не обошлось без указаний бдительно следившего за развитием совершенно невероятного романа Лаврентия Павловича Берии. При всех его прегрешениях, он все-таки был неплохим профессионалом и просто не мог не понимать, какую ценность при определенных условиях может представлять для советской разведки Надежда Горячева.

Не хочется строить пустые предположения и выдвигать необоснованные версии о судьбе Горячевой во время войны - никаких данных о том, где она находилась и что делала просто нет. Конечно, где-то они есть, даже наверняка есть, но получить их вряд ли представится возможным. Ну, а в отношении того, чем занимался Герман Геринг, гадать не нужно: это всем прекрасно известно по множеству источников.

Вновь Горячева появилась в Липецке уже после войны - сорокалетней и психически ненормальной женщиной, практически полностью лишенной разума и рассудка. Еще и поэтому не стоит строить пустые предположения и выдвигать ни на чем не основанные версии. Потом ее не стало...

Любопытно, что в 1945 году, находясь в заключении, в беседе с тюремным врачом в Нюрнберге Герман Геринг дал свою характеристику и оценку нациям, участвовавшим во Второй мировой войне. Впоследствии его высказывания опубликовал один из журналов:

- Один немец, - говорил Геринг, - это прекрасный человек; два немца - союз или партия; три немца - война! Один англичанин - это чудак, два - клуб, три - уже империя! Один итальянец - тенор, два - дуэт, а три - отступление! Что же касается японцев, то один из них - это тайна, два японца - тоже тайна и три японца - тоже неразрешимая тайна.

- А что вы скажете о русских? - поинтересовался врач.

Геринг немного замялся, но потом ответил:

- Русские - это адский коктейль из двух немцев, трех англичан и трех японцев!

Надо признать, довольно образное и остроумное сравнение. Но сам Геринг тоже унес с собой в могилу вместе с последним поцелуем его жены Эмми, передавшей ему изо рта в рот ампулу с ядом, немало тайн, одной из которых была его большая русская любовь Надежда Горячева.

И еще один странный факт, отраженный во всех документах и истории Великой Отечественной - немцы ни разу не бомбили Липецк, находившийся на направлении одного из их главных ударов...

Анна ДАНИЛОВА

Линк.

Интересно сколько тут правды, а сколько вымысла?

Мелодраматично...

[osa aka Politician]

Ах, какая романтичная история....

: по соглашению с Советской Россией на ее территории тайно создавались для немецкой стороны танкодромы, школы летчиков и аэродромы, и даже военные заводы. Это сотрудничество продолжалось с 1922 по 1940 год.

А вот это - ужас, каждый раз слыша о подобном "сотрудничестве" поражаюсь... Змею пригрели на своей груди..

Сколько правды, а сколько вымысла уже никогда никто не узнает.

Тот факт, что Липецк не бомбили....я не думаю,, что это из-за того, что эта Надя там жила. Не думаю, что Геринг отдавал приказы единолично, или что в рейхе прислушались бы к его слёзным мольбам не бомбить Надю.

А вообще - великолепный сюжет для фильма.

[Змий]

Ну, то что - не бомбили - это факт абсолютно точный.

И то, что школа там люфтваффе была - это да.

А вот - любовь...

[Змий]

Родной город спасла любовница Геринга

Герман Геринг во время войны запретил германской авиации бомбить Липецк. А все потому, что командующий «Люфтваффе» в 20-е годы посещал липецкую летную школу, и здесь у него осталась возлюбленная...

Эта седая легенда время от времени получает какое-то новое звучание. Последнее событие в этом ряду -экспонат, который не так давно занял свое место в экспозиции Липецкого областного краеведческого музея.

Чья мебель?

Опустевшие после отъезда выставки Эрмитажа комнаты музея заполняются заново. Зал старинной мебели почти уже укомплектован. Недавно его украсил резной дубовый гарнитур. В запасники музея он был доставлен в 1960 году, после расформирования Липецкой авиашколы. Громадный двухтумбовый письменный стол, крытый зеленым сукном; неудобные, неповоротливые стулья и кресла с ножками в виде львиных лап, конских копыт и с резными лицами сатиров на подлокотниках, на спинках - библейские сюжеты; шкаф нечеловеческих размеров: Вроде бы похоже на работу русских мастеров, но буйволовая кожа, которой обтянуты сиденья, это предположение опровергает. Скорее всего, Западная Европа, работа примерно XIX века - решили специалисты музея. Говорят, что гарнитур из кабинета Геринга. Так это или нет?

- Утверждать это безапелляционно мы не можем, - сказала завотделом истории областного краеведческого музея Елена Вагина. - Если уж не доказан сам факт пребывания Геринга в Липецке, то нельзя приписывать ему владение этим гарнитуром.

Из немногочисленных документов, так или иначе подтверждающих липецкую легенду о Геринге, Елена Сергеевна представила пожелтевшую вырезку из газеты. В статье приводились слова одного из участников войны, летчика, хауптмана Хайнца Грота. Он утверждал, что Герман Геринг имел к липецко-немецкой летной школе самое прямое отношение. И в городе, конечно, бывал.

- Чтобы убедиться наверняка, нужны материалы из архивов КГБ, но доступ туда открыт не всем, - посожалела Елена Сергеевна.

Взвейтесь, соколы, орлами!

Немецкая летная школа в Советской России - это не бред и не вымысел. Да, согласно Версальскому мирному договору, заключенному после Первой мировой войны в 1919 году, Германия согласилась ограничить численность и вооружение своей армии. На самом же деле военно-воздушные силы замаскировали под гражданскую и спортивную авиации. Сохранив таким образом фирмы «Дорнье», «Юнкерс» и «Фоккер», которые в других странах стали производить новые военные самолеты. А для испытаний и подготовки специалистов выбрали Советскую Россию. Так, в 1924 году в Липецке внезапно закрылась Высшая школа красных военлетов, но появилась в 1925-м немецкая авиашкола, а позже - научно-испытательная станция рейхсвера «Вифупаст». То был первый германский объект в СССР, существовавший на правах концессии. Помимо этого, был центр подготовки танкистов в районе Казани, школа военных химиков под Саратовом и центр по производству химического оружия «Версоль».

Условия концессии были таковы: от нас - необходимые помещения, горюче-смазочные материалы и участок под полигон, все остальное, начиная с самолетов и заканчивая дорогими сигарами для немецких «соколов», поставлялось из Германии. В липецких магазинах господа летчики могли вообще не отовариваться. За всю историю существования вышеупомянутой школы, то есть с 1925 по 1933 год, летному делу в ней обучились около 450 немецких пилотов. Для них были созданы все условия. Организовали даже собственное казино. А еще было подсобное хозяйство, свиноводческая ферма, хлебопекарня, своя церковь, глиссер для речных прогулок и дрессированный медведь, приученный к вину.

Все было чинно, благородно, аккуратно и основательно, в лучших немецких традициях. Русские, которым довелось работать в той авиашколе, добродушно дивились немецкой скрупулезности. Петр Водопьянов, который работал мотористом, вспоминает: «Полеты начинались ровно в девять. Бывало, разбивались. Начнут «мертвые» петли там всякие крутить, потом друг на друга налетят - только фанера с неба сыплется. Для погибших в столярном цехе у них делали гробы дубовые. Что соберут, туда уложат. Потом ковры стелют до самого перрона (железнодорожный путь тогда подходил в военный городок). Подгоняют вагон. Запаянный цинком гроб загружают, а в это время истребители делают прощальный круг».

Большинство персонала проживало на территории бывшего винного завода. Некоторые немцы, в основном семейные, снимали коммунальные и частные квартиры в городе. Тут родилась еще одна сопутствующая легенда. Дескать, общежитие для летчиков на левом берегу Липецка, где сейчас четвертая средняя школа, было построено в форме свастики, что очень хорошо было видно с воздуха. А потом крамольное здание перепланировали и «крылья» фашистского знака ликвидировали. Все это, конечно, интересно, только не очень логично. А если с воздуха свастику Антанта увидит и заинтересуется? Сомнительно как-то все это. Ну нарушаешь Версальский договор - понятно, а наглеть-то зачем?

Гера + Надя = любовь

Кто, когда и зачем пустил гулять по свету славу о том, что в этой летной школе учился сам командующий люфтваффе, сейчас уже сказать трудно. Зато вполне понятны истоки душещипательной истории о его липецкой невесте. Молодость, как известно, берет свое, и бравые немецкие парни в клетчатых тирольских брюках гольф охотно заводили знакомства с хорошенькими русскими фройляйн. Летчики дарили зазнобам всякие безделушки и угощали шоколадом, за что местные жители шутя называли их «шоколадницами».

Впрочем, иногда интрижки перерастали в серьезные романы и даже заканчивались браком. Отсюда, вероятно, и пошла сплетня в виде версии насчет любовницы Геринга.

Тем более в некоторых публикациях последнего времени, ссылающихся на документы из рассекреченных нацистских архивов, упоминается о тайной связи будущего рейхсмаршала с некой юной липчанкой.

Итак, дочка станционного смотрителя Надежда Горячева полюбила от всей души 35-летнего немца. Когда он, не взяв ее с собой, уехал на родину, она самостоятельно обучилась немецкому языку и вплоть до начала войны отсылала письма в Германию. Она искренне верила в то, что Гера приедет за ней и увезет в Германию. А некий столичный журналист, якобы получивший доступ к архиву НКВД, даже опубликовал цитаты из такого письма: «Дорогой Герман, как твоя нога? Я очень переживаю, что болезнь помешает твоему возвращению в Липецк». Ага! А ведь приблизительно в это же время Геринг упал на прогулке с лошади и повредил ногу! Все сходится!

Когда началась война, Надежда Горячева исчезла, а появилась только в 1946-м - нелюдимая, практически умалишенная.

Но Геринг доказал, что у него вместо сердца все-таки не совсем пламенный мотор, и в память о любимой якобы приказал не бомбить Липецк. Но какие-то гады, видимо, его ослушались, так как Липецк все равно иногда бомбили. Одна из бомб как раз упала в районе Ниженки, где, по преданию, жила Наденька Горячева. И где же тут логика?

В списках не значился:

Начальник музея Липецкого авиацентра Владимир Масликов знает биографию Германа Геринга, наверное, уже лучше, чем свою собственную.

- За послевоенные годы биография Геринга была просеяна сквозь мелкое сито многочисленными исследователями истории «третьего рейха», - рассказывает Владимир Семенович. - Однако факт его пребывания в Липецке в двадцатые годы так и не установлен. Нет тому подтверждения и в архивах КГБ, хотя липецкие чекисты в свое время контролировали немецкую авиашколу очень тщательно. Теоретически это возможно. Но скорее «нет», чем «да».

Все аргументы следует выстроить по порядку.

Во-первых: для обучения в летной школе Геринг был слишком «крут» - войну он закончил в звании капитана, будучи командиром 1-го истребительного полка. А учиться в Липецк ездили рядовые летчики.

Во-вторых: Геринг находился в жестокой оппозиции к создателям Веймарской республики, а школу эту открыли именно его политические враги. По логике вещей, он скорее согласился бы поцеловаться с красным комиссаром, нежели учиться в авиашколе рейхсвера.

В-третьих: в период существования немецкой авиашколы Герман Геринг был в некотором роде «в бегах» из-за «пивного» путча, который они устроили в соавторстве с Гитлером. Адольфа посадили, а Герман сбежал в Австрию. В Германию он вернулся лишь в 1927 году, когда будущий фюрер вышел из тюрьмы, а все участники неудавшегося переворота были амнистированы.

А самый главный аргумент таков: нет ни одного официального документа, который бы подтвердил факт пребывания Геринга в липецкой авиашколе. То, что школу танкистов в Казани посещал Гудериан, - это факт. И то, что в Липецкой школе красных военлетов учился Василий Сталин, - тоже факт. А в случае с «правой рукой фюрера» все на уровне домыслов.

- Однажды мне рассказали о пожилой женщине, которой доводилось общаться с немецкими летчиками, обучавшимися в Липецке, - рассказывает Владимир Масликов. - У нее даже остались кое-какие сувениры - тарелки с фашистской символикой, что-то еще... Я разыскал ее, но она наотрез отказалась говорить об этом.

Вот, пожалуйста, опять тайна за семью замками. Что там - головокружительный роман или государственная измена? Впрочем, не все так безнадежно. Возможно, был какой-то Герман, который крутил «амуры» с впечатлительной липчанкой Наденькой. Возможно, фамилия этого Германа была Геринг. Однофамилец! Или просто псевдоним - практически, все учившиеся здесь летчики прибывали в Липецк под фальшивыми именами. А один вот взял да и назвался Герингом. Как говорится, мало ли в Бразилии Педров? Так что некие шаткие, призрачные основания у этого предания вполне могли быть.

“Проспект”, Нижний Новгород

Линк.

[Змий]

Интересно, а какие еще исторически правдивые моменты - вы знаете?

Где любовь - или начинает войну, или ее останавливает?

[osa aka Politician]

Ну, то что - не бомбили - это факт абсолютно точный.

И то, что школа там люфтваффе была - это да.

А вот - любовь...

И первое и второе - понятно.

А вот почему именно не бомбили....

[Гость]

А вот это - ужас, каждый раз слыша о подобном "сотрудничестве" поражаюсь... Змею пригрели на своей груди..

Советское руководство было куда умнее и дальновиднее чем мы считаем... и делалось все не просто так, а с глубоким смыслом и планом на будущее... не змею на груди пригревали, а орудие мировой революции ковали...

Почитайте одного интересного автора: В. Суворов "Ледокол" - многое станет понятным... Настойчиво рекомендую...

Изменено 26 апреля, 2004 пользователем M.a.s.t.e.R.

[Змий]

Из этой школы вышло много - высших офицеров-летчиков немецких.

К тому же, немцы были уверены в своей победе, и хотели сохранить - аэродром, школу - для ее дальнейшего исапользования.

Так, что - корысть и ностальжи...

[osa aka Politician]

Советское руководство было куда умнее и дальновиднее чем мы считаем... и делалось все не просто так, а с глубоким смыслом и планом на будущее... не змею на груди пригревали, а орудие мировой революции ковали...

Почитайте одного интересного автора: В. Суворов "Ледокол" - многое станет понятным... Настойчиво рекомендую...

Да, Суворов - весьма интересно.

Кстати, вот любопытно. На днях смотрела фильм про Гитлера, замечательный фильм.. Интересный факт, для меня лично - новый, так как историю знаю просто отвратительно, - Гитлер пришёл к власти, можно сказать, в качестве противовеса коммунистам. По Берлину были расклеены красные плакатики с изображением Ленина. Ну и в противовес - появились жёлтокоричневые одежды и чёрнокрасные плакаты.

А по теме. Я не знаю по поводу любви и войны..

Публиковали тут однажды одну историю, я не знаю, правда это или нет.

Как жили-были два друга,, дружили с детства, азербайджанец и армянин.

Во время войны оказались по разные стороны, и так случилось, что чисто случайно они связались, и один предупредил другого об атаке..

К сожалению, я не помню,, в чём там дело было вообще, кажется, один из них не совсем красиво поступил....я уже не помню.. Но вот то, что один другому фактически жизнь спас, это там было.

[Гость]

Да, Суворов - весьма интересно.

Кстати, вот любопытно. На днях смотрела фильм про Гитлера, замечательный фильм.. Интересный факт, для меня лично - новый, так как историю знаю просто отвратительно, - Гитлер пришёл к власти, можно сказать, в качестве противовеса коммунистам. По Берлину были расклеены красные плакатики с изображением Ленина. Ну и в противовес - появились жёлтокоричневые одежды и чёрнокрасные плакаты.

А по теме. Я не знаю по поводу любви и войны..

Публиковали тут однажды одну историю, я не знаю, правда это или нет.

Как жили-были два друга,, дружили с детства, азербайджанец и армянин.

Во время войны оказались по разные стороны, и так случилось, что чисто случайно они связались, и один предупредил другого об атаке..

К сожалению, я не помню,, в чём там дело было вообще, кажется, один из них не совсем красиво поступил....я уже не помню.. Но вот то, что один другому фактически жизнь спас, это там было.

Уж не о "Восхождении дьявола" вы говорите? Фильм мне тоже понравился, игра главного актера впечатляет... правда не совсем похож внешне, но это уже мелочи...

Относительно той истории... я тоже ее читал... того армянина потом свои же расстреляли за его радиосвязь с азербайджанцем... Можно сказать ценой своей жизни спас друга...

[osa aka Politician]

Уж не о "Восхождении дьявола" вы говорите? Фильм мне тоже понравился, игра главного актера впечатляет... правда не совсем похож внешне, но это уже мелочи...

Относительно той истории... я тоже ее читал... того армянина потом свои же расстреляли за его радиосвязь с азербайджанцем... Можно сказать ценой своей жизни спас друга...

Я не знаю, как фильм называется, возможно, именно так- начинается словами чтото вроде "Для торжества зла нужно только чтобы добрые люди ничего не делали". Если это этот фильм - то он меня потряс. Меня всегда Гитлер очень интересовал, сходство внешности - ерунда, главное - образ..

По поводу той истории - кажется, азербайджанец там своих товарищей не предупредил об атаке..

Могу и ошибаться, я читала это мельком и давно..

[Змий]

Кстати - в Германии -Майн Камф - запрещена до сих пор.

[osa aka Politician]

Кстати - в Германии -Майн Камф - запрещена до сих пор.

Кстати, сорри за оффтоп заранее - как переводится Майн Камф - моя борьба? Или по-другому? Змий, заранее благодарю за ответ

[Гость]

Кстати - в Германии -Майн Камф - запрещена до сих пор.

Там вааще запрещено все что каким-либо образом связано с нацизмом...

[Гость]

Кстати, сорри за оффтоп заранее - как переводится Майн Камф - моя борьба? Или по-другому? Змий, заранее благодарю за ответ

Совершенно верно - "Моя борьба"

есть в электорнном виде, млгу дать почитать если интересует...

Фильм тот самый, "Восхождение дьявола"...

[Змий]

M.a.s.t.e.R., я бы не был столь категоричен...

Но на воду - действительно - дуют.

Да, моя борьба.

Кстати - книга - представляет из себя - весьма стройную программу действий, никакой экзотики, схоластики, и словоблудия.

Четко поставленные задачи, и пути их разрешения.

Я не говорю - о их нравственности, а лишь - о логике автора и его целеустремленности.

[osa aka Politician]

Master, проверьте пм, плиз.