Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Слушай,ахпер,зачем вам нефть??? У вас такая многовекговая культуррра! У вас такая исторррия! У вас такая литературрррра! Вам только надо просто жить и этим наслаждаться!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HAY-HAY Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Ну как же хочется проложить трубопровод Ереван- Нижний Тагил. Думаешь не реально? По нему можно гнать ваших пленных если вы вдруг еще раз воевать решите. Цитата И ЭТО ПРОЙДЕТ И ЕЩЕ, Я ДОПУСТИЛ "понибратское и оскорбительное обращение к модератору". Если бы я знал что такое "ПОНИБРАТСКОЕ" мне бы наверное было бы стыдно!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Ара да э да! Вот ты когда так говоришь,сразу э я понимаю,что у нас вариантов нет. Ты обладаешь очень сильным даром убеждения ахпер. Очень э ты умный! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HAY-HAY Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Слушай, ты так со всем соглашаешься. Не хочеш стать моей женой была бы идеальная семья Цитата И ЭТО ПРОЙДЕТ И ЕЩЕ, Я ДОПУСТИЛ "понибратское и оскорбительное обращение к модератору". Если бы я знал что такое "ПОНИБРАТСКОЕ" мне бы наверное было бы стыдно!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Анекдот в тему. Сажают армянина в нью-йорскую тюрьму,за мелкую подделку истории. Видит в камере сидит здоровенный негр. Негр спрашивает. -сколько лет тебе дали? Армянин с испуганным видом: -пять лет! Негр: -Ну мы будем пять лет вместе,поэтому выбирай,ты кем хочешь стать,женой или мужем? Воодушевлённый армянин: -Конечно мужем! Негр: -Ну очень хорошо,ты значит муж,а я жена? Радостный армянин: -Да! Негр: -Ну очень хорошо!А теперь дорогой муж,пососи у жены! ---------------- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HAY-HAY Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Вай какой интеллектуальный анекдот. Тебе наверное этот самый него и рассказал. Он рассказывал а ты странно молчал наверное думал и запоминал. Цитата И ЭТО ПРОЙДЕТ И ЕЩЕ, Я ДОПУСТИЛ "понибратское и оскорбительное обращение к модератору". Если бы я знал что такое "ПОНИБРАТСКОЕ" мне бы наверное было бы стыдно!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Нет э ахпер! Мы же кочевники и варвары,мы ничего не запоминаем! А ты самый умный! Уверен,что твой народ гордится тобой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HAY-HAY Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 За что ты себя так не любишь? Наверное было тяжелое детство. Это ничего попустит. И перестань плакаться, ты же мужественный представитель своего гордого народа. Цитата И ЭТО ПРОЙДЕТ И ЕЩЕ, Я ДОПУСТИЛ "понибратское и оскорбительное обращение к модератору". Если бы я знал что такое "ПОНИБРАТСКОЕ" мне бы наверное было бы стыдно!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Ара я с детства хотел стать армянином,поэтому детство и тяжёлое было! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HAY-HAY Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Ну это ты загнул, с таким громадным интеллектом стать армянином мечтать просто глупо. И потом зачем мечтать о меньшем когда есть такое настоящее. Цитата И ЭТО ПРОЙДЕТ И ЕЩЕ, Я ДОПУСТИЛ "понибратское и оскорбительное обращение к модератору". Если бы я знал что такое "ПОНИБРАТСКОЕ" мне бы наверное было бы стыдно!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Ты напрасно хочешь меня обидеть!!! Ахпер варжапет! Не надо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Анекдот в тему.Сажают армянина в нью-йорскую тюрьму,за мелкую подделку истории. Видит в камере сидит здоровенный негр. Негр спрашивает. -сколько лет тебе дали? Армянин с испуганным видом: -пять лет! Негр: -Ну мы будем пять лет вместе,поэтому выбирай,ты кем хочешь стать,женой или мужем? Воодушевлённый армянин: -Конечно мужем! Негр: -Ну очень хорошо,ты значит муж,а я жена? Радостный армянин: -Да! Негр: -Ну очень хорошо!А теперь дорогой муж,пососи у жены! ---------------- Видимо на политконференциях в Нидерландах рассказали Nekto этот анекдот. Ты, Nekto не учавствуй в таких, опасно для чести и достоинства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Хорошо Бингоол,убедил!Ты же знаешь,я всегда верю опытному человеку! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 8 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 Глупость ваших заявлений поражает. Как же вы не можете понять, что некая британская компания является обыкновенным офшором, а фамилия реального владельца заканчивается на -ян-. И уж будьте спокойны вам он ничего не продаст. А за армянские энергосистемы вам действительно обидно у вас то таких нет. А хотелось бы. Если армянин готов обдирать как липку своих же, то за хороший куш он и от нашего предложения не отказался бы поверь мне. Это бизнес ничего личного Вот почитай темку о ваших РЭС которым мы жутко "завидуем" http://www.bakililar.az/newforum/index.php...8ed65a0b1ec30d9 И еще FYI у нас киловатт стоит меньше 2 с у вас же как утверждают армянские юзеры 4,4 с. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Меркурий Опубликовано: 14 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 сентября, 2002 Бадные азербайджанцы. Как говорят не рой яму сам туда поподешь! ПРЕДСТАВИТЕЛИ АРМЯНСКОГО КАПИТАЛА - ДЕРЖАТЕЛИ АКЦИЙ CCIC и поэтому все ведущие посты, связанные с движением финансов, занимают армяне Р.МИРКАДЫРОВ Продолжается скандал вокруг предоставления подряда на строительство азербайджанской части ОЭТ Баку-Джейхан арабо-армянской CCIC. Еще в четверг президент Азербайджана Гейдар Алиев, комментируя скандалы вокруг ОЭТ Баку-Джейхан и месторождения "Шахдениз", посоветовал журналистам обратиться к президенту АМОК Дэвиду Вудворду, который вечером того же дня собирался провести пресс-конференцию. Встреча журналистов с президентом АМОК состоялась. Но разъяснения, данные Вудвордом, так и не прояснили ситуацию. Наоборот, после этой встречи возникли новые вопросы. Глава АМОК выбор CCIC в качестве подрядчика азербайджанской части ОЭТ объяснил следующими причинами: эта компания с именем имеет богатый опыт выполнения подобных работ по всему миру и предложила самые лучшие коммерческие предложения. Д.Вудворд также отметил, что его не интересует национальная принадлежность компании и на что она будет тратить средства, заработанные на строительстве Баку-Джейхан. "Но если бы тратили заработанные средства на незаконную деятельность, то на это, безусловно, обратили бы внимание спецслужбы США",-заявил Вудворд. Руководитель АМОК подготовил и "бомбу" для официального Баку, который до сих пор открещивался от скандала, связанного с выбором в качестве подрядчика CCIC, заявлениями о том, что тендер на строительство проводился компанией bp. Вудворд заявил, что ГНКАР, будучи партнером bp по проекту, наравне с ней должен отвечать за выбор подрядчиков. По словам президента АМОК, все решения по поводу проведения тендера и определения подрядчиков были согласованы с ГНКАР. Мы еще вернемся к вопросу о том, каким образом CCIC оказался победителем тендера по строительству ОЭТ Баку-Джейхан и еще расскажем о тесных связях руководителей этой компании с лидерами страны, которую США, кстати, как и Великобритания, обвиняют в терроризме на государственном уровне, и не только. Но пока нас больше интересует финансовая подпитка со стороны этой компании армянского лобби по всему миру. Вовлеченные в этот скандал стороны предлагают нам не обращать внимания на то, что одним из главных советников CCIC является армянин Кеворк Тороян. На первый взгляд довод приводится достаточно логичный. Мало ли армян работает в различных ведущих компаниях с мировым именем, присутствующих в Азербайджане? Что теперь, из-за этого выгнать все эти компании из Азербайджана? Все правильно. Но армянин армянину рознь. Дело в том, что К.Тороян является не просто чиновником или же служащим, работающим, как говорится, "на одну зарплату" в CCIC. Он крупный бизнесмен, проживающий в США. Кроме того, как уже сообщалось, он является председателем легатского комитета армянских церквей Восточного побережья США и вице-президентом Всеармянского фонда "Хайастан". То есть, господин Тороян не нуждается в нескольких тысячах долларах в месяц, которые он, вероятно, получает в качестве главного советника CCIC. Он сам может, как мы докажем ниже, финансировать многомиллионные проекты. Но как стало известно "Зеркалу", одними из крупных держателей акций CCIC являются представители армянского капитала. Именно поэтому все ведущие административные посты в компании, связанные с движением финансов и реализацией проектов, занимают армяне. "Зеркалу" также удалось выяснить схему "перекачки" средств из CCIC на счета Всеармянского фонда "Хайастан". Средства из так называемой греческой компании в счета "Хайастан" поступают двумя путями. Во-первых, почти напрямую. CCIC в качестве "благотворительности" выделяет средства на различные армянские общественные и религиозные организации за рубежом, а оттуда эти деньги поступают в фонд "Хайастан". Как стало известно, CCIC выделяла оргомные средства в целях "благотворительности" Объединению церквей Восточного побережья США, которая, в свою очередь, является одним из крупных доноров фонда "Хайастан". Объединение армянских церквей Восточного Побережья перечислило в фонд "Хайастан" более 1 млн. долларов, столько же, сколько в свое время небезызвестный католикос всех армян Вазген I. Кстати, удалось выяснить некоторые подробности, связанные с духовным руководством Объединения армянских церквей Восточного побережья США. Ими руководит некто Ошаган Чолоян, 1947 года рождения, выходец из Ближнего Востока. Но и это не все. О.Чолоян получил образование в том же Американском университете в Бейруте, где учился и сам К.Тороян. То есть близкие связи между К.Торояном, О.Чолояном и официальными владельцами CCIC имеют "исторические корни". Второй путь финансирования фонда "Хайастан" со стороны CCIC более "скрытный". "Всемирно известная греческая компания", работающая в основном почему-то в азиатских и африканских странах, но и в Ервопе, даже в самой Греции, как правило, в качестве местных партнеров выбирает компании, руководимые армянами. Если учесть, что подавляющее большинство азиатских и африканских стран имеют еще меньшее понятие о демократии, чем постсоветские государства, то сделать это не так уж и трудно. Мало кому из читателей наверное известно даже название такой маленькой африканской страны, как Свазиленд. Но CCIC работала в этой стране и в качестве партнеров нашла-таки компании, руководимые армянами. И, как результат, Свазиленд, страна, которая мало кому известна даже в самой Армении, в списке доноров фонда "Хайастан" занимает почетное пятое место с результатом 3 млн. 378 тыс. долларов. Пора, видимо, назвать и основных доноров фонда "Хайастан" по странам. На первом месте, как и полагается, в гордом одиночестве идут США - 39 млн. 333 тыс. долларов. Далее Армения (8 млн. 093 тыс.), Аргентина (6 млн. 359 тыс.), Франция (5 млн. 569 тыс.). В первую десятку также входят Великобритания, Канада, Бразилия, Австралия и Ливан. Всего в фонде было собрано почти 75 млн. 500 тысяч долларов. Наверное читателей интересует и то, как и на какие цели были потрачены и тратятся миллионы, собранные в фонде "Хайастан". Ведь простой азербайджанский гражданин имеет право знать, куда пойдет часть прибыли CCIC, которую она получит от строительства ОЭТ Баку-Джейхан. Для этого необходимо разобраться, куда были потрачены средства фонда "Хайастан". Так вот, более половины этих средств, а точнее 39 млн. 74 тысячи долларов, были потрачены на реализацию различных проектов в Нагорном Карабахе, в том числе имеющих военно-стратегическое значение. Например, фонд потратил на строительство дороги Север-Юг на территории Карабаха 9 млн. 619 тыс. долларов. Далее, на строительство дороги Горис-Ханкенди, которая успешно служит военно-стратегическим целям Армении, фондом "Хайастан" было выделено 10 млн. 59 тыс. долларов. В этой большой смете расходов есть еще одна непонятная, по сути, анонимная графа - на гуманитарные цели фонд израсходовал в Карабахе более 12 млн. долларов. Читатель может спросить, чего же здесь непонятного? Дело в том, что если верить этой смете, все остальные проекты, реализуемые фондом "Хайастан" в Карабахе, имеют сугубо гуманитарный характер. Но в отличие от этих 12 млн.- в каждом случае в смете указано на какие конкретно цели (например, на строительство школы, улучшения системы водоснабжения и т.д.) будет потрачена та или иная сумма. А вот эти 12 млн. долларов потрачены на "гуманитарные цели" анонимно. Кажется, даже у армян иногда не хватает фантазии, чтобы более умно скрыть расходы военного характера. Таким образом, как нам кажется, мы разобрались с имеющимся между CCIC и армянским лобби сотрудничеством делового характера. Но нам удалось выяснить и то, каким образом CCIC удалось "честно" победить в тендере по строительству азербайджанской части ОЭТ Баку-Тбилиси-Джейхан. Кроме CCIC в тендере участвовали еще 7 компаний, такие как, на самом деле известные во всем мире - Текфен, Сайпем и Бектел. Самым интересным фактом в этой истории является то, что эти три крупные компании подключились к тендеру альянсом. То есть, если этому альянсу удалось бы победить в тендере, то они создали бы совместное предприятие, как случилось с грузинской частью ОЭТ. Подобные альянсы, тем более состоящие из таких крупных компаний, могут предложить максимально низкие цены строительства. Но, как стало известно "Зеркалу", почему-то американский Бектел все время подбивал своих партнеров по альянсу на то, чтобы те указали в тендерных предложениях максимально высокие цены. В конце-концов остальные участники альянса, уверовав в собственную победу в тендере, поддались на уговоры американского Бектеля. Но, как оказалось, в итоге CCIC на самом деле указала в своих тендерных предложениях самые низкие цены. И как следствие участники альянса, как говорится, остались "с носом", но не все. Как следует из пресс-релиза трубопроводной компании Баку-Тбилиси-Джейхан, Бектел остался подрядчиком по проведению инжиниринговых и управленческих работ проекта. После всего вышеизложенного большинству читателей не будет трудно додумать до конца, как же на самом деле победила "в честном и соответствующим международным стандартам тендере" арабо-армянская компания. И наконец, попытаемся ответить на последний вопрос, связанный с сомнительными связями CCIC с лидерами государств, которые обвиняются США в терроризме на государственном уровне. Как свидетельствуют западные источники, палестинский предприниматель, глава CCIC Хасиб Саббах еще в 70-е годы прошлого века помог Ираку в полном реформировании системы высшего образования этой страны. А далее в 80-е годы совместно с Саддамом занимался "продолжительными махинациями". В 1984-м его компания в альянсе с немецким гигантом Маннесманн предлагает правительству Саддама поручить ей строительство иракской части саудовского трубопровода. Этот контракт в размере 508 миллионов долларов сделал бы благосостояние Саббаха более значительным, но Ирак передал дело консорциуму во главе с итальянским Сайпем. Хотя CCIC и Маннесманн в противовес итальянцам предлагали полное финансирование проекта. По мнению Саббаха, отказ Саддама поручить строительство трубопровода немцам имел политическую подоплеку. Он заявлял, что тогда "Ирак был очень рассержен на министра иностранных дел ФРГ Геншера за его благосклонное отношение к министру иностранных дел Ирана в Бонне". Чтобы исправить положение, как утверждают источники, Саббах в 1985 году организовал тайную встречу в Париже между министром иностранных дел Ирака Тариком Азизом, Геншером и руководством Маннесманн в роскошном Реннессанс-паласт, который также был местом жительства иракского посла во Франции. Геншер буквально умолял Азиза ходатайствовать перед Саддамом от имени немецкой фирмы. Тарик Азиз обещал сделать все возможное. Маннесманн и CCIC тогда не смогли получить тот контракт. Но они были вознаграждены многими другими контрактами в более поздние годы. Эти контракты были вне нефтедобывающей промышленности, по которой компании специализировались, и тем не менее они стали главными поставщиками военных комплексов. Квартира иракского посла в Париже стала излюбленным местом встреч двух министров иностранных дел - Геншера и Тарика Азиза при посредничестве Саббаха. Итак, как свидетельствуют западные источники, CCIC активно участвовала в военных программах Ирака, который США сегодня обвиняют в международном терроризме и создании оружия массового поражения. О связях же арабских владельцев CCIC с палестинским движением сопротивления и лично с Ясером Арафатом азербайджанская пресса писала достаточно. Повторяться не хочется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 14 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 14 сентября, 2002 Меркурий То что вы на нас работаете это разве плохо ? Бизнес есть бизнес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 14 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 14 сентября, 2002 Кстати инфа по теме топика РАСПРЕДСЕТИ НА ДЕСЕРТ «Сегодняшние власти пожирают все, а продажа распредсетей, по-видимому, их последняя сделка, осуществят ее и смоются», - объявил сегодня депутата НС Манук Гаспарян, - «Если в стране нет легитимной валсти, нет чувства государственности, все высокопоставленные чиновники ее коррумпированы». По словам Манука Гаспаряна, распредсети стоят 500 млн. долларов, включая остаточную стоимость, а если попробовать сегодня построить то, что так бездумно продали за 12 млн. долларов наличными и цифры на бумаге, Армении это обойдется в 1,5 млрд. долларов. Манук Гаспарян уверяет, что в течение 10 лет в Армении было разграблено энергоносителей на сумму 7-8 млрд. долларов. Еще в 90-х с легкой руки Гагика Мартиросяна было зафиксировано 40 млрд. долларов мега-потерь, 20 из которых были выписаны из госбюджета. Это не единственная цифра, приведенная Мануком Гаспаряном. По его словам, и сегодня плодами потерь и невыплат наслаждаются 1400 человек, в том числе высокопоставленные чиновники. После продажи распредсетей подорожает хлеб, так как 90% пекарень пользуются электроэнергией, прекратят функционировать последние промышленные предприятия… И пока не поздно Манук Гаспарян советует народу восстать и потребовать, чтобы президент не ратифицировал сделку. 16 оппозиционных партий осуждают сделку, называя ее предательской и антинациональной, и предупреждают покупателя сетей, что рано или поздно сделка будет объявлена недействительной. А под словами «рано или поздно» подразумевается смена власти, к которой серьезно готовится оппозиция. © A1+ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 14 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 сентября, 2002 МеркурийТо что вы на нас работаете это разве плохо ? Бизнес есть бизнес. Stracker, Для тебя это может быть хорошо, но для всех других плохо. Даже дело доходит до акций протестов и митингов. Не хотят широкие слои населения, армянского присутствия в Азербаджане Вот что пишет газета ЭХО про строительство. Прогнозы по поводу того, что осень станет сезоном массовых акций, постепенно подтверждаются. АМИП намерена провести 17 сентября акцию протеста перед зданием ГНКАР и АМОК. Пикет будет проводиться в знак протеста против передачи подряда на строительство участка нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан греческой компании CCIC, руководство которого связано с армянским лобби. Партия уже направила в столичную мэрию соответствующее обращение, сообщили в пресс-службе партии. 09.14.2002 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Bingool А когда оппозиция была довольна спрашивается? Для митинга любой повод хорош. Тем более так патриотично лозунг звучит армяне руки прочь от ОЭТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 BingoolА когда оппозиция была довольна спрашивается? Для митинга любой повод хорош. Тем более так патриотично лозунг звучит армяне руки прочь от ОЭТ Stracker, А учитывая,что в большинстве случаев оппозиция существует потому что имеет поддержку народа, то можно считать что устами оппозиционеров глаголет истина т. е. народ . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Bingool А учитывая,что в большинстве случаев оппозиция существует потому что имеет поддержку народа, то можно считать что устами оппозиционеров глаголет истина т. е. народ . Странное утверждение может быть для армянских реалий оно и подходит, но для нашей модели взаимотношений власть-народ-оппозиция нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Странное утверждение может быть для армянских реалий оно и подходит, но для нашей модели взаимотношений власть-народ-оппозиция нет. А какая ваша модель? Может в Азербаджане подходят к оппозиции по принципу "Оппозиция ругает власть, а кто ее слышит" Если идти по такому сценарию становятся ясными слова президента о долгом пребывании у руля власти и последующих годах в том же кресле, которые он делает с завидной постоянностью. АЛИЕВ: Я ЕЩЕ ДОЛГО БУДУ ПРЕЗИДЕНТОМ АЗЕРБАЙДЖАНА Гейдар Алиев заявил на встрече с жителями Нахичевани, что будет стремиться к мирному разрешению карабахского конфликта. Как передает ИТАР-ТАСС, Алиев также заявил, что уверен в своей победе на предстоящих в 2003 году президентских выборах в Азербайджане. «Я уже 9 лет являюсь президентом Азербайджана и, даст Бог, еще долго им буду», - сказал он. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Bingool А какая ваша модель? Модель приблизительно такая оппозиция власть ругает, но вот народ не очень то верит что приди оппозиция к власти будет лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 BingoolА какая ваша модель? Модель приблизительно такая оппозиция власть ругает, но вот народ не очень то верит что приди оппозиция к власти будет лучше. Stracker, Потому как нет достойной политческой фигуры в кругах оппозиции которому народ поверил бы и пошел за ним. Народ потерял веру, что завтра будет лучше. В общем логично. Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Bingool Как всегда все по своему понял Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 BingoolКак всегда все по своему понял Stracker, Может быть. Но обоснуй, что является причиной не доверия народа оппозиции? Разве если народ бы видел в оппозиции хоть одного достойного полит. деятеля стал бы он "не верить-слова в.м.С." оппозиции ? Я хочу знать если ни это то что делает оппозицию никчемной в глазах народа? Ведь должны же быть причины политического игнора оппозиции. Власти же зная об этом уверенны в своей победе на выборах. Для меня (и не только) Алиев является меньшим из зол. И многим в Армении очень выгодна слабая оппозиция в Азербаджане. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Bingool Но обоснуй, что является причиной не доверия народа оппозиции? Большая часть наших оппозиционеров уже сумела себя запятнать будучи во власти в этом и вся причина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 сентября, 2002 Большая часть наших оппозиционеров уже сумела себя запятнать будучи во власти в этом и вся причина. Да согласен. Я об этом и говорил когда упомянул о достойных политиках среди оппозиции. О чрезмерной амбициозности лидеров нынешних влиятельных оппозиционных партий Азербайджана сказано и написано немало. Давно не секрет, что каждый из них, считая себя наиболее "ярким приверженцем принципов свободы и демократии", мечтает видеть завтра в президентском кресле свою и только свою персону. Все они, говоря правильные слова о необходимости развивать в стране демократию, совершенствовать избирательную систему, укреплять гражданский мир, достичь социального прогресса и т. д., ровным счетом ничего общего с теми же понятиями "демократия", "гражданское общество", "социальный прогресс" не имеют. Это оппозиционеры более чем наглядно продемонстрировали в период своего годичного правления Азербайджаном сразу после распада бывшего СССР. Так, с мая 1992 по июнь 1993 года размеры коррупции в Азербайджане в сравнении с коммунистическими временами возросли многократно. В результате крайне националистической политики ныне покойного экс-президента Абульфаза Эльчибея происходил значительный отток русского и русскоязычного населения, не говоря уже об армянах, которые к тому времени были полностью насильственно изгнаны из Азербайджана. Дело дошло до того, что даже один из тогдашних лидеров Народного фронта, ныне председатель Партии национальной независимости (ПННА) Этибар Мамедов в 1993 году вынужден был признать, что Абульфаз Эльчибей не выполнил ни одного из своих предвыборных обещаний.История не раз доказывала, что победа мнимых "демократических сил" не способна принести стране истинную демократию. Авторитаризм вообще не могут победить какие-либо силы. Авторитаризм должно изжить из себя само общество. А поскольку в азербайджанском обществе чинопочитание и национализм попрежнему превалируют над принципами демократического общежития, ждать перемен к лучшему в этой стране в обозримом будущем не придется. Скажем, непонятно, каким образом лидер ПННА Этибар Мамедов в случае победы на президентских выборах может содействовать развитию демократии в Азербайджане, если даже в руководимой им партии он насадил атмосферу неприятия инакомыслия. Аналогичная картина наблюдается и в партии "Мусават", коей руководит другой потенциальный кандидат в следующие президенты Иса Гамбар, и в большинстве других политических организаций Азербайджана.Именно то обстоятельство, что ни одна из оппозиционных партий Азербайджана в действительности не печется о демократическом будущем своего государства, а стремится к власти лишь для того, чтобы делать то же самое (если не во сто крат хуже), что делает сегодня власть, и является главной причиной их разрозненности.Кое-какие объединения политических сил оппозиционного толка в Азербайджане вроде существуют. Но их наличие говорит скорее о торжестве амбиций политических лидеров,чем о совпадении их идейных платформ. Взять, к примеру, Объединение проазербайджанских сил (ОПС), в котором сошлись социал-демократы и... исламисты. Спрашивается, что общего может быть между идеями истинной социал-демократии и истинного ислама касательно государственного устройства Азербайджана? Однако, объединились же. Так что если завтра в борьбе за власть в этой стране объединятся Партия народного фронта и коммунисты, то и в этом не будет ничего удивительного. Как говорится, голь на выдумку хитра. И это также продемонстрировали народнофронтовцы, когда летом 1993-го над ними нависла угроза расправы со стороны мятежного полковника Сурета Гусейнова, двинувшего тогда верные ему воинские подразделения на Баку с целью свергнуть власть надоевшего всем Абульфаза Эльчибея. Попав в незавидное положение, народнофронтовцы позвали на помощь бывшего в то время руководителем Нахичеванской автономной республики (НАР) Гейдара Алиева, которого сами же несколькими месяцами раньше собирались засадить за решетку за контакты с тогдашним президентом Армении Левоном Тер-Петросяном. Я помню слова Алиева которые он сказал не задолго до "спасения" народнофронтовцев-- "Кстати, я их спас, может быть, от виселицы, потому что, если бы я не прибыл сюда, Сурет Гусейнов всех бы их повесил на площади Азадлыг" Теперь же сами "фронтовики" проявляют черную неблагодарность, пытаясь свергнуть его. Все верно Stracker, только вот Гейдару Алиеву негоже сетовать на неблагодарность оппозиции, поскольку последняя, осознает она это или нет, является верной последовательницей методов борьбы за власть и ее сохранения самого Гейдара Алиева. Ведь и Гейдар Алиевич запамятовал об услуге, оказанной ему Аязом Муталибовым, который в бытность президентом Азербайджана отказался заняться преследованием бывшего члена Политбюро ЦК КПСС, на чем упорно настаивал Михаил Горбачев. Не вспоминает нынешний президент АР и о содействии, оказанном ему экс-спикером азербайджанского парламента Расулом Гулиевым, который сыграл, по сути, решающую роль в подготовке возвращения в 1993 году Гейдара Алиева на политическую сцену. В знак глубочайшей благодарности Гейдар Алиев завел на Аяза Му-талибова и Расула Гулиева сфабрикованные уголовные дела, вынудив одного скрываться от преследований алиевского "правосудия" в США, а другого - в России. Не случайно, что экс-президент и экс-спикер на сегодня являются одними из наиболее непримиримых лидеров оппозиции, каждый из которых обещает вернуться на родину и стать следующим президентом Азербайджана.Что же получаем в итоге? А получаем то, что во внутриполитическом истеблишменте Азербайджана оппозиция вроде есть, а на деле ее нет. Поскольку и оппозиция, и власть думают об одном и том же - порулить государством и набить карманы. Примечательно, что и власть, и оппозиция обвиняют друг друга в одних и тех же грехах - дилетантизме, предательстве национальных интересов, неконституционных методах борьбы за власть, в то же время продолжая говорить правильные слова о демократии. Что касается карабахского вопроса, то и здесь идет соревнование, кто больше проявит ненависти к армянам. Резюмируя, скажем, что где-где, но в Азербайджане от перемены мест слагаемых, то бишь смены президентов, сумма и впрямь не изменяется я согласен с тобой, что оппозиция запятнала себя будучи во власти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 16 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 16 сентября, 2002 Bingool Я бы удивился такой осведомленности если бы не знал откуда это скопировано http://www.defacto.am/arkhiv/a2004.html Кстати Зиядлы говорил что ты в Ереване намеревался вместе с дашнаками бить морды вашим оппозиционерам из АОД. Ну как успехи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 сентября, 2002 Privet Bingool Jan ti vernulsya uje? Uje pereexal v LA? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 16 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 сентября, 2002 BingoolЯ бы удивился такой осведомленности если бы не знал откуда это скопировано http://www.defacto.am/arkhiv/a2004.html Кстати Зиядлы говорил что ты в Ереване намеревался вместе с дашнаками бить морды вашим оппозиционерам из АОД. Ну как успехи? Stracker, Не удивляйся. Оттуда. Как можно узнать про Азербаджан если ты не живешь там, кроме как из газет,телевидения, интернета и т.д. Может ты узнаешь о событиях в Армении из других источников? Что касается АОД-овцев я не в праве это делать. Они уже битые. Неуважение народа это уже кое что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Меркурий Опубликовано: 16 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 сентября, 2002 Я рад, что в Азербайджане есть люди которые уважают законы бизнесса. По сути......это будет шагом к примирению и к экономическом сотрудничеству. Кстати Эльчин джан А1, это АОД-овская компания. А рейтинг АОД-а в Армении =00,1%...т.е. только сами АОД-овцы! Если тебе важен мнение 00,1% насиления Армении, то дерзай. Но армянам они чисто.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.