Jump to content

Faq для атеиста


Sh@ten
 Share

Recommended Posts

И я не хочу обижать Ваши чувства, но то же самое можно сказать и про "чудеса" Корана, извините
.

Ты в праве говорить все, что хочешь. Но не забывай, что тоже самое может относиться к твоим аргументам. Остается лишь подождать ахирята. Вот тогда поговорим. Ждать осталось мало.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 45
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Здравствуйте, Боз Гурд. :cherep:)

The first verse tells that the expansion of the universe was not very rapid as in inflationary Big Bang model. Instead there was a long incubation period before the expansion could become steady.

* вяло удивляясь :huh:

В данном случае, это означает, что скорость расширения менялась, для начала был инкубационный период, после чего расширение стало устойчивым. Но согласно подсчетом, если бы скорость расширения изменилась бы хотя бы на малую долю секунды, вселенная разрушилась бы.

1. Lopamudra: I have been practicing self-restraint for several winters

также упоминается противодействие силы тяготения силе расширения Вселенной, материя и антиматерия. Откуда было древним индусам знать это?

Well…почему вы думаете, что речь тут именно о силе тяготения и силе притяжения, что тут я такого не заметила. К тому же в этих стихах совсем не говориться о Вселенной. Каждый может истолковывать древние записи, так как ему хочется.

Еще хотелось бы отметить, что при большом взрыве температура была необычайно велика.

После - да, а "до" - никто не знает. Кроме Вед

It also says that universe was cold in the beginning as opposed to the infinitely hot universe of Big Bang model.

Разве тут говорится о “до”, по моему, тут говорится о начале возникновении Вселенной, т.е. о Большом Взрыве.

почему нужно обязательно придумывать создателя этой "праматерии"?

Я говорила об этом. А о том, что “праматерия” была кем то сотворена это уже ваши слова.

продолжает оставаться таинственная "праматерия", которая послужила энергетической основой в возникшей Вселенной

Как вы знаете Аллах нематериален и таинственная “праматерия” может быть как раз самим Всевышним. Логично..Да. А Аллах лучше знает!

Давайте разберёмся. Вы писали, что 7 небес в Коране - это знамение о 7 слоях атмосферы.

(Сура 2, 29).

Он - Тот, Кто сотворил для ваших нужд

Все сущее на сей земле.

Затем Он приступил к (созданию) небес

И в них построил семь небесных сводов, -

Аллах, поистине, о всякой вещи знающ!

Вообще то, я говорила не о 7 небесах, а про 7 небесных сводов, это разные вещи. Как раз таки 7 сводов –это 7 слоев атмосферы.

Земная жизнь зародилась на Земле, поэтому условия не могут быть неподходящими по определению.

* падая на пол :DD

Ок..Как насчет человека? Как он зародился ? От обезьяны? Вас устраивает теория Дарвина? Или вас больше устраивает то, что люди произошли от богов? (по Ведах)

Удачи :cherep:

Edited by Touch
Link to comment
Share on other sites

То что какая то высшая сила есть это факт мир слишком совершенен слишком все учтено чтобы возникнуть случайно. Но и притягивать за уши доказательство того что в Коране все написано тоже не есть правильно.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемая Touch, я вас не в коем случае не учу, но высказываю свое мнение по повожу вашего диалога с вашего позаоление:

Вы влезли в такой спор, который не имеет никакого смысла из-за того, что атеист строит свою речь на основе теории и при этом допускает, что эта теория чистой воды правда и доказана. Это вовсе не так ,это всего лишь гипотеза и таких существует множества.

Второе , цитата из Корана и его сопоставления с этой теорией не более чем уловка для поддержания разговора , цель которого мне неизвестна. Коран не учебник физики и там слова не носят характер теоремы. Это всеравно, что из физики процитировать , предложения, который имеет отношения к языку и пытаться доказывать, что это предложения не соответствует нормам русского языка и следовательно этот учебник физики не правильный.

Иначе есть более простые варианты. Процитировать Библию а точнее Бытие и противопоставлять уже известным науке вещам(и куда простым) и доказать, что Бытие чистой воды ложь. Я это сделаю для вас и убедитесь, что такие сопоставления не корректны

Вот вам Бытие, который претендует на то, как Бог и за какой период создал Землю и приводится хронология. (шесть дней)Чтобы понять, это не вписывается в науке не нужно тут прикидываться большим знатоком физики макрокосмоса, а тем более едва имея о ней представления.

Читайте, Бог создал сначала зеленый покров, а потом уже создал Солнце, Луну и все звезды. (причем Луне указвается как источник света,а не отражатель) Любой биолог вам скажет, что это не возможно, ибо процесс фотосинтеза возможен только если есть Солнца.

А еще раньше, еще хуже.. Бог сказал да будет свет и стало светло. Теперь смотрите, когда он создал Солнце, Луну и всех(!) звезд.(потом уже) Вопрос, о источником света что послужило ,до этого времени?

Вопрос второй: Допустим был другой источник, который позволил появиться зеленому покрову до того, как Бог создал Солнце, Луну и всех звезд, то тогда, где же этот источник света? Куда он делся?

Если подходит с точки зрения науки ,с точки зрения точно доказанных вещей то можно разгромит Бытие и тем самым доказать, что избранности евреев выдумка самих же евреев и вся эта книга под называнием Библия не представляет из себя ничего ценного.

Боле того, там есть такие вещи, как Осел разговаривает с человеком.Учтите это не притча,а приводится как реальная история. Давайте, этот факт сопоставим с тем, что мы знаем. А именно, Осел не может говорить.

Как видите, такие разговоры воспринимать серьезно не стоит.Учитывая.что сами евреии и все христиане не сомнваются в истинности Библии. А среди них были такие физики, как Эйнштейн -не много, не мало. Или тот же Ньютон, который писал "Начало начал" -верил в Бога. Даже Дарвин сказал, всеравно Бог есть -и всеравно первый живой организм его рук дело..Он признался в конце концов..Ибо никак не смог обяснить как первые живые организмы повились..

Все это не доказывает ничего, а тем более того, что нет Бога.Это даже не доказвает,что Библия не верна. Ибо по логики самой Библии Бог всемогущ и все возможно.А это все у нас в голове не укладывается в силу нашей ограничености.

с уважением.

Edited by и.о. deSPot-a
Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте, и.о. deSPot-a.

Все вами вышеизложенное я понимаю, но если мы- мусульмане будем молчать, то те люди, которые хотят прийти к Исламу, прочитав умозаключительные выводы Боз Гурда, придут к мнению, что религия Ислам- обман. А это не так. Поэтому каждый мусульманин должен стремится отгородить от Ислама досужие сплетни и вымыслы.

Link to comment
Share on other sites

Touch, рад, что развесилил Вас :) Надеюсь, не ушиблись при падении :)

Каждый может истолковывать древние записи, так как ему хочется.

Поздравляю, Вы уловили суть! Так вот, верующий индус видит чудо в Ведах, верующий христианин - в Библии, верующий мусульманин - в Коране. На самом деле ни там, ни там, ни там их нет.

Я говорила об этом. А о том, что “праматерия” была кем то сотворена это уже ваши слова.

Are you sure? Не припомню.

Как вы знаете Аллах нематериален и таинственная “праматерия” может быть как раз самим Всевышним. Логично..Да. А Аллах лучше знает!

Может и логично, но с исламом не вяжется, вяжется с пантеизмом. Была извечная праматерия, она переродилась и появилась Вселенная, которая и есть сама себе Бог.

Вообще то, я говорила не о 7 небесах, а про 7 небесных сводов, это разные вещи. Как раз таки 7 сводов –это 7 слоев атмосферы.

Я уже как мог доходчиво объяснил, откуда взялась цифра 7. Кроме того, слово "свод" встречается только у Пороховой в переводе, у Крачковского и Османова его нет, но это не суть важно. И Вы ещё что-то говорите о черезчур свободном толковании Вед? :))

Ок..Как насчет человека? Как он зародился ? От обезьяны? Вас устраивает теория Дарвина? Или вас больше устраивает то, что люди произошли от богов? (по Ведах)

Да, теория эволюции мне кажется вполне приемлимой. Но скажу Вам по секрету, что согласно ей человек не произошёл от обезьяны.

Эволюцию микроорганизмов наблюдали даже в лабораториях, причём одноклеточный организм эволюционировал в многоклеточный за считанные недели. За миллиарды лет масштабы эволюции, конечно, покрупнее.

Всего хорошего.

Link to comment
Share on other sites

Boz Qurd, здасте!

Поздравляю, Вы уловили суть! Так вот, верующий индус видит чудо в Ведах, верующий христианин - в Библии, верующий мусульманин - в Коране. На самом деле ни там, ни там, ни там их нет.

Суть состоит в том, что в Коране написано только то, что написано. А в Ведах- не говриться о том, как произошла Вселенная. Просто у кого то очень хорошее воображение и интропритировал Ведах так как ему хотелось.

Может и логично, но с исламом не вяжется, вяжется с пантеизмом. Была извечная праматерия, она переродилась и появилась Вселенная, которая и есть сама себе Бог.

Это всего лишь мои предположения. Но более реально, что был Аллах и создал Он Вселенную. Мне так больше нравится. :)

Я уже как мог доходчиво объяснил, откуда взялась цифра 7.

Если завтра будет число 5, опять же вы найдете что-то что связано с этим числом. Но это еще не значит, что здесь есть какая то связь. B)

Да, теория эволюции мне кажется вполне приемлимой. Но скажу Вам по секрету, что согласно ей человек не произошёл от обезьяны.

Эволюцию микроорганизмов наблюдали даже в лабораториях, причём одноклеточный организм эволюционировал в многоклеточный за считанные недели. За миллиарды лет масштабы эволюции, конечно, покрупнее.

Это всего лишь теория. А доказательств отнють нема.

Link to comment
Share on other sites

Мне так больше нравится.

Молодца! Респект! С этого и надо было начинать :)) Вам нравится - Вы верите в Коран, индусам нравится происхождение людей от богов - они верят в Веды, атеистам ни то, ни другое не нравится - они вообще не верят.

А вот прежние Ваши слова:

Атеисты склонны к упрямству (гатыг гарады и точка!) и никто из них до сих пор не может доказать, что нет Творца, хотя хором они все это утверждают. Нам нужны факты, а не предположения.

Если Ваш лучший факт - это то, что Вам так больше нравится, то так тому и быть :P)

А настоящий факт вот:

Современная Астрофизика полагает, что пространство-время появилось при Большом Bзрыве, и вопрос о то, что было "до" него просто не имеет смысла, т.к. самого времени не было тоже. Эта гипотеза имеет многочисленные косвенные подтверждения, основанные на интерпретации измерений. Разумеется, это именно гипотеза, и она может оказаться неверной.

То бишь о бытие вне времени ничего неизвестно. Когда/если станет известно, тогда и поговорим.

А пока разрешите откланяться. Я лично считаю тему исчерпанной.

Всего наилучшего и удачи! :))

P.S.

Это всего лишь теория. А доказательств отнють нема.

Вы путаете понятия "теория" и "гипотеза". Теория Большого взрыва и Теория относительности - тоже "всего лишь теории", однако Вы за них крепко держитесь :))

И если уж наблюдаемая в лаборатории эволюция (научный журнал Evolutionary Ecology) - это "нема доказательств", то уж извините :)

Всё, ушёл, нет меня на этой теме.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте, и.о. deSPot-a.

Все вами вышеизложенное я понимаю, но если мы- мусульмане будем молчать, то те люди, которые хотят прийти к Исламу, прочитав умозаключительные выводы Боз Гурда, придут к мнению, что религия Ислам- обман. А это не так. Поэтому каждый мусульманин должен стремится отгородить от Ислама досужие сплетни и вымыслы.

Вы неправы.Но, Ваше последнее решение "откланиться" вызывает уважение!

Edited by и.о. deSPot-a
Link to comment
Share on other sites

Откуда такая уверенность, что это не так? Разве это строится не на вере?

Логическая катострофа!

Уверенность придает какраз вера. Нет, я каждым днем убеждаюсь,что люди страдают от нехватки логики ,от нехватки образования. Мне кажется ты ошибся. . :lol:

Edited by osa aka Politician
Link to comment
Share on other sites

Деспот, буквально пару-тройку часов назад я уже написала в соседнем топике по поводу выражения "шайтан поимел" (оно из твоего поста выше удалено). Допускаю, что ты этого не видел. В любом случае, убедительно попрошу тебя и всех остальных от таких выражений воздержаться.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

АсСаламу алаикум ...

Здорово... :) мне так нравится , как вы дискутируете... с ума схожу , дай только почитать посты интелектуалов, в особенности заводящих разговоры о Астрофизике, Теории Дарвина ( Дарвинизме), всесторонне развивающейся матушке-еволюции...ну а когда речь идет о племенах "тумба-юмба" или их высокоинтеллектуальных братьев по разуму - индусах с доблесной коровой или загадочнымы верованиями тибетских монахов ... уух , жуть как хочеться их всех потрогать собственноручно и объяснить, что все просто, то не стоит им хорошим волноватся...

АлхамдАллах, я верю и мне хорошо.

Удачи в познаниях !

АсСаламу алаикум ...

Link to comment
Share on other sites

Браво, OMAR! :bbrravo:

Если бы Адам был столь же благочестив как ты, ни за что бы он не поддался на уговоры Евы и не вкусил бы от древа познания. Так до сих пор и ходил бы он вокруг да около деревьев, и нам с тобой не пришлось бы мучиться на этой грешной земле :plach:

Link to comment
Share on other sites

  • 4 years later...

што же было до вселенной до человека??????? я вам отвечу до нашей вселенной и людей были люди была другая вселенная но она была уничтожена создателем хотите веш док???? в великой книге АЛЛАХА ГУРАН написано и сказал АЛЛАХ ангелам с воим и создам я человека ангелы сказали ему и ты создаш человека который будет проливать кровь и сеять нечестие на земле??? АЛЛАХ ответил и знаю я то чего не знаете вы

Link to comment
Share on other sites

вед ангелы не знают ни чего лишнего лиш то што им разрешил АЛЛАХ они как роботы у каждого свое предназначение вопрос как они могли знать если они не видели людей то что они будут проливат кров и сеят нечестие на земле????

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

я всю твою тему не прочел,только где прочитал были уже ошибки!

..........................................

ты знаешь что наука доказала что,жизнь на земле оброзовалась одновременно,как земля оброзовалась?

о кокой эволюции мы можем говарить после этого?

................................................................................

............

каждый раз когда наука доказывает как оброзовалась земля,мы забываем о Боге!

но не когда не смотрим на другую сторану манеты.

................................................................................

.............................................

МОЖЕТ АЛЛАХ ИМЕННО ТОКИМ СПОСОБОМ ОБРОЗОВАЛ ЗЕМЛЮ?

большой бум?

кто сделал большой бум?

пыль,давление,ветры,камни?,откудо они взялись?

где начало?

конец уже ясен!

................................................................................

..............................................................

доказать возможное на много легче,чем доказать невозможное!

ЧТОБ ДОКАЗАТЬ НЕ ВОЗМОЖНОЕ ,НУЖНО ОБОЙТИ ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ....

КТО ЕЕ ОБОШОЛ?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...