"Неизвестный" геноцид

[malibu]

В оный день Израиль будет в третьих с Мицраимом и Ассуром; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Мицраим, и дело рук Моих — Ассур, и наследие Мое — Израиль. (Исайи ХІХ, 24, 25.)

Среди преступлений ХХ века есть "забытые", а есть просто "неизвестные". К последнему относится уничтожение более 500 тыс. ассирийцев в Турции в 1915 году. Так закончилось существование одного из древнейших библейских народов.

Когда армяне говорят о геноциде, они обычно сравнивают его с еврейским Холокостом. По сравнению с Холокостом, армянский геноцид называют "забытым геноцидом". Но об армянском геноциде мир все-таки знает, об ассирийском же не знает никто. Это "неизвестный геноцид", геноцид, о котором не знает никто.

Ассирийцы - это САМЫЙ ДРЕВНИЙ НАРОД на земле. Ассирийцы древнее армян, древнее евреев и древнее даже египтян. Ассирийцы происходят от древних шумеров. Это им принадлежит поэма о Гильгамеше, древнейшая в истории литературы. Ассирийская письменность - самая древняя. Ассирийская столица, Ниневия, длительная время оставалась центром цивилизации. Это именно здесь находились знаменитые висячие сады Семирамиды, одно из чудес света.

Ассирийцы утратили свою государственность в VII в. до Р.Х., но в области культуры их духовное влияние не прекращалось вплоть до XII в н.э. Достаточно сказать, что родным языком Иисуса Христа был один из диалектов ассирийского - арамейский язык (семитический язык, близкий к древнееврейскому).

Ассирийцы одними из первых приняли христианство и стали его активными распространителями. Так, св. Нина, распространявшая христианство в Грузии, ассирийка. Ассирийцем был и знаменитый Ефрем Сирин, основатель восточного монашества.

В 1915 году турки поставили окончательную точку в истории этого древнейшего народа на земле,-- в отличие от армян, возродившихся после геноцида и еще сегодня успешно усмиряюших тюркских башибузуков в Карабахе, ассирийцы окончательно погибли как народ. Рассеянные по всему свету, они, в отличие от армян, не имеют своей диаспоры, не имеют своих национальных школ. Пройдет еще одно поколение и немногочисленные представители этой когда-то великой нации окончательно ассимилируются, забудут свой язык (тот самый язык, на котором говорил Христос, язык на котором были написаны евангелия, дошедшие до нас только в греческом переводе). Это великая потеря для всего человечества! Не будем забывать на чьей совести лежит это преступление...

[Stracker]

malibu

А тебе индейцев или афро-американцев не жалко?

Ведь государство в котором ты живешь появилось на их костях.

Давай вместе с тобой выступим с инциативой признать геноцид негров Африки и индейцев Северной Америки?

Вот статья из БСЭ про "исчезнувший" народ.

Ассирийцы, айсоры (самоназвание — атураи), народ; живут в Иране, Ираке, Турции, Сирии, Иордании, Ливане, США, в СССР и некоторых других странах Европы. Общая численность А. — более 1 млн. чел. (в СССР на 1959—22 тыс. чел.). Современный ассирийский (новосирийский) язык относится к семито-хамитской семье языков. Верующие А. — христиане (в основном несторианского толка). Большинство А. занято в сельском хозяйстве. В ряде стран Востока А. сохраняют пережитки родоплеменной структуры. В СССР большинство А. — городские жители. А. считают себя потомками древних ассирийцев, значительная их часть сохраняет многие древние обычаи, традиции и элементы культуры.

[Mard]

Stracker

Genocid eto umishlenie unichtojennie konkretnoy nacii.

Amerikanskoe pravitelstvo nikogda ne davalo komandu ubit vsex indeycev do poslednovo.

[Stracker]

Mard

Amerikanskoe pravitelstvo nikogda ne davalo komandu ubit vsex indeycev do poslednovo.

Да ну? Наверное только тех земли, которых им особо приглянулись т.е. 99% из них.

Вот турки действительно такой команды не давали.

[Dobriy]

Stracker

Genocid eto umishlenie unichtojennie konkretnoy nacii.

Amerikanskoe pravitelstvo nikogda ne davalo komandu ubit vsex indeycev do poslednovo.

Турецское правительство никогда не давало приказа уничтожить какую либо нацию.

Не верите?

Предоставьте документы. Напр. Копии приказа.

[Mard]

Dobryi

Sam Kemal Ata-Turk v 1919 sudil tex podonkov kotorie dali etu komandu.

Talat Pasha kotorovo v Berline zastrelil Solomon Teyleryan bil prigavaren k smerti Tureckim pravtelstvom!!!!

So storoni Kemala eto bil lish politicheski manyovr poskolku v 1919 Turcya bila na Grani polnovo Kollapsa i dabi otvlech vnimanie yevropeyskix stran ustroil etot sudebni process.

Potom konechno on prodoljal svoyu anti-armyanskuyu politiku uje v Azerbaydjane kogda 1921 ( tochno datu ne pomnyu ) Musafatisti voshli v Shushi i polnostyu sojgli yevo.

Vot zdes mojesh prochest vnutrennie voennie telegrami mladoturkov.

http://www.disney.ru/telegrams.html

Zdes obvinitelni akt Tureckogo pravitelstva Mladoturkam

http://www.disney.ru/reports.html

A zdes foto

http://www.disney.ru/photos.html

Dobryi eto te sami dokumenti kotorie bili predyavleni Francuzkomu parlamentu dabi tot priznal Genocid.

Francuzski parlament schital eti i drugie svidetelstva tretyix lic dostatochno chtobi priznat chto Prestuplenie protiv chelovechestva bilo.

I drugie parlamenti kotorie prinimayut takie je rezolyucii osnovivayutsa na etix je samix dokumentov.

[Mard]

Kstati Kemal Ata-Turko bil umnim chelovekom i posle processa skazal.

"Armyane nikogda ne prostyat nam to chto mi s nimi sdelali."

On bil prav

[Ziyadli]

Assiriytsi jivut je na zemle svoix predkov. Chego je mi xotim. Ya sam znayu zdes neskolkix assiriytsev vixodtsev iz Irana, Provintsiya Z.dniy Azerbaijan, nedaleko ot goroda Urmiya. Chto-to oni sami ob etom sami tak ne dumayut, chto ix turki unichtojali.

Teper chto vezde kakoy libo narod ( ili kultura, potomu chto lyudi smeshivayutsya s drugimi)) v etom regione vimiraet nado nam turkov obvinyat v genocide? Togda strashnee Rossii nikakogo gosudarstva nasvete net. Dumayte o tex narodax i yazikax Dagestana, kotorim ugrojaet bit unichtojenie. Ya govoryu tolko kulturnom unichtojenii. A fizicheskoe unichtojenie... Chechnya... fakt na litso...ili tatari Krimskie.

A pro "genocid" krichat, k tomu je pro "zabitiy", mogut tolko armyane. Navernoe vse taki "eta bolnaya gena" iz sosednoy vetki deystvuet.

[Dobriy]

Dobryi

Sam Kemal Ata-Turk v 1919 sudil tex podonkov kotorie dali etu komandu.

  Talat Pasha kotorovo v Berline zastrelil Solomon Teyleryan bil prigavaren k smerti Tureckim pravtelstvom!!!!

  So storoni Kemala eto bil lish politicheski manyovr poskolku v 1919 Turcya bila na Grani polnovo Kollapsa i dabi otvlech vnimanie yevropeyskix stran ustroil etot sudebni process.

Potom konechno on prodoljal svoyu anti-armyanskuyu politiku uje v Azerbaydjane kogda 1921 ( tochno datu ne pomnyu ) Musafatisti voshli v Shushi i polnostyu sojgli yevo.

 

  Vot zdes mojesh prochest vnutrennie voennie telegrami mladoturkov.

  http://www.disney.ru/telegrams.html

Zdes obvinitelni akt Tureckogo pravitelstva Mladoturkam

  http://www.disney.ru/reports.html

  A zdes foto

  http://www.disney.ru/photos.html

  Dobryi eto te sami dokumenti kotorie bili predyavleni Francuzkomu parlamentu dabi tot priznal Genocid.

  Francuzski parlament schital eti i drugie svidetelstva tretyix lic dostatochno chtobi priznat chto Prestuplenie protiv chelovechestva bilo.

  I drugie parlamenti kotorie prinimayut takie je rezolyucii osnovivayutsa na  etix je samix dokumentov.

То что сайт армянский бесспорно. Где нейтральная сторона?

Вызывает подозрение то латиница то арабский алфавит, например.

Вызывает подозрение много идиотских приказов. Если учитывать что турки давно правили и приобрели бесспорный имперский управленческий опыт, применение таких слов "убить", "выгнать", "уничтожить" и т п было просто невозможно. Очень хорошо организованная фальш.

[malibu]

А тебе индейцев или афро-американцев не жалко?

Речь идет о признании преступлений прошлого... во имя будущего. Индейцам или афро-американцам сегодня государство наделяет дополнительными правами -- они имеют преимущество в бизнесе, в устрйстве на работу, в учебе, их освобождают от налогов и т.п.

Также и Германия признала свою вину за Холокост, выплачивает компенсацию и т.п.

Турция же не считает себе виноватой, готовясь к новым преступлениям против человечества. Например, я не сомневаюсь, что при благоприятных условиях турки истребят всех курдов, и если они не делают этого сегодня, то только из-за опасений международных санкций. Но случись новая мировая война, турки ни раздумывая ни минуты, постараются под шумок решить курдский вопрос тем же способом, каким в годы первой мировой войны они решали армянский, греческий и ассирийский вопросы.

[хачик суперцемент]

Турция же не считает себе виноватой, готовясь к новым преступлениям против человечества. Например, я не сомневаюсь, что при благоприятных условиях турки истребят всех курдов, и если они не делают этого сегодня, то только из-за опасений международных санкций. Но случись новая мировая война, турки ни раздумывая ни минуты, постараются под шумок решить курдский вопрос тем же способом, каким в годы первой мировой войны они решали армянский, греческий и ассирийский вопросы.

абсолютно с тобой согласен! сошло раз,сойдет и опять.

[Stracker]

malibu

Речь идет о признании преступлений прошлого... во имя будущего. Индейцам или афро-американцам сегодня государство наделяет дополнительными правами -- они имеют преимущество в бизнесе, в устрйстве на работу, в учебе, их освобождают от налогов и т.п.

Ну индейцев не так уж и много осталось, а такая богатая страна как США может бросить им подачку что бы они не совсем зачахли в своих резервациях.

Но вот с афро-американцами ты это загнул. О каких им льготах может идти речь? Я имею в виду официальные про разгул маразматической политкорректности я не говорю.

И я не слышал как государство США извинялось бы за какие либо свои прегрешения тем более перед индейцами.

Турция же не считает себе виноватой, готовясь к новым преступлениям против человечества. Например, я не сомневаюсь, что при благоприятных условиях турки истребят всех курдов, и если они не делают этого сегодня, то только из-за опасений международных санкций. Но случись новая мировая война, турки ни раздумывая ни минуты, постараются под шумок решить курдский вопрос тем же способом, каким в годы первой мировой войны они решали армянский, греческий и ассирийский вопросы.

Ага, вот просыпается турок и размышляет какое бы сегодня преступление против человечества совершить и так что бы наверняка.

Не надоело турков демонизировать и разводить туркофобию?

Вроде ты был против армянофобии в азербайджанском обществе.

[хачик суперцемент]

]

Не надоело турков демонизировать и разводить туркофобию?

ой какие мы нежные! не надо розводить туркофобию. турки совершили преступление и должны ответить!

[Ziyadli]

Xachik jan,

ya tebe odin umniy vesh skaju tolko ti ne obijaysya. On ne skazal ne nado razvodit turkofobiyu. On sprosil, ne nadoelo li vam eto? Vsego lish! Odin nevinniy vopros.

A naschet togo turki sovershili prestuplenie i doljni otvetit, to ya skaju ti prav. No tex kotorie potentialno mogli bi bit prichastni uje ne v jivix. A vse ostalnoe spor dvux storon. Fakti est tam raznie. Vi govorite odno, drugie govoryat drugoe. A nelzya li etot vopros reshit na urovne "jury expertov". Puskay reshayut etu problemu.

mdaa... s turkami reshili, a kak teper bit s temi prestupnikami armyanami. Tolko ne govori chto u vas ix netu. Kstati eti prestupleniya oni delali ne protiv turok, a protiv nas. Ti navernoe slixal ob Andronike Odnouxom. Tak vot etot paren uxodya iz Turcii cherez provintsiyu Irana, Z.dniy Azerbaijan i Naxichevan i Zangezur perebil rovno vsex mirnix azerbaijanskix jiteley dereven, kotorie vstrechalis emu na puti. Ob etix zverstvax est telegramma togdashnego Komissara po Kavkazskim delam (imeni ne pomnyu, no mojno nayti) v Puter Leninu. Ya daje zdes ne govoryu o ego deyaniyax protiv musulman Karsa i Ardahana. Turkov, i zamet kurdov toje. Eto tolko odin iz etix pristupnikov.

O prestupleniyax v nashe sovremennoe vremya mojno eshe luchshe diskuttirovat. Blago ne vse svideteli pogibli ili umerli. Ya daje gotov slushat pro "nashi prestupleniya". Esli est takovie, kotorie ubivali mirnix lyudey (jenshin i detey, pro mujchin ne govoryu), to ya daje za to, chto ix peredat internatsionalnomu sudu. No i vi toje dayte prestupnikov otvetstvennix za Xojali pod sud.

[Dobriy]

Огру эле чыгырды, догрунун багры партлады.

Как правы были наши отцы!

[Belushka]

недавно где-то читала , может быть и на форуме определение параноика и шизофреника. Параноик -это тот кто считает что дважды два -пять и твердо в этом убежден а шизофреники считает что дважды два- четыре и сомневается. По этой классификации мы все почти клинические шизофреники а наши оппоненты типичные параноики. Не надо с ними спорить, скоро окажется что Древний Рим тоже турки разрушили и народы Севера вымирают по их вине. У кого что болит.

[malibu]

скоро окажется что Древний Рим тоже турки разрушили и народы Севера вымирают по их вине.

Это только у вас в Азербайджане легко выдумывают историю и потом верят тому, что сами выдумали. Видимо, национализм неизлечим...

Что же касается Турции, то этих варваров конечно следовало бы проучить.

[malibu]

Вот, что говорят современные ассирийцы сами о себе:

http://www.assyria.ru/www/index1.shtml

По-видимому, нынешнее поколение ассирийцев (это потомки тех, кто бежали из Турции после 1915 г.) -- последнее поколение. Ассирийцев слишком мало и они слишком рассеяны по всему свету, чтобы сохранить свое национальное самосознание.

[malibu]

ассирийцы

ассирийцы, атурая, сурая (самоназвание), халдеи, айсоры (армянское), сиро-халдеи, сирийцы, народ. Наиболее компактно проживают в Северном Ираке (120 тыс. человек), Иране (100 тыс. человек), Турции (70 тыс. человек), Сирии (30 тыс. человек); общины ассирийцев имеются в России (10 тыс. человек), Грузии (6,2 тыс.), Армении (6,0 тыс.), Ливане, США, Швеции, Великобритании, Германии и других странах. Общая численность — 350 тыс. человек. Язык — ассирийский (новосирийский, новоарамейский, сирийский) западно-семитской группы афразийской семьи. Распространены также грузинский, армянский, азербайджанский, арабский, персидский, русский и другие языки. Письменность на основе сирийского письма. Верующие — христиане.

Ассирийцы возводят себя к древним ассирийцам, население Ассирийской державы (середина 2-го тысячелетия — 605 до нашей эры), которые после её падения находились под властью различных государств.

С I века среди ассирийцев распространяется христианство, которое стало играть роль этноконсолидирующего фактора. В эпоху Арабского халифата (с VII века) достигает расцвета ассирийская несторианская церковь: к XIII веку в подчинении её патриарха было 25 митрополий и 130 епископий от Сирии до Китая. Ныне ассирийцы принадлежат главным образом к Ассирийской Церкви Востока (несторианской), Сирийской яковитской Церкви (монофиситской) и ассиро-халдейской церкви, объединяющей несториан, вступивших (в середине XVI века) в унию с римско-католической церковью.

Во время завоевательных походов Тимура в конце XIV века большая часть ассирийцев была уничтожена вследствие отказа принять ислам; уцелели лишь укрывшиеся в горах Курдистана. С XVI века большинство ассирийцев жило на территории Османской империи. В 40-х гг. XIX века был разработан литературный ассирийский язык на основе урмийского диалекта. В XIX веке ассирийцы оказались в эпицентре международных конфликтов на Ближнем Востоке, где европейские государства и в том числе Россия пытались использовать в своих интересах ассирийцев и других местных христиан. Это вызывало недовольство турецких властей и, как следствие, репрессии и погромы. В первой четверти XX века (особенно в 1915) от рук турецких и курдских экстремистов погибло около 500 тыс. христиан-ассирийцев, многие были вынуждены искать спасения в других странах.

В России ассирийцы впервые появились во время русско-иранской войны 1826—28, когда российские власти разрешили (1828) поселиться в Армении семьям активных сторонников России. Самое значительное переселение ассирийцев в Россию произошло после разгрома антиосманского восстания 1914 и последовавшего за этим геноцида ассирийцев в 1915. В 1917 на территории России проживало около 50 тыс. ассирийцев. Под давлением властей многие из них приняли православие.

В прошлом подавляющее большинство ассирийцев было сельскими жителями, их основное традиционное занятие — земледелие (главным образом пшеница, ячмень, хлопок, табак, бахчевые, огородные культуры), были развиты садоводство и виноградарство. Ассирийцы (особенно в Иране) занимались также скотоводством (козы, овцы, крупный рогатый скот). Были развиты торговля, ремёсла (гончарное, кузнечное и др.), отходничество, в Урмийской долине Ирана — рыболовство. В конце XIX века среди ассирийцев российского Закавказья начал зарождаться слой промышленных рабочих.

Ассирийцы, переселившиеся в Россию в 1914—18, осели преимущественно в городах, занимаясь главным образом мелкой торговлей (как правило, выходцы из Ирана) либо (выходцы из Турции) ремонтом и чисткой обуви. Сравнительно небольшая часть ассирийцев, поселившаяся в сельской местности, занималась земледелием. Ныне среди ассирийцев распространены различные профессии, высока доля интеллигенции.

На протяжении веков ассирийцы сохраняли родо-племенную структуру. Во главе племенных объединений стояли князья (малики), во главе деревенских общин — старосты (ришмата). Современные ассирийцы сохраняют представления о традиционной родо-племенной организации и общине. Традиционные семейные отношения патриархальные.

Почти все традиционные праздники христианского происхождения: Пасха, Рождество Христово и др., дни памяти ассирийских христианских святых (Нусардил, Мар-Шалыта, Мар-Геворгиз). Дохристианского происхождения ассирийский Новый год, празднуемый 1 апреля. Ассирийцы сохранили богатый сказочный фольклор.

Современная материальная культура ассирийцев имеет много общего с культурой окружающих народов: жилища (особенно в городах), бытовые орудия, домашняя утварь, одежда.

Е. В. Мищенко, С. С. Михайлов

Этнонимы: ассирийцы, айсоры, атурая, сирийцы, сиро-халдеи, сурая, халдеи

ассирийцы

[Ziyadli]

скоро окажется что Древний Рим тоже турки разрушили и народы Севера вымирают по их вине.

Это только у вас в Азербайджане легко выдумывают историю и потом верят тому, что сами выдумали. Видимо, национализм неизлечим...

Что же касается Турции, то этих варваров конечно следовало бы проучить.

To malibu,

Slushay Andryusha! Nu skajem, chto turki varvari. I ti protiv varvarstva. A kak bit s rusakami?

[BNM]

А так в Армении живут и русские и курды и украинцы и евреи и грузины, есть даже греки. Армян в Армении 94% (можете проверить, если не верите).

Может приведете в пример мне еще хоть одну республику бывшего СССР, где доля коренной (титульной) нации столь же высока?

Это я к тому, чтобы я лишний раз не вписывался в разговор со своими анекдотами, иносказаниями и образными сравнениями.

Сейчас геноцидом модно называть любой конфликт, начали армяне. Вон здесь на Украине уже голодомор признали геноцидом украинского народа, правда пока политкоректно не говорят что со стороны русских (во власти тогда -Янов было больше чем -Овов). В Азербайджане некоторые говорят уже о геноциде горских евреев и ханларских немцев. Скоро монголо-татарскому игу припомнят геноцид в надцатых веках.