Наконец.

[Меркурий]

Че джан звиздец будет нашим вргам, если такое случится.

А шяс спокойно вздохну.........пока что тишина по этому вопросу.

[BAHAR]

Че джан звиздец будет нашим вргам, если такое случится.

А шяс спокойно вздохну.........пока что тишина по этому вопросу.

Душа у тебя кричит, Мерк, вот это и есть тишина........

[Rong]

HAY-HAY

//Rong, ты сам понял что сказал? Каким агрессаорм. мы же не признаем Карабах как часть своей территории. Если Гондурас признает Гарабах он тоже станет вашим агрессором. Бред.

Я так думаю.//

Зри в корень .Это пословица аккурат под вас и для вас .

Обьясняю .Признание НК независимым государственным образованием со стороны Армении будет соответствовать принципу непризнания территориальной целостности Азербайджана что уже является враждебным юридическим актом направленным против Азербайджана и противоречащим нормам международного права на сегодняшний день .Это будет давать нам право классифицировать действия Армении как страны потворствующей на деле и на бумаге сепаратизму и и аннексии территории Азербайджана ,и повторю для вас ,со всеми вытекающими отсюда последствиями .

Меркурий ,

///Rong you'r wrong игра слов, но полностю соотвествует действительности.

Если Армения признает независимость...........значет....мы не анексируем эту территорию..кйак вы пытайтес доказать.//

Не вы первый и не вы последний из армян будет аппелировать к моему нику ,меня это забавляет ,очевидно это происходит за неимением веских контраргументов.

//Т.е. это отдельное госс, которое добился независимости....потеряв 20 процентов своей территории взял под контроль 7% Азербайджанских территории.//

Меркурий ,хорошо все что хорошо заканчивается ,на сегодняшний день население НК живет и думает наверно не о том что вот когда Армения признает эту нашу суверенность ,а думает наверно о том следует ли в этом году сеять поливать поля ,начнет ли Азербайджан войну, они прекрасно понимают что дамоклов меч будет висеть над ними вечно пока эта проблема не будет решена .

//Потом подпишиваем межгосс договори о союзничистви..и взаимной помощи......помещаем ОФИЦИАЛЬНО наши базы.........все в рамках закона.//

Вы или глупый до невозможности или приворяетесь им .Всем известно что армянские вооруженные силы находятся на территории непризнанной НК ,о том что граждане Армении призывного возраста проходят воинскую службу на териитории НК .

//И выходим из статуса прямого участника переговоров.становимсяя одним из представителей МГ ОБСЕ..........вы должны будете проводить переговоры с Гарабахом..другой альтернативы не будет...........другая это только война! На которую вы не можете идти....в силу многих обьективных причин//

Ну а этот бред должны комметировать скорее всего врачи узкого профиля .

///НЕКТО хоть снег станет черным и весь мир с ног на голову перевенется.......как был Арутюняном так и останусь им.//

Говорите пословицами -это хорошо .Но вот есть еще одна пословица про которую вы не должны забывать .Не говори гоп ,пока не перепрыгнешь .

[HAY-HAY]

Rong, полная чушь, Армения и ни одно другое гос-во не обязанны признавать или не признавать чью то терр. целостность. Это личное дело каждого го-сва. Нету таких правовых норм по которым за не признание чьей-то целостности можно применять какие либо санкции. Вот если мы объявим вам войну, предъявим претензии на Гандзак, взорвем вашу трубу, тогда пожалуйста, объвляйте нас агрессорами и кричите на весь мир, а пока вы можете протестовать только на уровне мид Аз-на мид Армении.

Большой привет.

[Меркурий]

Ронг какая территориальная целостность? Азербайджанской Республики?

Мы признаем ее и всегда признавали.

Причем тут Гарабах? Она некогда не была территорией Азербайджанской Республики.

Мы ведь признали вашу независимость? Теперь признаем и Гарабаха.

Про войска......я написал ОФИЦИАЛЬНО.

Ты про какую то мечь писал...........я тебе открою секрет............это не мечь , это в личшем случае игла для носков, притом заржавевшая.

[Ziyadli]

Причем тут Гарабах? Она некогда не была территорией Азербайджанской Республики.

Мы ведь признали вашу независимость? Теперь признаем и Гарабаха.

Правильно, Меркурий, правильно. Признавайте то, что хотите признават. Это ваше дело. Гарабах это не азербаиджанская земля. Кстати а где это Гарабах?

[Rong]

HAY-HAY

//Rong, полная чушь, Армения и ни одно другое гос-во не обязанны признавать или не признавать чью то терр. целостность. Это личное дело каждого го-сва. Нету таких правовых норм по которым за не признание чьей-то целостности можно применять какие либо санкции. Вот если мы объявим вам войну, предъявим претензии на Гандзак, взорвем вашу трубу, тогда пожалуйста, объвляйте нас агрессорами и кричите на весь мир, а пока вы можете протестовать только на уровне мид Аз-на мид Армении.

Большой привет.//

Вопрос не лежит в плоскости признания территориальной целостности Азербайджана ,до сих пор Армения не подписалась ни под каким либо нормативным актом где признавала бы НК как часть Азербайджана .Вопрос в том что почему Армения до сих пор не признала НК как отдельное территориальное образование .Как вы думаете почему?Да просто потому что ее за это по головке не погладили бы ,это уж точно .В Армении наверно не все дилетанты и должны серьезно представлять последствия этого шага ,вот почему до сих пор Армения и не признала НК официально .

Меркурий ,

//Ронг какая территориальная целостность? Азербайджанской Республики?

Мы признаем ее и всегда признавали.

Причем тут Гарабах? Она некогда не была территорией Азербайджанской Республики.

Мы ведь признали вашу независимость? Теперь признаем и Гарабаха.

Про войска......я написал ОФИЦИАЛЬНО.

Ты про какую то мечь писал...........я тебе открою секрет............это не мечь , это в личшем случае игла для носков, притом заржавевшая.//

От заржавевшой иглы бывает гангрена или столбняк.

Если бы это вам сошло с рук (признание так называемой НК),вы бы уже давно признали ее бы .Вопрос НК начиная с 1988 года несколько раз принимал причудливые формы.Сначала было сказано о невозможности нахождения НК В составе Азербайджана и знаменитое постановление облсовета НКАО и парламента Армении.Потом постановление Президиума СССР ,

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

О решениях Верховных Советов Армянской ССР и Азербайджанской ССР по вопросу о Нагорном Карабахе.

Президиум Верховного Совета СССР, расмотрев просьбу Верховного Совета Армянской ССР от 15 июня 1988 года о переходе Нагорно-Карабахской Автономной области в состав Армянской ССР в связи с ходатайством Совета народных депутатов НКАО и решения Верховного Совета Азербайджанской ССР от 17 июня 1988 года о непринемлемости передачи Нагорно-Карабахской Автономной области в состав Армянской ССР, СЧИТАЕТ НЕВОЗМОЖНЫМ ИЗМЕНЕНИЕ ГРАНИЦ установленного на КОНСТИТУЦИОННОЙ ОСНОВЕ национально территориального делоения Азербайджанской ССР и Армянской ССР.

Принимая такое решение, Президиум Верховного Совете СССР исходит из положения Конституции СССР (статья 78), в соответствии с которым ТЕРРИТОРИЯ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНА БЕЗ ЕЁ СОГЛАСИЯ.Иное решение бы противоречило бы коренным интересам народов обеих республик, наносило серьезный урон межнациональным отношениям в этом регионе...

Председатель Президиума Верховного Совета СССР А.Громыко

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Т.Ментешашвили

Москва, Кремль 18 июля 1988 года"//

Поняв что настаивание на присоединение НК к Армении будет агрессией против Азербайджана ,Армения и армяне НК изменяют стратегию ,и уже аппелируют не к принципу соединения НК с Арменией, а аппелируют уже к идее создания сепаратисткого образования НК ,фактичеки нового армянскогот государства и выдвигают тезис о том что НК никогда не находиляс в составе Азербайджана .

Спрашивается ,если НК никогда не находился в составе Азербайджана ,зачем тогда облсовету НКАО надо было принимать решение о невозможности нахождения ее в составе Азербайджана ССР,и о присоедение ее в состав Армянской CCР.

.

[Меркурий]

Ронг ситуация была иная, шяс все складывается так, что мы можем без серьезных трений принять независимость.

Я опять повтаряю Гарабах присоединили АзССР в 1921 году, до 1991 года он был в составе АзССР. Потом он вышел из состава СССР и АзССР. Т.е. она была частью АзССР, но никогда не была частю АР.

Надеюсь ты понял в чем загвостка?

СССР изчес с карты земли, образовались новые госсударства, в том числе и Гарабах(НК).

[attilla]

Я опять повтаряю Гарабах присоединили АзССР в 1921 году, до 1991 года он был в составе АзССР.

Мерк а ты не посвятишь нас в секретную историю "внеазербайджанского" Арсага? Может мы чего то не знаем, давай расскажи, рискуй где был Гарабаг до 1921 года, и ранее, кто там правил, о происхождении этнонима, и тд и тп. (орфографию тебе прощаю можешь особо не волноваться)..... А Я ЖДУ.....

[Меркурий]

Гарабах или Аревелиц Кохмер или Qarabag(Qar-каменый, Bag ili Bagi-бог) всевгда была частью исторической Армении. Иногда входила в состав Пирсии, России, монголов, сельджуков, туркменов(аккоюнлу, касракоюнлу), Арабского Халифата. Входила в них как часть Армении. Только перси разделили Армению на ханства, чтоб легче управлять нее, так как мы мно раз востали против них.

Но и во время персидского правления Гарабах была практически независимым, там правили Мелики( 5 Меликств). С 1918 по 1921 годы она была спорной территорией между Арменией и Азербайджаном. Армения в месте с Гарабахам вошла в Лигу Наций(она придявила карту, где был и Гарабах). Азербайджана же не приняли туда, так как они не понимали, что это за госсударство и какие у нее границы. Лига Наций, это тогдашний ООН.

До 1918 года такое понятие как Азербайджанское государство не было.

Азербайджан или Атрпатакан или Атропотена это часть Персии, как например Ширак часть Армении или Абшерон часть АР. Т.е. это геогарфическое местоимение.

Надеюсь я ответил на твои вопросы.

[attilla]

Гарабах или Аревелиц Кохмер или Qarabag(Qar-каменый, Bag ili Bagi-бог)

Вот ты и пукнул. Если следовать инструкциям ваших же историков, то Арсаг означает - Цветущий сад. Если это переводится как Аравелиц и дт и тп, то ты следуешь вашей пропоганде. Но в том и дело, что ты и вся ваша флудо-пропоганда врете.

Арсаг - название албанское. Историки склоняются к корнь - ар, что означает муж, это, как и ваши варианты не доказано и не принято хаями.

А насчет Гарабага, ну ты и выдал. Это что то новое, млин ну прям нонсенс Еще 10 лет и у вас еще 15321256245652 вариантов этнонима появиться. :luv:

Gara - черный, Bag - сад. ЭТО БЕССПОРНО!!!!!!!!!!!

И именно с этого этнонима ваши "историки" скопировали "цветуший сад"...

всевгда была частью исторической Армении.

Где была историческая арменья я и не спрашиваю..... уже "знаю" Но вот всегда меня смущает..... с каменного века что ли....

И вообще, не скажешь нам сколько лет арменья существовала как независимое государство...

Иногда входила в состав Пирсии, России, монголов, сельджуков, туркменов(аккоюнлу, касракоюнлу), Арабского Халифата.

не забывай что было это как Гарабагское Ханство, а что такое ханство, и чья это история ты наверное догадываешься...

Входила в них как часть Армении.

Сначала напиши когда Арменья была независимой и например где был Арсаг ну допустим в 1802 году. В составе кого, в каком состоянии?

Только перси разделили Армению на ханства, чтоб легче управлять нее, так как мы мно раз востали против них.

несчастный вы сами под них подставились, но отнюдь не втом виде в котором ты пытаешься представить. Вы были в составе Византии и когда Персия стала сильнее просто -напросто перебежали и стали лизать другой сапог. Впрочем как всегда. НО, Арменья представляла собой ГЕОГРАФИЧЕСКУЮ область в нынешней вост. Турции, разрозненные населенные пункты, вперемешку с курдскими и тюркскими. БЕЗ власти, БЕЗ управления, БЕЗ государственности. Все это заменяло (с грехом пополам, но все таки) ДУХОВЕНСТВО, которое и играло роль "язычка" в процессе лизания.... вот и дела

Но и во время персидского правления Гарабах была практически независимым, там правили Мелики( 5 Меликств).

Это были албанские князья. Мелик - в переводе с тюркого - мюльк - владение, владетель. (Насчет моих аналогий можешь словари посмотреть)

С 1918 по 1921 годы она была спорной территорией между Арменией и Азербайджаном.

спорной для хаев, как и Зангезур, который вы все таки оттяпали. А перевеса в населеении даже тогда не было. Он появился позже, в период сов. власти. А хаи, воспользовавшись борьбой сов. России, Англии, Турции на кавказе, напали на азербайджанцев (вспомните "знаменитого" безухого героя) и устроили не одну резню.

Армения в месте с Гарабахам вошла в Лигу Наций(она придявила карту, где был и Гарабах). Азербайджана же не приняли туда, так как они не понимали, что это за госсударство и какие у нее границы. Лига Наций, это тогдашний ООН.

Да уж, а если бы мы предъявили карту Азербайджана включающую Танзанию например, или о-ва Кука, то нас бы так и приняли? Ну ты даешь, слыш а сколько тебе лет?

До 1918 года такое понятие как Азербайджанское государство не было.

правильно, но это не означает что все эти исконно АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ земли принадлежат вам. На этих землях были НАШИ ханства - Гарабагское, Шекинское, Гянджинское, ИРЕВАНСКОЕ, Нахчыванское и другие.... не веришь?

Надеюсь я ответил на твои вопросы.

даже просто смайлик был бы ответом, но нужен ответ со ссылками, и не армянскими родной.... джан (джан - в переводе с НАШЕГО - душа...)

[Rong]

Atilla ,браво

Мне нечего добавить к тому что вы написали.

Меркурий ,

// Ронг ситуация была иная, шяс все складывается так, что мы можем без серьезных трений принять независимость.

Я опять повтаряю Гарабах присоединили АзССР в 1921 году, до 1991 года он был в составе АзССР. Потом он вышел из состава СССР и АзССР. Т.е. она была частью АзССР, но никогда не была частю АР.

Надеюсь ты понял в чем загвостка?

СССР изчес с карты земли, образовались новые госсударства, в том числе и Гарабах//

Ситуацию вы стараетесь подсобить под себя ,при распаде СССР Азербайджанская Республика была признана в бывших границах Азебайджанской ССР в которую входит и Нагорный Карабах .Оттого что вы пытаетесь доказать что-то противное ,ситуация не меняется и не может измениться . Ваши ссылки на то что он не входил в состав Азербайджанской Республики не выдерживает,да и кстати Гарабаг –это не армянское самоназвание этой области если бы это было не так вы бы давно прицепились бы этому.

[HAY-HAY]

attilla, я даже подробно читать не стал, это не то что фальсификация истории, это кретинизм твоей исторической мысли дошедшей до апогея, и еще заметил твою интерпретацию слова "мелик", давай еще и у арабов слова отбирать, "мелик", "малик" слово исключительно арабское, означает "правитель", в более поздних интерпретациях "наместник", будешь спорить и по этому поводу? Тогда сначала скажи какое у тебя образование, в моем активе неполное высшее по востоковедению кроме прочих имеется(в том числе арабский) турецкий правда не успел выучить, но с арабским и персидским проблем нету, так что про "мелик"а сказку своим соседям по подъезду рассказывать будешь. Будь у меня по больше времени я бы тебя как Тигран по косточкам пазложил, но увы, ограничусь этим.

[eldar]

молодец атилла-джан

не в бровь а в глаз

Но разве арм*ны это поймут.

И как обычно пойдет словесный панос.

Факты это не поих линии.

[Mard]

attila

Prejde chem tut goloslovit ti bi otvetil na moy post naschyot Ismayil Xana Vizantii itd itd.

Teper po ocheredi

Арсаг - название албанское.

Paren mi etu temu kak to proxodili ne pomnish. Netu takovo yazika kak Albanski. Albania bila soyuzom 26 plemen. Mnogie iz kotorix govorili na yazikax Kavkazskoy grupi, nekotorie na Ariiskom.

Где была историческая арменья я и не спрашиваю..... уже "знаю" Но вот всегда меня смущает..... с каменного века что ли....

Da paren kak ni priskorbno dlya tebya s kammenovo veka vernee s Bronzovo veka. Ibo samie rannie svidetelstva o narode Xay naydeni 2200 let do nashey eri v razvalinax goroda Ebla.

не забывай что было это как Гарабагское Ханство, а что такое ханство, и чья это история ты наверное догадываешься...

Net ne dogadivaemsa davay rasskazivay. Neujto AZERBAYDJANCEV ???

Это были албанские князья. Мелик - в переводе с тюркого - мюльк - владение, владетель

Paren ti v svoyom ume. Poslednovo Albanskovo knyazya poimeli vashi predki kochevniki varvari. Nu pro Melik ti voobshe zagnul. teper i do Arabskix slov dobralis. Mojet skajesh chto Allah na tyurkskom oznachaet Bog.

спорной для хаев, как и Зангезур, который вы все таки оттяпали.

Otty.li ot kovo ?? Ot Azerbaydjana ?? Chto eto za strana. Ot Rossii?? Ot Irana. Nu tak Iran i Rossya ne predyavlyali togda pretenzii vot i otty.li. A vi togda sami ottorglis i ot Rossi i ot Irana i xoteli srazu i Karabakh vam i Zangezur. Nelza bit takim jadnim.

Да уж, а если бы мы предъявили карту Азербайджана включающую Танзанию например,

Vi paren predyavili kartu s Arcaxom no ne poluchili priznanie ot Ligi Nacii!!!!

На этих землях были НАШИ ханства - Гарабагское, Шекинское, Гянджинское, ИРЕВАНСКОЕ, Нахчыванское и другие.... не веришь?

Kto eto VI??? Attila ti mojesh skazat imya tvoyix predkov ???? Gunni ??? Oguzi ??? Albanci ??? Kto je eshcho na spiske ??? Vi prosto ottorgshaysa chast Irana kotorovo sleduet soedinitsa so svoimi bratyami a ne goloslovit mi da mi.

I voobshe rebyata ya vam bi posovetoval nakonec opredelitsa KTO VI NA SAMOM DELE??? Turki ili Iranci ??

[Меркурий]

На армянском АРЦАХ.....а не Арцаг.

Ар это арийский корень----означет мужское начало всего, также свет, солнце, начало.

Ар-Ра...............Албание была союзом кавказских племен.среди них были правда несколько арийских племен..которые присоединились к Армении.

В армянской истории есть 5 царский денастий..начиная с Айка прородителя армян.

Потом Еревантиды..начиная с Пауйра. Арташесиды начиная с Арташеса 1-ого или Землясобирателя( также Строителя).

Потом Аршакиды.........начиная с Трдата первого.

Потом Багратиды.которые дали ответвления....грузинские Багратиды одна из ветвей.

На остальное и ответить нечего. Хотя мог бы и на это не ответить.............. видишь ли отвечать на идиотство ниже моего достоинство.

[Suliko]

Ibo samie rannie svidetelstva o narode Xay naydeni 2200 let do nashey eri v razvalinax goroda Ebla.

_____________________________________________________-

Город ЕБЛ - название-то какое поэтичное.... в таких городах вам и место

[HAY-HAY]

Меркурий, ты забыл про киликийские династии.

[Меркурий]

Я писал о царях которые правили в Большом Айке, т.е. собственно на Армянском Нагорие.

Так что Ай джан кажется некого не забыл!

Изменено 11 декабря, 2002 пользователем Меркурий