Урарту!..nashel Interesnuyu Statyu Na Forume

[Ziyadli]

Кроме коранических рассказов в мире нет неопровержимых и aбсoлютно достоверных историй древности. Даже недавняя, новейшая история не может претендовать на aбсoлютную достоверность и непредвзятость, т. к. в любом случае является мнением автора который расмотрелл её в определённом ракурсе, упустив тем неменее достаточно много нъюансов, которые может быть изменили бы мнение об описываемом историческом факте.

Во второй половине 20 - го века, после бесконечной вереницы войн, депортаций у нахчинского народа впервые появился шанс обратиться к истории своих предков (и то под тшательным наблюдением гос.служб). Для изучения истории народа, на протяжении долгого исторического периода являвшегося безписьменным, очень большое значение имеет языковой материал. Так, один из первых исследователей языка нохчи, П. К. Услар в своей монографии “Чеченский язык “пишет : “Ведь в языке, как в зеркале, отражаются все моменты исторической жизни народа. Язык представляет неистощимое средство для изучения древнейшего времени, а потому в основу исторических изысканий должен быть положен прежде всего язык “. (Услар П. К. Этнография Кавказа. Языкознание, ч. 2, Чеченский язык. Тифлис, 1888 г., с. 7.)

Нахчинские учённые лингвисты (Ю. Д. Дешериев ; И. Ю. Алироев и др.) ознакомивщись с роботами Марра Н. Я., Дьяконова И. М., Мещанинова И. М. и др. поняли что нахчинские старцы были правы когда говорили о происхождении своего народа из страны Шема, и обратили свои взоры к изучение мёртвых языков Древней Передней Азии. В 1990 году многочисленные версии и гипотезы культурно - генетических связей вайнахов с древними народами этого региона (шумеры, хурриты, урартийцы и даже отдаленные от этого региона этруски) получили широкое освещение в республиканской прессе под авторством А. Долатова, К. Чокаева, Х. Бакаева и С.-Х. Нунуева, Р. Газиева, Х. Закриева, Я. Вагапова и других. В этот - же период вышли по крайней мере две серьёзные, научные работы на данную тему. Одна монография Я. С. Вагапов"Сарматы и древние вайнахи"и вторая рассказывающая о нахско – этрусских парралелях. А также в тот период вышла одна работа по средневековой истории нахов, расказывающая о нашествии Хромого Тимура и нахском государстве Сим – Сим.

Наиболее вероятна генетическая связь вайнахов с древними хурритами и их приемниками урартийцами. Профессор И. Ю. Алироев указывает, что изучение хурритского языка показало что он не родственен не одному из расшифрованных древних симитских и индоевропейских языков этого региона (аккадский, хеттский, древнеегипетский и др.). В урартском языке обнаруживают некоторые лексические схождения с многими кавказскими языками (грузинский, сванский, адыго - абхазский и т. д.). Но наибольшие схождения обнаруживаются с нахским языком. Ещё в 1990 году проф. И. Ю. Алироев пишет : “На сегодняшний день можно сказать, что учённые имеют в своём распоряжении до 400 языковых едениц или надписей. Однако необходимо отметить, что сегодня можно считать сто с лишним языковых единиц родственными нахским. “(Алироев И. Ю. Язык, история и культура вайнахов. Грозный, 1990 г., с. 138.) Это значит что на сегодняшний день больше одной четверти языковых единиц урартского языка родственны нахским, а в дальнейшем процент соотношения родственных единиц между этими двумя языками может быть увеличится. Это конечно даёт неоспоримое преимущество нахскому языку в приоритете родственности с урартским языком перед другими кавказскими языками.

Для убедительности приведём также некоторые другие цитаты : “Уже теперь можно положительно утверждать, что определённые положения урартского языка находят объяснения при помощи данных иберийско - кавказских языков, прежде всего нахских. “(Проф. Чикобава А. С. Проблемы родства иберийско - кавказских языков. Махачкала, 1965 г., с. 7.) ; “По характеру эргативности урартский ближе к бацбийско - кистинско - дагестанской группе, чем к картвельской... По степени развитости склонения урартский ближе к картвельским и, от части, бацбийско - кистинским языкам... “(Браун И., Климов Г. Об историческом взаимоотношении урартского и иберийско - кавказских языков. Тезисы докладов Акад. Н. Груз. ССР, Тбилиси, 1954 г., с. 50 - 51.)

У вайнахов много общего с урартийцами не только в лексике, но и в морфологии. Целые словосочетания и предложения урартского языка совпадают с нахскими по содержанию и структуре построения : “Менуа-се ал-и-е “(урарт.) - “Менуа - с ола “(нах.) (чеб. “али “) - “Менуа говорит “; “Иесе ini пили агуби “(урарт.) - “Ас и апари аьгна “(нах.) - “Я этот канал прорыл “; “Халдини ули тараи Сардури - си алие “(урарт.) - “Халада таро (йолу) Сардуре олу “(нах.) - “Халд могущественному Сардури говорит “; “Пили гару Илдаруниани агуши”(урарт.) - “Апари гар Илдаруани огуш ду”(нах.) - “Канала ветвь (отвод) к Илдаруани проводит ”, - перевёл академик И. М. Мещанинов.

Профессор Ю. Д. Дешериев и в некоротых других хуррито - урартийских словах рассмотрел лексические парралели с нахскими языками : урарт. “ду “- “делать “, чеч. “дуо “- “делать “, хурр. “аллай “- “госпожа “, чеч. “эла “- “князь, господин “и т. д.

Хуррито - урартийские имена Мита, Мида, Хата имеются в нахских языках, но уже стали архаичными и в основном сохранились в фамилиях - Митаев, Мидаев, Хатуев.

Эти и другие высказывания и факты приведённые учёнными - специалистами, не оставляют сомнения в том что хуррито - урартийцы являлись предками нахов.

Хурриты жили в Древней Передней Азии в 3 - 2 тысячелетиях до н. э.. По мнению учённых в начале 2 - го тысячелетия хурриты появились в северо - западных районах Месопатамии и Северной Сирии, куда пришли со своей древней родины т. н. Армянского нагорья. А в начале 1 - го тысячелетия Хурритское государство расподается и на Армянском нагорье появляется новое государство Урарту, которое населяет этнос генетически родственный хурритам, просушествовавшее с 9 -го по 6 - ой век до н. э.. В истории государтсво Урарту известно тем, что вело бесконечные войны с гегемоном Древней передней Азии - Ассирией.

Обрашает на себя внимание топонимика в районе обитания Хуррито - Урартийцев. Народы ныне обитаюшие там не понимают значения этих топонимов, т. к. на их языках они ничего не обозначают. Жители Дамаска (русская интерприт.) произносят название этого города как “Демашк “. Но на арабском языке это слово не имеет никакого значения. Нахчинцу (нахцу) не надо объяснять значения этого слова, хотя прошло уже три тысячи лет после того как там обитали хурриты и за это время любой язык мог - бы претерпеть огромные изменения. “Дема - ш - к “, дема - (мука, мучной), (ш) - как показатель множественного числа, (к) - показатель направления. Все слово имеет значение “к муке, к мукам “(в смысле к муке в мн. числе). Мы знаем что в прошлом район Дамаска являлся самым хлебоносным в этом регионе и возможно тогда этот населённый пункт получил своё наименование по роду занятия его жителей, вероятно перемалывавших зерно поступавшее со всей округи в муку. Населённый пункт Хой на северо - западе Ирана обозначает на нахском языке “стражи, город стражей “. В районе этого населённого пункта проходила граница государства Урарту. Кстати село с таким - же названием и ныне существует на юге современной Чечни, в приграничном районе. Нахичевань - (Нахиче, Нахче - ван). Ван (в - а - н), ва (ву) “есть “, а (-н) - обозначение нозальности гласного (-а) ; “Нахче “- самоназвание народа Нахчи , т. е. “Нахче есть “или “место обитания Нахче “. Населённый пунтк “Гергер “на северо – западе Ирана, на границе с Нахичеванью, означает на нахском языке “родственный ”. Арин - берд (холм на окраине Еревана) обозначает на нахском языке “холм на равнине “. Два других топонима на територии нынешней Армении “Гарабах”и “Гарабахист”также нахские.”Арц”– гора, а (-х) суффикс придающий слову значение"к чему - то, на чём – то". Например : лома – х, берда – х. А во втором топониме оканчание “ист ”, т. е. “йист”означает край, на краю (к примеру топонив в современной Чечне"маьлх –ист", означающий край солнца, т. е. край за который заходит солнце). Даже неграмотный нахчи без каких - нибудь разъяснений может понять смысл и значение этих названий. Урартийские топонимы Ван, Севан, Ереван, Ерибуни, Степана - керт, Тушпа тоже имеют явно нахское происхождение. В этом регионе все древние топонимы нахского происхождения, кроме преименованных и новых тюрских и иранских топонимов.

(по материлам "Ханиф Джамбуолат <Cвязь времен и народов>")

[Mard]

Ziyadli

Nu ti navernoe dumaesh chto postya etot posting ti navernoe xochesh kak to snizit Armyan i ix Istoryu. Nu vo pervix skaju chto upominanie ob Armyan yest zadolgo do Urartu kak minimum Xettskie vremena i daje dalshe.

Teper pro slova. Vo pervix doljen tebya ogorchit chto v Armyanskom kak minimum 150 slov s urartuskimi kornyami. I to chto u naxchi toje yest takie slova eto ne govorit o tom chto Urartuci ( yesli voobshe sushestvovala takaya nacya. Sami Urartuskie istochniki nazivayut sebya Carstvo Vana po imeni ozera Van na beregu kotoroy bila stolica Urartu Tushpa po Arm. Tosp ) . Eto govorit o tom chto pokoynik Dudaev bil prav mnogie severkovkazskie narodi vixodci iz Armyanskovo Nagorya. Ti daje navernoe ne chital do konca etot post tam chyorno po belomu bilo napisano chto Xurriti vixodci iz Armyanskovo Nagorya.

Хурриты жили в Древней Передней Азии в 3 - 2 тысячелетиях до н. э.. По мнению учённых в начале 2 - го тысячелетия хурриты появились в северо - западных районах Месопатамии и Северной Сирии, куда пришли со своей древней родины т. н. Армянского нагорья. А в начале 1 - го тысячелетия Хурритское государство расподается и на Армянском нагорье появляется новое государство Урарту, которое населяет этнос генетически родственный хурритам, просушествовавшее с 9 -го по 6 - ой век до н. э.. В истории государтсво Урарту известно тем, что вело бесконечные войны с гегемоном Древней

Voobshe ninche u Z.dnyx Istorikov nachinaet prinimatsa versya chto Xurriti samie rannie proto Indo-Yevropeyskie yaziki. I nineshni Armyanski yazik ne yavlyaetsa chisto Indoyevropeyskim a skoree nachinaet svoy put s ranee proto Indoevropeyskoy epoxi. Tak chto nineshnie Noxchi skoree vsevo ushli posle padenie Urartu iz Armyanskovo Nagorya.

Kstati eti uchyonnie neskolko sjulnichali ibo oni vzyali eti primeri iz odnoy izvestnoy knigi Rafaela Ishxanyana. Vot naprimer eto predlojenie "Иесе ini пили агуби" po armyanski zvuchit " Yes peghel aghbyur" to yest " Ya proril kanal". Zamet na armyanski bolshe poghoj nejeli na Noxchi "Ас и апари аьгна ".

V statye yest daje samie primitivnie netochnosti. slovo Van po armyanski oznachaet poselenie ili gorod. Na urartuskom eto slovo bilo eban ili je evan. U Armyan mnogo takix gorodov Yerevan, Stepanavan; Shirakavan, Naxichevan, Nor-Naxichevan, Tak chto nekrasivo so storono seryoznovo uchyonnovo takie veshi pisat.

Урартийские топонимы Ван, Севан, Ереван, Ерибуни, Степана - керт, Тушпа тоже имеют явно нахское происхождение.

Nu eto uj voobshe kretinizm. Stepanakert rebyata oznachaet postroenni Stepanom. Imeetsa vvidu Stepan Shahumyanom. Kotori jil v 20-om veke. Bolshevo Idiotizma davno ne chital.

PS. Kstati pro Urartuskie imena, Osnovatelem Urartu bil Arame, samoe rasprostrennoe Armyanskoe imya posle Armena. Menua oznachaet Menak oznachaet yedinstvenni sin, Sardur eto nineshnoe Artur, tak chto ne nado napryagatsa.

PPS. Tak chto Ziyadli yesli ti vaynax to tebe sledovalo bi zashishat yedinstvennovo nositelya kulturi xurritov, urartucev i drugix drevnix narodov v etom regione, to yest nas a ne polu-varvarskix tureckix kochevnikov. Kstati to chto ti takoy umni i intellegentni eto pokazivaet chto u tebya ne techyot tureckoy krovi. A techyot krov drevnix narodov. Kotorox davno uje netu. I ot kotorix ostalis tolko mi.

[Ajax]

Урартийские топонимы Ван, Севан, Ереван, Ерибуни, Степана - керт, Тушпа тоже имеют явно нахское происхождение.  

Nu eto uj voobshe kretinizm. Stepanakert rebyata oznachaet postroenni Stepanom. Imeetsa vvidu Stepan Shahumyanom. Kotori jil v 20-om veke. Bolshevo Idiotizma davno ne chital.

Как ты думаеш, зачем автор написал, новое название Ханкенди, Степана-керт через черточку???? Учитывая особенности твое мозга Я даю тебе один день чтоб ты догодался!!!

[Mard]

Как ты думаеш, зачем автор написал, новое название Ханкенди, Степана-керт через черточку????

Potomu chto bil idiotom. Stepanakert ne yavlyaetsa urartuyskim toponimom. Do chevo nado bit kretinom chtob takoe napisat.

Uchitavaya ossobennosti tvoevo mozga pokaju tebe kartu pereselenie Ariiskix narodov po versii Gamkrelidze Ivanoffa. Chtob ti mog bistro ponyat chto k chemu. Ariiskie yaziki poyavilis na Armyanskom nagorye v gushe samix pervix civilizacii.

http://www.bakililar.az/newforum/index.php...e=post&id=53599

[Меркурий]

Такого идиотство давно не читал.

Народ Нахиджевана хочет знать своих предков.

Народом Нахиджевана были армяне и тольков последние 200 лет там появились татары.

Нахиджеван-Нах, (Прежде) Иджеван( дом, или место для жиля).........иджеван на тюрском-сарай.

Уратру была госсударство с армянскими племенами. Писали они на асирийском среднем и новом.

На среднем асирийском один сепагир(или иероглиф) мог произносситься в среднем 15 разными образами.

Из известных главных урартских корней(их примерно 200), по предварительным данным около 150 имеют армянские корни.

Дяконов сам говорил, что не может он отнести уарартийский язык к неодному языку.

Мужик или не видел или скорее всего не хотел видеть(умышленно) армянские корни.

Предположим один иероглиф иметт 15 произношений из которых 14 истенно армянские, он выберал тот 1 который не имел нечего общего с армянским.

А в новом асирийском еще хуже один иероглиф может имееть более 15-и произношений.

Ваши историки просто убивают меня.............

[Mard]

Vot tolko zametil

Кроме коранических рассказов в мире нет неопровержимых и aбсoлютно достоверных историй древности. Даже недавняя, новейшая история не может претендовать на aбсoлютную достоверность и непредвзятость,

Nu rebyata nu vi dayote. Nu skolko narod budet verit v Iudeyskie skazki??? Nu skajem obolvanili pol planeti so svoyim Xristyanstvom i Islamom v pridachu pochti chto 1000 let. A prostie narodi davay rasxlyobivay. No net davay i v 21-om veke nachinat. Nu chechenec Джамбуолат nu dorogoy kakovo xrena vi poluchili ot etovo Islama?? Poluchili shans stat nezavisimim v 1994 godu. Ispolzovali bi etot shans kak polojeno bilo. No net nado bilo etot Vaxabizm pridumat i protalkivat. Da smotrite vi na vas zagubil vas etot Islam. Nu vot i teper v Azerbaydjan perekinulsa etot Vaxabizm. Ya dumayu armyane i azerbaydjanci vmeste doljni borotsa s etim zlom ya imeyu vvidu Vaxabizmom.

[Ajax]

Как ты думаеш, зачем автор написал, новое название Ханкенди, Степана-керт через черточку????

Potomu chto bil idiotom. Stepanakert ne yavlyaetsa urartuyskim toponimom. Do chevo nado bit kretinom chtob takoe napisat.

Uchitavaya ossobennosti tvoevo mozga pokaju tebe kartu pereselenie Ariiskix narodov po versii Gamkrelidze Ivanoffa. Chtob ti mog bistro ponyat chto k chemu. Ariiskie yaziki poyavilis na Armyanskom nagorye v gushe samix pervix civilizacii.

http://www.bakililar.az/newforum/index.php...e=post&id=53599

Ты, как всегда не прав, Степанакерт было написано черз чертучку чтобы сделать ударение на слове КЕРТ - которое по-всеи видимости является урартским словом. Но дело не в этом, ты ещё раз доказал какой обезяный мозг ты имеешь.

[Mard]

Merk

Nu Dyakonov voobshe stolko veshey sputal chto na z.de yevo daje za uchyonovo ne priznayut.

V xettskix istochnikax yest spisok 17 stran kotorie voevali s Akkadskim diktatorom Naram Suenom v 2230 d.n.e. Nu tak vot tam yest i strana Armani i strana Nairi no etot Dyakonov naotrez otkazivalsa priznavat chtp Armani eto Armyane potomu chto po yevo versii armyan togda ne moglo sushestvovat. No potom kogda v Sirii nashli klinopisi gde yavno govoritsa o torgovix svyazax so stranoy Armani i gde jili Xayi to eto delo zakrilos.

Kstati vot chto interesno Xurriti kak izvestno ochen zagadochni narod jili na yuge oz. Van. Gosudarstvo imeli v period 1500 - 1300 let d.n.e. Tak vot oni bili v soyuznicheskix otnoshenyax s Xayasi i voevali s Xettami. Xurritski yazik ochen silno poghoj na urartuisko nastolko silno chto etot Dyakonov preldlojil chtobi eti dva yazika bili soyedeneni v odnu grupu. Tak vot Xurritov Yegiptyane nazivali stranoy Nahiri. Poghoj da na Nairi. V tom to i delo chto odna i taje strana. Ibo dlya yegiptyan chto Xurrit chto Xay ne imelo bolshoy raznici potomu chto schitalis vixodcami iz odnoy strani. Tak chto pust kopayutsa v Istorii Armyanskovo Nagorya. Stolko interesnovo naydut dlya sebya chto vkonce koncov navernoe stanut Armyanami

PS. Kstati rol Xurritov v zarojdenii Ariiskoy civilizaci nelza nedoocenit. Tak chto rebyata mi mojem smelo gorditsa nashimi predkami.

[Меркурий]

Керт! на урартском что-то значит, но никто не знает! Умора блин!

По скрету скажу я знаю, что значит Керт!

Керт это корень это означает строение. Керт-ел строить.

Спенакерт.......строен Степаном, или для Степана.

Тигранакерт, Дастакерт,Степанакерт и тд таких городов и сел в Армянском Нагорие сотни.

Изменено 10 декабря, 2002 пользователем Меркурий

[Bingool]

Mard,

Как ты думаеш, зачем автор написал, новое название Ханкенди, Степана-керт через черточку????

Potomu chto bil idiotom. Stepanakert ne yavlyaetsa urartuyskim toponimom. Do chevo nado bit kretinom chtob takoe napisat.

Лучшего ответа вряд ли можно было бы найти.

[Gor]

Pochemu ni v Turtsii ni v Azerbayjane ne dodumalic izmenit edinctvennie goroda Van i Naxidchevan na turetskiy lad,ved kak viyacnyaetcya prixoditcya natuzhno potet otctaivaya ideologichecki ot armyanckix "pocyagatelctv".Vot naprimer,chto takoe "Naxchvan",tolko ne govorite,chto Noy(Nux) cpuctilcya na etu zemlyu pocle potopa,ni turok ni azerov togda eshe ne bilo na Altae.

[HAY-HAY]

У автора явные проблемы с логикой, налицо нарушение причинно-следственных связей. Ну есть у них к примеру корень "ду" и англичан есть и немцев, русских и т.д. давайте их считать урартами и автохтонами Армянского нагорья, ну есть у них урартски корни, в армянском этих корней намного больше. Просто у всех один и тот же протоязык и делать выводы о том что чеченцы первонаследники урартийцев или хурритов очень неумно, понимаю хочется, может так и есть народы вышли из Армянского нагорья в разных направлениях а армяне там и остались, кто остался тот и наследует. А интерес к этому пришлых народов непонятен, это споры индоевропейцев, а не алтайцев.

[eldar]

по тому что тут пишут уважаемые арм*ны можно понять. что автор попал не в бровь а вглаз.

как они зашевелились. как будто кипятком ошпарили.

Ара нет и нет - мы великие и древние. самые самые, даже нафталин мы придумали.

ара какая у нас логика, ара какие мы все умные и красивые.

даже такой термин придумали - армянское нагорье. чтобы потом не выгнали отсюда.

[HAY-HAY]

eldar, ты и по истории спец, ну значит и второй класс закончил. К стати лучше называть землю именем народа, чем народ именем чужой территории.

Я так думаю.

[eldar]

Ты так думаешь. Молодец.

А что думает по этому поводу товарищ Фрунзик Мкртчян?

на что фрунзик отвечает: ара а почему это так?

А почему Австралию не назвали Аборигенией? потому что мы хитрее аборигенов. Все что есть наше или чужое называй своим именем и потом говори это мое.

Ну например мы молодцы по Армавиру.

Ара это тоже будет нашим.

Ведьназвали по имени нашего народа.

Я так думаю.

[HAY-HAY]

eldar, к твоему сведению Армавир это не только город в Краснодарском крае но еще и один из древнейших городов Армении. Если в штатах есть Москва, Питербург, Одесса, это еще не значит что кто то у кого то ворует.

Кому я объясняю? Слушай недоделок, ты хоть совершеннолетний?

[eldar]

ара ты доделанный,

чтобы тебе поверить требуются ссылки.

Дай ссылку, где указано, что армавир - из древнейших арм(ских городов.

Без ссылок ни за что

ниииии

[HAY-HAY]

Надеюсь армянски историк 9-10 века тебя устроит или его дашнаки подкупили?

Иованнес Драсханакертци (IX-X вв.)

ИСТОРИЯ АРМЕНИИ

ГЛАВА II

О неустрашимости Хайка в борьбе против Бэла и поколениях его

После того Нимрод, он же Бэл, преисполнившись дерзкого высокомерия и почтя себя превыше всех, задумал единодержавно владычествовать над всеми прочими исполинами. Меж тем наш Хайк весьма воспротивился этому и, выйдя из повиновения Бэлу, поспешно удалился в нашу страну, вместе с сыном своим Араманяком, что родился в Вавилоне, а также другими [сыновьями] и дочерьми, внуками и домочадцами, и людьми пришлыми, кои присоединились к нему. Но Нимрод, он же Бэл, вместе с полчищем своих мужей, могучих в обращении с крепкими луками, мечами и в метании копий, стал по пятам преследовать Хайка, и со страшным грохотом столкнулись они в горной долине, подобно низвергшимся вниз грозным и бурным потокам, безумный ужас внушая друг другу своим воинственным напором. Однако наш Хайк угодил трехкрылой стрелой из своего огромного лука в железный нагрудник Нимрода. Пронзив насквозь его спину, она вонзилась в землю. Так, убив его, он стал владычествовать над доставшейся ему от отца в наследство нашей страной; назвав ее по своему имени Хайк.

После того он привел в порядок многие гражданские дела и занялся благоустроением страны и, прожив немало лет, умер, вверив нашу страну сыну своему Араманяку. /12/ Воцарившись единодержавно над нашим народом, Араманяк удалился [из этих мест] и поселился в долине, которая словно стеною была окружена высоковершинными белоснежными горами. Вдоль равнины струились быстротечные, журчащие реки. Обстроив северную часть горной долины, он называет гору Арагацем, а свои владения у ее подошвы – Арагацотном. Родится у Араманяка сын Армайис. Прожив скорее много, чем мало лет, [Араманяк] умирает.

Армайис строит в той же самой долине на холме у берега реки Ерасх город и жилище для себя, чудесно соорудив их из прочных камней и назвав по своему имени Армавиром. О воинском счастье его тебе достаточно расскажут книжники, жившие прежде нас. По прошествии многих лет жизни родил он сына Амасию и, прожив недолго после его рождения, умер.

[Ziyadli]

Та.а.к... Привет всем... ну и вы нафлудили здесь, я вам скажу... Ок, давайте все по порядку.

Mard,

Nu ti navernoe dumaesh chto postya etot posting ti navernoe xochesh kak to snizit Armyan i ix Istoryu.  Nu vo pervix skaju chto upominanie ob Armyan yest zadolgo do Urartu kak minimum Xettskie vremena i daje dalshe.

Mard, я не хочу никого снизит или унизит. Кстати это не первый раз, где я пишу об Урарту. По моему здесь ваш супер-историк Тигран сам признался, что Урарту неармянское государство. Давайте поэтому оставим Урарту как Урарту.

Teper pro slova. Vo pervix doljen tebya ogorchit chto v Armyanskom kak minimum 150 slov s urartuskimi kornyami. I to chto u naxchi toje yest takie slova eto ne govorit o tom chto Urartuci ( yesli voobshe sushestvovala takaya nacya. Sami Urartuskie istochniki nazivayut sebya Carstvo Vana po imeni ozera Van na beregu kotoroy bila stolica Urartu Tushpa po Arm. Tosp ) . Eto govorit o tom chto pokoynik Dudaev bil prav mnogie severkovkazskie narodi vixodci iz Armyanskovo Nagorya. Ti daje navernoe ne chital do konca etot post tam chyorno po belomu bilo napisano chto Xurriti vixodci iz Armyanskovo Nagorya.

Армянское Нагорые, это название географическое... всего лишь... можно было бы это назват и Курдским или Талишским Нагорём и ничего не изменилось бы.Про Дудаева... не только он, но и многие историки как Важа Пшавела этого мнения. Даже ест версии из Библый, что все люди братя.. или хотя бы версия Хоя (Нуха), где только люди оставшиеся в его ковчеге являются пра-отцами всех на земнле живущих людей...

Урартийские топонимы Ван, Севан, Ереван, Ерибуни, Степана - керт, Тушпа тоже имеют явно нахское происхождение.  

Я знал, что вы начнете об этом писать и кричат, что все неправильно... но все-таки эту част я не срезал. Этот текст не мой и ответ на этот пункт с Степано-кертом уже здесь звучал. Здесь вопрос не Степана, а именно -керта.

 PS. Kstati pro Urartuskie imena, Osnovatelem Urartu bil Arame, samoe rasprostrennoe Armyanskoe imya posle Armena. Menua oznachaet Menak oznachaet yedinstvenni sin, Sardur eto nineshnoe Artur, tak chto ne nado napryagatsa.      

Ну тогда предводител Германов Армин тоже бил армянином и персидский цар Арташес (Артаксеркc)

PPS. Tak chto Ziyadli yesli ti vaynax to tebe sledovalo bi zashishat yedinstvennovo nositelya kulturi xurritov, urartucev i drugix drevnix narodov v etom regione, to yest nas a ne polu-varvarskix tureckix kochevnikov.  Kstati to chto ti takoy umni i intellegentni eto pokazivaet chto u tebya ne techyot tureckoy krovi. A techyot krov drevnix narodov. Kotorox davno uje netu. I ot kotorix ostalis tolko mi.  

Мард,

ты оскорбил меня вдвойне здесь. Назвал моих предков полу-варварами, и меня самого человека не занюшего кто он. И это все прикрил слоем лести. Некрасиво.

Да в моих жилах течет кров нахов из нрода Ноя. И я горжус этим. Но в моих жилах ещё течет и доля крови “айримов”- прямих потомков древних албан, жителей гор Гедабека и Ханлара, голубоглазих тюрков, которые перекочевали в Ганджу. Но у нас на Кавказе, принадлежность человека к роду и народу определяется родом отца.. и мой род Зиядоглу является родом из племени Гаджар и настояшие турки. Мой предок Джавад-Хан бил не меньшим человеком чем сам Шейх Мансур или Имам Шамил. Я горжус этим не менее.

[HAY-HAY]

Ziyadli, ты можешь рассказать откуда из каких источников ты подчерпнул знания о той части своего генеологического древа которое ты относишь к древним албанцам?

[eldar]

Надеюсь армянски историк 9-10 века тебя устроит или его дашнаки подкупили?

Иованнес Драсханакертци (IX-X вв.)

ИСТОРИЯ АРМЕНИИ

ГЛАВА II

О неустрашимости Хайка в борьбе против Бэла и поколениях его

После того Нимрод, он же Бэл, преисполнившись дерзкого высокомерия и почтя себя превыше всех, задумал единодержавно владычествовать над всеми прочими исполинами. Меж тем наш Хайк весьма воспротивился этому и, выйдя из повиновения Бэлу, поспешно удалился в нашу страну, вместе с сыном своим Араманяком, что родился в Вавилоне, а также другими [сыновьями] и дочерьми, внуками и домочадцами, и людьми пришлыми, кои присоединились к нему. Но Нимрод, он же Бэл, вместе с полчищем своих мужей, могучих в обращении с крепкими луками, мечами и в метании копий, стал по пятам преследовать Хайка, и со страшным грохотом столкнулись они в горной долине, подобно низвергшимся вниз грозным и бурным потокам, безумный ужас внушая друг другу своим воинственным напором. Однако наш Хайк угодил трехкрылой стрелой из своего огромного лука в железный нагрудник Нимрода. Пронзив насквозь его спину, она вонзилась в землю. Так, убив его, он стал владычествовать над доставшейся ему от отца в наследство нашей страной; назвав ее по своему имени Хайк.

После того он привел в порядок многие гражданские дела и занялся благоустроением страны и, прожив немало лет, умер, вверив нашу страну сыну своему Араманяку. /12/ Воцарившись единодержавно над нашим народом, Араманяк удалился [из этих мест] и поселился в долине, которая словно стеною была окружена высоковершинными белоснежными горами. Вдоль равнины струились быстротечные, журчащие реки. Обстроив северную часть горной долины, он называет гору Арагацем, а свои владения у ее подошвы – Арагацотном. Родится у Араманяка сын Армайис. Прожив скорее много, чем мало лет, [Араманяк] умирает.

Армайис строит в той же самой долине на холме у берега реки Ерасх город и жилище для себя, чудесно соорудив их из прочных камней и назвав по своему имени Армавиром. О воинском счастье его тебе достаточно расскажут книжники, жившие прежде нас. По прошествии многих лет жизни родил он сына Амасию и, прожив недолго после его рождения, умер.

//////////////////////////////////////////////////

Ну хайчик по порядку.

Какие доказательства про то, что этот писатель жил в 9=10 веке.

Только не надо фуфло вешать. Ссылки на независимые источники. если имеются.

И очень интересное место в в ышеприведенном сюжете.

"Прожив скорее много, чем мало лет, [Араманяк] умирает."

Такой вот источник по истории.

То ли много жил то ли мало. толи вообще не он это не он.

Ара и потом ты здесь хвалился историческими ссылками про древнеармянскую столицу - Армавир. И где же они. Или пока только пишутся?

[Ziyadli]

HayHay,

v gorakh Gedabeka, Khanlara i na doline Gandzhabasara zhili i zhivut tak nazivaemie "Ayrimi",oni pryamie potomki tekh alban, (gargarov i kotorie zhili v etikh mestakh.. Vneshne oni ochen pokhozhi na nekotorikh zhiteley Severnogo Kavkaza, kozha, volosi i glaza svetlie itd..lyudey takogo tipa mozhno vstrechat eshe i v rayonakh Fizuli,Jabrail i Ter-ter (nizmenniy Karabakh) i v yuzhnom Azerbaidzhane (Tebrize).

[хачик суперцемент]

Mard,

Mard, я не хочу никого снизит или унизит. Кстати это не первый раз, где я пишу об Урарту. По моему здесь ваш супер-историк Тигран сам признался, что Урарту неармянское государство. Давайте поэтому оставим Урарту как Урарту.

- ну зачем! урарту есть урарту и останется им,но связь с армянами неоспоримая именно из этого народа и некоторых дрегих племен и получилась армения. я гдето встречал,что греки так называли гору апрарат и соответственно страну её окружающюю.

Армянское Нагорые, это название географическое... всего лишь... можно было бы это назват и Курдским или Талишским Нагорём и ничего не изменилось бы

-можно былобы назвать и азербайджанским нагорьем и тоже ничего не произошло бы!

армянским нагорьем это нагорье называется потому,что там изначально жили армяне.

Урартийские топонимы Ван, Севан, Ереван, Ерибуни, Степана - керт, Тушпа тоже имеют явно нахское происхождение.

Я знал, что вы начнете об этом писать и кричат, что все неправильно... но все-таки эту част я не срезал. Этот текст не мой и ответ на этот пункт с Степано-кертом уже здесь звучал. Здесь вопрос не Степана, а именно -керта.

-весьма невразумительно!

количество народа нохчи говорит само за себя. из всего 300 тыс. есть таблица по которой можно посчитать скрлько их было 2-3 тыс. лет тому назад,если они вообще существовали.

 PS. Kstati pro Urartuskie imena, Osnovatelem Urartu bil Arame, samoe rasprostrennoe Armyanskoe imya posle Armena. Menua oznachaet Menak oznachaet yedinstvenni sin, Sardur eto nineshnoe Artur, tak chto ne nado napryagatsa.      

Ну тогда предводител Германов Армин тоже бил армянином и персидский цар Арташес (Артаксеркc)

- ну по вашей личной теории, мистер зиядлы, джорджио армани (итальянец) и грузин и армянин вместе взятый.

ты оскорбил меня вдвойне здесь. Назвал моих предков полу-варварами, и меня самого человека не занюшего кто он. И это все прикрил слоем лести. Некрасиво.

Да в моих жилах течет кров нахов из нрода Ноя. И я горжус этим. Но в моих жилах ещё течет и доля крови “айримов”- прямих потомков древних албан, жителей гор Гедабека и Ханлара, голубоглазих тюрков, которые перекочевали в Ганджу. Но у нас на Кавказе, принадлежность человека к роду и народу определяется родом отца.. и мой род Зиядоглу является родом из племени Гаджар и настояшие турки. Мой предок Джавад-Хан бил не меньшим человеком чем сам Шейх Мансур или Имам Шамил. Я горжус этим не менее.

-это очень почтительно,что вы мистер зиядлы, храните сведенья о своих корнях. какими они не были бы это должно не искажать действительных фактов истории.любая история народа достойна уважения,даже самих варваров.т.к это история. время было такое.

на турецком сайте я читал,что культура урарту , византии и многих других цивилизаций это сокровище турецкой истории на которой она,турция основана! могу дать ссылку если интересно станет.

[Ziyadli]

Xachik, oni navernoe isxodyat iz geograficheskix soobrozheniy, kak naprimer russkie kogda vodyat turistov po kostyam ubixov v Kislovodske i Pyatigorske rasskazivayut o krasote russkoy zemle Kavkaza i drevnoy kultire rossiyan v etik gorax. Pri etom mashut golovoy v napravleniyi gori Mashuk (Me'shug) ili napominayut gori Beshtay (Pyatigorye) i prinosyat vodichki popit iz istochnika Turs-su (Kislovodsk).

[Ziyadli]

Xachik,

tolko chto uvidel, chto ti v etoy ramke (frame) mne otvetil. Originalno...no kak "Aktivist foruma" i potomok ne-varvarov navernoe ti znaesh kak tekhnicheskimi vozmozhnostyami foruma. Ya prochital etu ramku sluchayno....

Kstati, pochemu tak ofitsialno...Mr.Ziyadli! Mi zhe druzya..zovi menya prosto Sir.

You got it, private?

[HAY-HAY]

Ziyadli, это слова, нужны источники, желательно письменные, что за народ откуда, какие свидетельства, а так и я могу сказать что в горах Армении живут мои предки которые прямиком от Ноя происходят.

[Ziyadli]

Ziyadli, это слова, нужны источники, желательно письменные, что за народ откуда, какие свидетельства, а так и я могу сказать что в горах Армении живут мои предки которые прямиком от Ноя происходят.

Ya postarayus dotat tebe dokumenti ob ayrimax i istochniki. OK?

[HAY-HAY]

eldar, тебе нарыть свидетельства древнегреческих историков? Поищу конечно, но тебя это все равно не переубедит. На счет Армавира прочитай пост повнимательней.

[mirzabeyli]

у нас в институте учились много чернокожих студентов из стран Африки. Почему то в большинстве им был присуще такой характер, во всем видеть какое то ущемления и оскорбления своей персоны.Мы даже чтоб не обидеть около них не смеялись так как они думали что смеются над ними.

Так вот человек создает тему про народ который иская свои корни приходят к какому то мнению.Там по моему про армян вообщим то ни чего нет. И вот посматрите что твориться.Армяни оскорблены. Какие только слова не летят.Ну не буду повторять ,кто хочет может прочитать. Еще раз убеждаюсь в беде большинстве представителей наших врагов.

Тут Зийадлы в соседней теме завет всех к вежливости. Нет дорогой ты мой ГАГАШ не получится.

[Меркурий]

Зийадлы джан я не супер историк. Просто учился в школе и в универе истории.

Не надо менять мои слова.

Я сказал, что все доказывает, что Урарту была госсударством в основном (или полностю) из армянских племен. Т.е. армянским госсударством.

Дяконов просто чательно пытался заметить следы армянского происхождения Урарту.

[Ziyadli]

Зийадлы джан я не супер историк. Просто учился в школе и в универе истории.

Не надо менять мои слова.

Я сказал, что все доказывает, что Урарту была госсударством в основном (или полностю) из армянских племен. Т.е. армянским госсударством.

Дяконов просто чательно пытался заметить следы армянского происхождения Урарту.

Так ты и ест Тигран, что-ли?

[Меркурий]

А тут разве есть еще и другой Тигран?

[Ziyadli]

А тут разве есть еще и другой Тигран?

Слушай Мерк тут ест юзер по нику Тигран... или бил... если он уже больше не среди нас. А поименно я не привык обрашатся к людям на форуме... то ты называешь Стракера Елчином, то себя Тиграном... я же ведь с тобой не знаком..

[Меркурий]

Тогда я ошибся.

Просто тут юзера под ником Тигран было не видно, вот и я решил, что вполне возможно это я!

[Ziyadli]

Тогда я ошибся.

Просто тут юзера под ником Тигран было не видно, вот и я решил, что вполне возможно это я!

Все бывает, извинис и все