Спутниковое ТВ в Баку

8 января, 2003

Если пройтись по городу, у нас куча народу имеет спутниковые тарелки. Хотелось бы узнать, кто что смотрит, на каком оборудовании, какие пакеты рекомендуете, где берете карточки?

Кстати, о НТВ+, в связи с предстоящей сменой кодировки что думаете предпринимать? Переходить на другой спутник, или ждать, когда взломают? Или на официальные карты переходить?

**timka79** · 8 января, 2003

А вы случайно не представитель NTV+?

8 января, 2003

Нет, я не представитель НТВ+. Насколько мне известно, у них вообще нет лицензии на вещание по странам СНГ и соответственно, нет и представителей (переговоры ведутся пока только с Украиной). В Азербайджане был ABU Service, а сейчас и его нет в списке партнеров НТВ+. А начал я этот топик только потому, что установил комплект всего полгода назад, только успел пристраститься, и вот - облом. Теперь, говорят, с моим ресивером (Humax VA-FOX) только открытые каналы можно будет смотреть. Вот и хочу узнать, кто что смотрит и есть ли интересные FTA-каналы?

**IIIEJX** · 8 января, 2003

Смотрю Turksat, иногда поворачиваю на Hotbird.

Пакетами не пользуюсь. Конечно предлагали пиратский НТВ+( в магазине спутниковых антенн вблизи ЦУМа),но сказали,что в случае изменения кодировки, перепрошивку не гарантируют. То есть могут послать в Москву и вернуть через неделю с новой прошивкой и естественно за отдельную плату (в Москве это делают за 5 минут). Хотя в Москве продавцы этих карт бесплатно прошивают их целый год.

Но с удовольствием купил бы Starsky2 плату и смотрел бы на компе кучу закодированных каналов. Но пока не знаю, какие из них можно тут ловить и какие есть проги в нете для раскодирования их.

Я в турецких ТВ каналах слышал,что из их спутника Euroasiasat начнут сервис спутникового интернета и наверняка Азеронлайн первым наладит этот сервис. Тогда эта ДВБ карта пригодится ещё и для него.

8 января, 2003

Я кстати тоже интересовался StarSky, но нигде в Баку не нашел, даже Bakinity не привозят.

О перепрошивке карт - это и в Баку можно делать за 5 минут, имея программатор и комп. Ключей в Инете полно. Дело не в этом, а в том, что НТВ+ будет менять кодировку на Viaccess2, которая пока не взломана, соответственно, нет и ключей. Хотя на некоторых российских сайтах по satTV ребята намекают, что "все будет тип-топ, готовьте денежки..."

**IIIEJX** · 8 января, 2003

Теперь, говорят, с моим ресивером (Humax VA-FOX) только открытые каналы можно будет смотреть.

То есть твой ресивер поддерживает только тот модуль, кодировкой которой кодирует НТВ+? Тогда ты этим ресивером можешь смотреть другие закрытые каналы в этой кодировке,естественно с помощью прошитой картой этих каналов.

кстати прочитай статью про PIC карты в www.sat-digest.com.ua

там написано всё про изготовление и прошивки пиратской карты. В России изготовление таких карт не преследуется законом (кроме НТВ+ конечно), поскольку западные каналы не имеют представительств в России.

**IIIEJX** · 8 января, 2003

Я кстати тоже интересовался StarSky, но нигде в Баку не нашел, даже Bakinity не привозят.
О перепрошивке карт - это и в Баку можно делать за 5 минут, имея программатор и комп. Ключей в Инете полно. Дело не в этом, а в том, что НТВ+ будет менять кодировку на Viaccess2, которая пока не взломана, соответственно, нет и ключей. Хотя на некоторых российских сайтах по satTV ребята намекают, что "все будет тип-топ, готовьте денежки..."

Bakinity может привезти всё. Надо заказать и через 2 дня получишь.

Ну и фиг с этим НТВ. У Европы каналы намного интереснее и вполне может удовлетворить любого любителя.

8 января, 2003

Спасибо, IIIEJX, я уже кучу информации перелопатил по этому вопросу и на Sat-Digest тоже бываю часто. Проблема в том, что у меня нет пока программатора и в том, что на HotBird тарелка не разворачивается - мешает балкон. И потом, если начался переход на Viaccess2, на него перейдут в скором времени все, кто вещает в Viaccess1.

В принципе, и НТВ+ в общем-то фигня. Реально смотрю всего несколько каналов: Discovery (4 кан), Animal Planet, музыкальный VH-1 и фильмовый "Премьера". Вот их жалко потерять.

**IIIEJX** · 8 января, 2003

Ну если ты перелопатил кучу информации, то скажи,какие закрытые каналы можно будет смотреть,если мы купим DVB карту skystar2? Какие есть программы для раскодировки в компе закрытых каналов?

У меня есть ТВаут и на ТВ показывает всё отлично (благодаря TVtool). Поэтому я думаю, лучше купить ДВБ карту, чем ресивер с универсальным разъёмом для модулей и сами модули.

В москве продают компакт со всеми софтами для этого,но в Баку я ещё не видел такой диск.

Hotbird по моему самый лучший спутник,там только открытых каналов свыше 100. Ты не знаешь,есть ли там порноканал и если есть, в какой кодировке?

**SatTV Fan** · 9 января, 2003

Привет IIIEJX!

Насчет карты SkyStar вот тебе хорошая ссылка, там все подробно изложено: http://www.sattv.by.ru/multidec.htm. Обрати внимание: они советуют не SkyStar2, а SkyStar1 (без разъема для CAM-модулей, их роль будет выполняться программно с помощью dll файлов. Списки каналов для любого спутника смотри на Lyngsat. Вот ссылка по Hotbird http://www.lyngsat.com/hotbird.shtml. Какие из каналов порно - не знаю, так как нет возможности повернуться на етот спутник. Но если судить по названию каналов, например Sex View в кодировках Irdeto2 и Viaccess2, SexySat TV (открытый) и т.д.

Если купишь DVB карту, поделись впечатлениями, пожалуйста.

**LANA** · 9 января, 2003

можно и я скажу.....

Что касается НТВ+ , то с их драконовским прайсами самое милое дело польховатьяс хакерсикми карточками. Перепрошивка, действительно, занимает не более 5 минут. Пакет каналов огромный - я выбрала дял себя лишь российские каналы, дискавери, холлмарк, VH-1 и VH-Classik и МТВ для дочери.

Про легальность и нелегальность - видели бы вы сколько НТВэшных тарелок в Финляндии!!

Про рессивер Humax VA-FOX - неплохой, но я остановилась на НОКИА . Кроме НТВ+ у меня ещё ХОТБЁД и Астра , и если каналы закрывается , то рессивер сам программируется на новые кодировки. Стоит только оставить его включённым часа на два и трогать. карточка правдв не дешёвая... Апгрейдить карточку для НТВ+ стоит около 10 баксов - несмертельно. Если купить карточку с самоапгрейдом - около 100, но гарантии, что она будет работать год нет.

**SatTV Fan** · 10 января, 2003

LANA, очень приятно, что к нам присоединилась дама!

У меня и есть карта с автоапгрейдом, но с февраля меняется кодировка (на Viaccess2), которая еще пиратами не взломана, поэтому пиратских карточек некоторое время не будет, а те, что есть, перестанут работать. Хотел Вас спросить насчет Астры: есть ли там что посмотреть? Какие каналы, в каких кодировках? Меня более всего интересуют музыкальные каналы, отдающие предпочтение рок-музыке и музыке 80 - 90 годов (как VH-1) и познавательные (Discovery).

**IIIEJX** · 10 января, 2003

ок. как только закажу такую карту и добьюсь чего либо, обязательно сообщу на этом форуме.

Меня больше всех интересует раскодировка CINE5. В сайте, который ты указал, было сказано,что все кодировки аналоговых каналов взломаны. А CINE5 вещает именно в PAL (кодировка Nagravision). Как только найду нужный софт для его открытия, сразу же заказываю Skystar. Придётся поискать софт в турецких сайтах.

**IIIEJX** · 10 января, 2003

Сорри,я не учёл,что DVB карта только для цифровых каналов,то есть он ни к чему для CINE5.

Когда я в турецком поисковике дал поиск на CINE5, то все ссылки о CINE5, кроме официального сайта, были завалены разного рода программами для просмотра этого канала. Оказалось,что миллионы людей раскодируют этот канал на компе с помощью обычного TV-тюнера и множества бесплатных прог. В больших городах Турции эти каналы вещают в эфир,а другие подключают ресивер к компу. Поэтому в Турции широко распространены ТВтюнеры с видеовыходом на ТВ.

Самой популярной прогой для раскодировки является pubs 3.0. Так как,в этом канале кодируют и звук,надо установить и прогу для его раскодировки(Cpluswin). Но так как эта прога чуть чуть влияет на качество изображения,советуют сделать специальный переходник-раскодировщик и прилагают схему. Но в каждом углу Стамбула продают готовый переходник за 5 долл (от аудиовыхода тюнера на аудиовход звуковой карты).

SatTV Fan! Созрел вопрос: Имеет ли смысл покупать Skystar только для просмотра спутниковых программ,если ты в ближайшем не собираешься пользоваться спутниковым интернетом? Я думаю,что нет. Наверняка в нете есть программы, которые раскодируют кодировки закрытых цифровых каналов. Не лучше ли купить FTA (Free To Air) ресивер, по человечески смотреть открытые каналы,а на компе расшифровывать только закрытые? Ведь такой ресивер стоит 100-120 долл, тогда как Skystar2 -190долл. Кстати,Skystar 1 вообще не имеет смысла покупать. У него нет разъёма CI для подключения разных модулей,а также он не захватывает изображение.

По моему эти PCI платы в основном нужны для спутникового интернета и только параллельно с ним для просмотра спутниковых каналов на компе. Единственный плюс, по моему , полный видеозахват без потерь,так как сигнал в цифровом виде и не преобразовывается.

**SatTV Fan** · 10 января, 2003

IIIEJX, если CINE5 идет в PAL, то это аналоговый канал, и SkyStar его не примет, правда на соседнем транспондере (11025 V, 6510, 5/6) тоже идет CINE5 (в пакете CINE+ Digital), уже в цифровом виде в кодировке Viaccess1. Ключи лежат на http://www.hot.ee/vkeys/. Нужен только программатор.

**SatTV Fan** · 10 января, 2003

IIIEJ, пока писал ответ, ты еще кое-что написал.

1. Насчет SkyStar - разъем на CI модули не нужен, так как его работа эмулируется программно, есть dll файлы для основных кодировок (Via, Irdeto, Conax, Seca), карточка тоже не нужна, ключи вписываешь в спец файл обычным редактором. И все эти проги поддерживают только SkyStar1 и его клоны, но не SkyStar2. Поэтому купив SkyStar1, ты получаешь аналог крутого многосистемного ресивера с возможностью записи на хард-диск. Ресивер такого класса стоит более $400.

2. Насчет FTA ресивера - на нем только можно смотреть открытые каналы, и даже при помощи компа ничего не сделаешь, Существует т.н. Season Interface, который соединяет комп с ресивером подменяет собой карточку, но его тоже вставляют в CI-модуль, а у FTA ресивера их нет, ни встроенных, ни даже слота под них. Поэтому я считаю покупку FTA ресивера нецелесообразной.

3. Насчет аналоговых каналов - их дни сочтены, и скоро их не останется совсем, так как на месте одного аналогового канала можно вещать более 10 цифровых, поэтому делать ставку на них не стоит

**Zayka** · 10 января, 2003

Полностью согласна с Ланой.

и потом халява это всегда там мило :-)))))))

Да на НТВ+ из обилия каналов лично я смотрю где-то 10-15,

но в любом случае это лучше, чем без тарелки. Нашим каналам еще далеко до совершенства :-)

**SatTV Fan** · 10 января, 2003

Кто бы спорил, Zayka, кто бы спорил? Дело в том, что скоро (по моим данным, в начале февраля) эту халяву закроют (к сожалению), поэтому ищем альтернативу....

**Немец** · 10 января, 2003

Вопрос наверное не по теме , но уж очень интересно :rolleyes:

Может ли обычный смертный в Азербайджане пользоваться спутниковым инетом .....

Если да то у кого покупать инет...Казахстан , Эстония или ....?

И сколько придеся плотить....

Какая скорость соединения будет ....

И вот кто то меня уверял что тарелка работает только на download . типо upload у неё нету ..:(

**LANA** · 10 января, 2003

LANA, очень приятно, что к нам присоединилась дама!
У меня и есть карта с автоапгрейдом, но с февраля меняется кодировка (на Viaccess2), которая еще пиратами не взломана, поэтому пиратских карточек некоторое время не будет, а те, что есть, перестанут работать. Хотел Вас спросить насчет Астры: есть ли там что посмотреть? Какие каналы, в каких кодировках? Меня более всего интересуют музыкальные каналы, отдающие предпочтение рок-музыке и музыке 80 - 90 годов (как VH-1) и познавательные (Discovery).

Ох, про кодировки я ничего не знаю, но узнаю и напишу. Про каналы - те же два VH , ещё два канала VIVA, 6 каналов ужасных европейских MTV . Выше я говорила о своём предпочтении к рессиверу НОКИА - да это так. Но на сегодняшний день у меня SAMSUNG DSR9500 VIA CI DVB - остановилась на нём по тому, что есть хороший телекст и возможность знать программу всех каналов, включая музыкальные - это даёт возможность находить всё же музыку по своему вкусы. И на MTV каналах бывает циклы для поклонников хорошей музыки всех направлений. Есть ещё великолепный канал JAZZ и MEZZO - классика джаза, современный джаз, джаз-рок...

Выбор достаточно велик. Ещё добавлю, мой рессивер рассчитан сразу на две карточки - это весьма удобно.

Про кодировки я постараюсь узнать.

**Davide** · 10 января, 2003

насколько я знаю должны были менять кодировку первого января, вроде пока ничего не поменяли.........

у меня нормально пашет

**LANA** · 10 января, 2003

насколько я знаю должны были менять кодировку первого января, вроде пока ничего не поменяли.........
у меня нормально пашет

Насколько я знаю, хакеры, взламывающие коды, находятся постоянно в локальной сети, и с помощью этих десятков компов довольно быстро делают свою работу. У меня самый большой перерыв был сутки.

зы..очень оригинальная надпись на пиратиикортти - " Хакер*s Inc FlyCow" и рисунок соответствующий.

**LANA** · 10 января, 2003

Приношу извинения за неточности в моих словах выше. У меня не ХОТБЁД, а СИРИУС - пакет фильмовых каналов, так называемые тикеты или киоски.

11 января, 2003

Lana ханум, Сириус и Астру в Баку на какой размер принимаете?

SatTV Fan - я думал нет в Баку фанатов спутникового ТВ, обидно было - не с кем обсудить что-либо.

Просветите по поводу Bakinity

А по поводу Виа-2 - с марта начнется параллельное вещание Виа -1 и Виа-2 , скорее всего до осени, а к тому времени появяться ключи и к Виа-2.

А что думаете по поводу BB TV - мне кажется их легче взломать чем НТВ+. Или нет?

11 января, 2003

Lana - вопрос снимается, тормознул насчет Финляндии )

11 января, 2003

SatTV Fan

Ты прав. Я тоже прочитал про эмуляцию модуля в skaystar1.

Я уже вчера хотел купить ТВ тюнер, но один из друзей сказал мне,что у него дома лежит декодер СИНЕ5, который ни к чему не годится и он хочет его выбросить. Я конечно же забрал его. У него есть все кабели и даже смарткарта в слоте. Как по твоему, могу ли я заказать из Стамбула пиратскую карту и вставить её в этот декодер? Могу ли послать эту оригинальную карту,чтобы там перепрограммировали её?

Вопрос2: Как известно, закрытый аналоговый сигнал можно раскодировать в компе программно. Но ведь этот сигнал проходя через ТВ тюнер преобразовывается в цифровой и только потом раскодируется! Так почему же нет программ, которые раскодируют цифровые каналы на компе? Может быть я нехорошо искал в нете? Или они после выхода из ресивера уже не подлежат раскодировке?

И на Dinamit

бакинити-это фирма,которая первой начала продажу комплектующих через интернет:

www.bakinity.biz

В баку немало пиратских ВВтв. Обычно этим занимаются сами же работники этой компании. Думаю,взлом ВВтв несложно для хакеров,просто у нас нет желающих заняться этим бизнесом.

Кстати,несколько слов о пакете Дижитюрк. В Баку он стоит в 3 раза дороже,чем в Турции. Мой друг купил весь комплект в Турции и установил здесь в Баку. Правда там должен покупать турок,поскольку его продают с обязательной установкой работниками компании в доме турка.

**IIIEJX** · 11 января, 2003

Сорри,предыдущий пост мой. Забыл зайти в систему.

**SatTV Fan** · 13 января, 2003

Вопрос2: Как известно, закрытый аналоговый сигнал можно раскодировать в компе программно. Но ведь этот сигнал проходя через ТВ тюнер преобразовывается в цифровой и только потом раскодируется! Так почему же нет программ, которые раскодируют цифровые каналы на компе?

Привет IIIEJX.

Кодирование аналогового сигнала осуществляется либо перемешиванием строк внутри кадра, либо удалением (или наоборот, введением ложных) синхроимпульсов, либо комбинацией этих методов. Поэтому декодировать такой сигнал - как мозаику сложить, причем весь процесс "складывания мозаики" ты наблюдаешь на экране.. Учти, что в ТВ-тюнере сигнал просто оцифровывается, т.е. преобразуется в цифру по известному алгоритму. Кодированный же цифровой сигнал - поток байтов, который принимается процессором ресивера, который производит над ним математические действия с участием информации ключа (типа умножает или XORит). После этого получается упорядоченный поток цифровой информации, соответствующий стандарту MPEG-2 (как в DVD).

Потом этот поток поступает на спец. чип - декодер MPEG-2, на выходе которого получаются аудио и видеосигналы. Пока не узнаешь алгоритм и не найдешь ключ, на аудио и видеовыходах не будет ничего. Ключ же 128-битный. Если подбирать простым перебором, уйдет не один десяток лет. Поэтому раскодировать цифровые каналы на компе можно (и такие программы есть), если знаешь алгоритм и ключи. Как их находят хакеры? Я думаю, не обходится без утечек информации

**SatTV Fan** · 13 января, 2003

Забыл ответить на первый вопрос - увлекся... Да, наверное можно все это сделать, может быть, даже в Баку. Сам не интересовался. Только дорого не плати. Как я говорил, аналоговые каналы вымирают, в том числе и на Турксате, тем более, что этот же канал идет и в цифре. Значит, аналоговый скоро прикроют.

13 января, 2003

IIIEJX а конкретней по поводу BB TV ничего не посоветуешь? Очень нужно. Если что-то есть напишу тебе на мыло.

А по поводу CINE 5 . В пиратских картах НТВ+ , помимо НТВ+ прошито еще несколько других каналов в Виаксесс. И среди них точно есть CINE 5, а также AB Sat - на 13 %. Так что лучше купи такую карту, где-то 35-40 $.

**SatTV Fan** · 13 января, 2003

И на Dinamit,

а как думаешь, придется ли менять ресивер, если он без CI -интерфейсов, только встроенный Via-1?

По поводу BB TV: посмотрел я его - картинка (да и звук тоже) оставляет желать лучшего, нет никакого сравнения с цифровым сигналом, а насчет взлома - давно уже слышал, что на аэропортовской толкучке за $100 продают.

**IIIEJX** · 13 января, 2003

SatTV Fan

спасибо за инфу! Я тоже предполагал,что наверное на выходе ресивера уже ничего не бывает,если данные не декодируются.

Что касается прикрытия аналогового CINE5, думаю,что в ближайшем будущем не прикроют. Ведь они продали людям миллионы декодеров. Если они за свой счёт поменяют все декодеры на цифровые всем своим клиентам,то это возможно.

Я в последние 2 дня прочитал очень много инфы на счёт декодирования закрытых каналов. Мой вывод таков: У кого есть цифровой ресивер с CI интерфейсом,тому следует купить Season interface и подключить к компу, а у кого нет его, следует купить Skystar1 (желательно немецкую).

Теперь на счёт софта к нему. Самая лучшая прога-ProgDVB-российская разработка и в голосованиях получила больше половины голосов пользователей. Она позволяет также записывать программы на винт.В настоящее время в его официальном сайте www.progdvb.com (есть и русская версия) выложена последняя версия 4.0 (английский и русские языки) в одном exe файле. То есть в отличии от старых версий, кроме exe не надо скачивать дополнительные файлы и Softcam. Только постоянно надо следить за обновлением ключей и помещать их в каталог. Также есть подробный мануал.

А драйвера для ДВБкарты надо ставить свежие-выше 2.0 от techno..

Есть ещё один очень хороший ресурс:

http://www.gs.ru/?sect=sat_inet&s=soft#SS1win

guestDinamit

У меня нет цифрового ресивера,если бы был, конечно же купил пиратскую карту или же Season Iterface. Скорее всего я возьму Skystar1.

**bakinets** · 13 января, 2003

Товарищи, смотрите АзТВ-1! Чего голову морочить сотнями каналами то ...

Нейсе, а теперь по теме.

У нас в блоке (для тех кто не знает, я живу в Турции) кабельное ТВ и интернет. По кабельному закрытый канал один и то CINE5, который я "ломаю" через комп используя C+win и софт MORE-TV. Но часто гоняю его черех ТВ-аут.

Кроме этого на крыше у здания стоит тарелка DIGITURK. Абонентная месячная плата за стандартный пакет (куда входит те же каналы и что в кабельном) не превышает 11$. Используя DVB ломаю кодировки на другие пакеты, в основном на канал футбольных игр СУПЕРЛИГИ Турции. Все каналы TurkSat-A,B и С, HotBird взломанных каналах имеются (включая несколько российиских).

И так, мне вся эта фигня обходится 20$ в месяц. Без кабельного нельзя, потому что я его брал из-за подключения в инет (кстати скорость - 30Кб/с).

Но парадокс заключается в том что, я по телику смотрю исключительно новости по CNN-TURK, который без проблемы можно поймать простой проволочной антеной.

13 января, 2003

SatTV Fan - если у тебя VA-Fox, то для Виа-2 нужно будет поменять прошивку - какую конкретно версию можно узнать на этом форуме (так называемая конфа Пирамида)

http://pub16.ezboard.com/bpyramidmagsat20051##info

самый крутой русскоязычный форум по спутникам.

По поводу BB TV: посмотрел я его - картинка (да и звук тоже) оставляет желать лучшего, нет никакого сравнения с цифровым сигналом, а насчет взлома - давно уже слышал, что на аэропортовской толкучке за $100 продают.

Да, его даже сравнивать нельзя с тарелкой но спорт лучше смотреть по нему- там есть ESPN Supersport. футбольный и спортивный каналы НТВ+.

Интересно , это реально за 100 зеленых на толкучке?

Взломанный декодер что-ли.

**SatTV Fan** · 13 января, 2003

guestDinamit, я на этом сайте бывал, но ответа на свой вопрос не получил. Сейчас задал его на Kievsat'е, но тоже пока без ответа.

Про BB TV за $100 мне говорили друзья ( отговаривая от покупки спутниковой системы) еще летом. Съездить туда я так и неудосужился, хотя информация, по-моему весьма достоверная. Но если будешь ставить, старайся чтобы в глаза не бросалась (их антенну-то ни с чем не спутаешь), так как могут заинтересоваться BB-шники. Были случаи...

Войти

Спутниковое ТВ в Баку

Recommended Posts

Гость SatTV Fan

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость SatTV Fan

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость SatTV Fan

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость SatTV Fan

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость И на Dinamit

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость guestDinamit

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость Unregistered

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость guestDinamit

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Гость guestDinamit