SS ESTONIA

[Herbert]

15 кавалерийский казачий корпус на самом деле назывался ХV кавалерийский корпус СС.???

[LeXXX]

По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов. Попытки убрать этот памятник пока успехом не увенчались.

[UrArtur]

15 кавалерийский казачий корпус на самом деле назывался ХV кавалерийский корпус СС.???

ну да в Польше

[Herbert]

По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов. Попытки убрать этот памятник пока успехом не увенчались.

Я вот одного непонимаю тогда зачем вините эстонцев? видите все не так просто? Просто Красная Камарилья ещё держит бразды Власти и им так угодно манипулировать событиями... нельзя на историю смотреть  с высоты трибуны Мавзолея Ильича кстати и ему задницу взорвали надавно на броневике кажесь случайно не эстонцы?...

[Herbert]

По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов. Попытки убрать этот памятник пока успехом не увенчались.

Я вот одного непонимаю тогда зачем вините эстонцев? видите все не так просто? Просто Красная Камарилья ещё держит бразды Власти и им так угодно манипулировать событиями... нельзя на историю смотреть  с высоты трибуны Мавзолея Ильича кстати и ему задницу взорвали надавно на броневике кажесь случайно не эстонцы?...

[UrArtur]

у нас в городе стоит ильич на площади до сих пор. я вот каждую зиму думаю как было классно его на новый год в деда мороза наряжать и гирлянды на него вешать)))) рядом с ним всегда елка.

вот он кстати:

правда бабушки востанут)) ну лет через 10 думаю можно будет)))

[Herbert]

у нас в городе стоит ильич на площади до сих пор. я вот каждую зиму думаю как было классно его на новый год в деда мороза наряжать и гирлянды на него вешать)))) рядом с ним всегда елка.

вот он кстати:

правда бабушки востанут)) ну лет через 10 думаю можно будет)))

Маразм значит над ним реется флаг Независимой России потом герб двуглавый орел а на постаменте Ленин...??? это полная шиза...???

А что Кремлевскую Стену слабо очистить от кладбища советских военноначальников? кремль это что кладбище или усыпальница?

Урартур таких Ильичей знаете сколько? и как напастись столькими гранотометами и красками?

[LeXXX]

Я вот одного непонимаю тогда зачем вините эстонцев? видите все не так просто? Просто Красная Камарилья ещё держит бразды Власти и им так угодно манипулировать событиями... нельзя на историю смотреть  с высоты трибуны Мавзолея Ильича кстати и ему задницу взорвали надавно на броневике кажесь случайно не эстонцы?...

Herbert, а я вот не пойму чего вы никак не поймете.

В очередной раз - претензии по данному вопросу не к эстонцам как к таковым т.к. как говорилось ранее на стороне гитлеровских войск воевали не только они, а к проводимой политике их правительства. Политике, которая тех кого в иных странах, включая тем более Россию, и на государственном уровне и в мнении подавляющего большинства народа принято считать предателя врагами, возводящей в ранг национальных героев.

Хотя если эстонцы разделяют и поддерживают такую политику то тогда к этим эстонцам претензии аналогичны как и ко всем остальным независимо от национальности.

В России существуют захоронения немецких солдат и существуют кладбища этих захоронений, за кладбищами этими ухаживают и поддерживают их в должном уровне по взаимным договорам с Германией о воинских захоронениях. Но никогда в России не возводят в пример для подражания и былой славы тех кто в свое время перешел на сторону нацистов ни в государственной идеологии, что на мой взгляд очевидно, нет этого и в сознании людей. Это просто невозможно.

[INTER]

у нас в городе стоит ильич на площади до сих пор. я вот каждую зиму думаю как было классно его на новый год в деда мороза наряжать и гирлянды на него вешать)))) рядом с ним всегда елка.

вот он кстати:

правда бабушки востанут)) ну лет через 10 думаю можно будет)))

Маразм значит над ним реется флаг Независимой России потом герб двуглавый орел а на постаменте Ленин...??? это полная шиза...???

А что Кремлевскую Стену слабо очистить от кладбища советских военноначальников? кремль это что кладбище или усыпальница?

Урартур таких Ильичей знаете сколько? и как напастись столькими гранотометами и красками?

Этот памятник - скульптура, т.е. произведение чье то и она олицетворяет какой то период истории. Уничтожать памятники - варварство. Кто то положит цветы у подножья а кто то проходя мимо, будет проклинать его........это личное дело каждого. Раз поставили когда то, пусть стоит. А тому кто так "художественно" его раскрасил, рожу бы раскрасить........

Личный вопрос если можно: у Вас дед и прадед, родственники на чьей стороне воевали?

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем INTER

[UrArtur]

Маразм значит над ним реется флаг Независимой России потом герб двуглавый орел а на постаменте Ленин...??? это полная шиза...???

А что Кремлевскую Стену слабо очистить от кладбища советских военноначальников? кремль это что кладбище или усыпальница?

Урартур таких Ильичей знаете сколько? и как напастись столькими гранотометами и красками?

да нет Шиза это то что ты пишешь на этом форуме под разными никами... так что выбирай Гранатамет или Краска?))))

если кому охота ленина покрасить или взорвать - да ради бога... даже прикольно.. кто то хочет цветочки принести да ради бога - есть и такие как ни как 70 лет был Буддой.. но это уже исключение сейчас памятники ленина это всего лишь музейный экспонат на свежем воздухе.

[UrArtur]

"вернемся к нашим баранам" (с)

Это очень смешно про Эстонию!!!

[LeXXX]

Этот памятник - скульптура, т.е. произведение чье то и она олицетворяет какой то период истории. Уничтожать памятники - варварство. Кто то положит цветы у подножья а кто то проходя мимо, будет проклинать его........это личное дело каждого. Раз поставили когда то, пусть стоит. А тому кто так "художественно" его раскрасил, рожу бы раскрасить........

На мой взгляд тут надо подходить индивидуально. Совсем не обязательно рушить все по по принципу "мы старый мир до основания разрушим", но и оставлять все без исключения тоже не обязательно.

В свое время было столько понаставлено подобных монументов что считалось что чуть ли не на территории каждого предприятия должен быть памятник бюст или барельеф. Те скульптуры которые не несут в себе никакой архитектурной ценности и своим видом не украшают ландшафт лучше убрать. Но скульптуры которые являются культовыми - типа "рабочий и колхозница" трогать нельзя. Так же нельзя трогать памятники стоящие на захоронениях и т.д

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем LeXXX

[UrArtur]

О зверствах латышских и эстонских фашистов

[Herbert]

Я вот одного непонимаю тогда зачем вините эстонцев? видите все не так просто? Просто Красная Камарилья ещё держит бразды Власти и им так угодно манипулировать событиями... нельзя на историю смотреть  с высоты трибуны Мавзолея Ильича кстати и ему задницу взорвали надавно на броневике кажесь случайно не эстонцы?...

Herbert, а я вот не пойму чего вы никак не поймете.

В очередной раз - претензии по данному вопросу не к эстонцам как к таковым т.к. как говорилось ранее на стороне гитлеровских войск воевали не только они, а к проводимой политике их правительства. Политике, которая тех кого в иных странах, включая тем более Россию, и на государственном уровне и в мнении подавляющего большинства народа принято считать предателя врагами, возводящей в ранг национальных героев.

Хотя если эстонцы разделяют и поддерживают такую политику то тогда к этим эстонцам претензии аналогичны как и ко всем остальным независимо от национальности.

В России существуют захоронения немецких солдат и существуют кладбища этих захоронений, за кладбищами этими ухаживают и поддерживают их в должном уровне по взаимным договорам с Германией о воинских захоронениях. Но никогда в России не возводят в пример для подражания и былой славы тех кто в свое время перешел на сторону нацистов ни в государственной идеологии, что на мой взгляд очевидно, нет этого и в сознании людей. Это просто невозможно.

ваши люди ещё зажаты ежовыми рукавицами КГБ где они успели прийти в себя и освободиться от советской пропаганды? Я например неуверен если в России победит настоящая демократия какие могут быть взгляды на историю? Даже при беглом просмотре войны в Чечне столько лжи даже не знаешь где правда, а где ложь? О элементарно я живой свидетель событий в Южной Осетии, а позиция России между прочим чудовищно однобокая и агрессивно-лживая? Так что сменится Власть запоют подругому. или останетесь навеки в Каменном Веке, эта бравада ни к чему хорошему не приведет. Бог дал очередной шанс для цивильной жизни однако честно говоря я от России такой дремучей современной  политики не ожидал...практически сделали все с точностью наоборот чтобы остаться в числе оутсайдеров развития....

[ORXAN-BEY]

Herbert, вот вы тут про Россию говорите интересные вещи... Вы говорите, что Россия осталась "аутсайдером", выбрала не тот путь и т.д

Мне интересно: какой путь вы бы назвали современным и правильным для России, с учетом современной политической обстановке в мире?

[UrArtur]

Herbert, вот вы тут про Россию говорите интересные вещи... Вы говорите, что Россия осталась "аутсайдером", выбрала не тот путь и т.д

Мне интересно: какой путь вы бы назвали современным и правильным для России, с учетом современной политической обстановке в мире?

Якутия якутам... Дальний Восток Японцам. Ледовитый США...Урал - Казахстану...Юга...хм.. ну наверное курдам

Путина на кол... Новодворскую в президенты!!!

ой.. что это я .. ответил на вопрос за другого ... сорри.

[LeXXX]

Herbert, у вас какую тему ни начни обсуждать изначально вы всегда скатываетесь к одному и тому же, как говорится ”у кого чего болит тот о том и говорит”..

ваши люди ещё зажаты ежовыми рукавицами КГБ где они успели прийти в себя и освободиться от советской пропаганды?

Это вопрос или утверждение? Я вот не чувствую на себе ежовых рукавиц КГБ хотя проживаю в упомянутой вами России. Где осовободится от пропаганды говорите? Для этого нужно специально отведенное место или как? Ну вот в общении с вами можно освободится от этой пресловутой пропаганды? Как мне подсказывает мой опыт общения с вами же что вы же первый пропагандист в своем роде т.к. именно пропагандой и занимаетесь по большей части. Пропагандой очень однобокой и односторонней.

Я например неуверен если в России победит настоящая демократия какие могут быть взгляды на историю?

Настоящая демократия это что такое?

Даже при беглом просмотре войны в Чечне столько лжи даже не знаешь где правда, а где ложь? О элементарно я живой свидетель событий в Южной Осетии, а позиция России между прочим чудовищно однобокая и агрессивно-лживая?

Остальные свидетели включая тех, кто находился в самой Осетии и иные, но занимающие совершенно противоположную вам позицию по данному вопросу это свидетели не живые? Или это все те же пресловутые люди ”все ещё зажаты ежовыми рукавицами КГБ”?

Так что сменится Власть запоют подругому. или останетесь навеки в Каменном Веке, эта бравада ни к чему хорошему не приведет. Бог дал очередной шанс для цивильной жизни однако честно говоря я от России такой дремучей современной  политики не ожидал...практически сделали все с точностью наоборот чтобы остаться в числе оутсайдеров развития....

Вас так беспокоит судьба государства российского что столько времени уделяете ей на форуме и все обсуждаемые вопросы переводите в эту плоскость?

Ждите смены власти, кто вам мешает, можете открыть отдельную тему и там сетовать на недальновидность российского народа зажатого ежовыми рукавицами КГБ, попавшего в сети коварных армян. Ярмосапогаржавыетанки… etc…

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем LeXXX

[Herbert]

Herbert, вот вы тут про Россию говорите интересные вещи... Вы говорите, что Россия осталась "аутсайдером", выбрала не тот путь и т.д

Мне интересно: какой путь вы бы назвали современным и правильным для России, с учетом современной политической обстановке в мире?

Якутия якутам... Дальний Восток Японцам. Ледовитый США...Урал - Казахстану...Юга...хм.. ну наверное курдам

Путина на кол... Новодворскую в президенты!!!

ой.. что это я .. ответил на вопрос за другого ... сорри.

Урартур ты  в своем дашнакском репертуаре. Одного не пойму чего это россияне за это безродное ваше сообщество так трепещит и цепляется я бы послал ваших мастаков в свободное плавание...?

По теме элементарно недавно Сергей Брилев брал недавно  интервью у председателя Лейбористкой Партии Канады внука бывшего царского Министра образования Игнатьева. Послушал его ну просто это небо и земля что чиновники из Кремля что он  Питер Игнатьев, а мне говорят а где это зарубежные русские... это конечно говорят  бывшие отпрыски фунционеров от КПСС и сотрудники  КГБ.... невыгодно...о таких вещах говорить слабо...как можно с этими советскими  кадрами построить Справедливое Общество, ну хотя бы шведского образца?

[Herbert]

Это вопрос или утверждение? Я вот не чувствую на себе ежовых рукавиц КГБ хотя проживаю в упомянутой вами России. Где осовободится от пропаганды говорите? Для этого нужно специально отведенное место или как? Ну вот в общении с вами можно освободится от этой пресловутой пропаганды? Как мне подсказывает мой опыт общения с вами же что вы же первый пропагандист в своем роде т.к. именно пропагандой и занимаетесь по большей части. Пропагандой очень однобокой и односторонней.

вот давеча слушал как  ваш президент хочет что-то вроде Гайд-Парка сделать... как сделает тогда пойдете послушаете что там народ о вас говорит...

[UrArtur]

а ты в какой стране живешь можно узнать?

[ORXAN-BEY]

Herbert, мне не ответите?*

[Yury]

ХерБерт опять свел тему к России. В этойй теме обсуждается Эстонские части СС и их действия, а не действия России. Весь мир осудил фашизм, насколько я понимаю ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? ответьте да или нет.

[LeXXX]

Это вопрос или утверждение? Я вот не чувствую на себе ежовых рукавиц КГБ хотя проживаю в упомянутой вами России. Где осовободится от пропаганды говорите? Для этого нужно специально отведенное место или как? Ну вот в общении с вами можно освободится от этой пресловутой пропаганды? Как мне подсказывает мой опыт общения с вами же что вы же первый пропагандист в своем роде т.к. именно пропагандой и занимаетесь по большей части. Пропагандой очень однобокой и односторонней.

вот давеча слушал как  ваш президент хочет что-то вроде Гайд-Парка сделать... как сделает тогда пойдете послушаете что там народ о вас говорит...

Это как всегда "в тему". Вот оно оказывается недостающее звено тормозящее избавление России от "ежовых рукавиц КГБ", ставшее непреодолимым препятствием на пути ее к "благам мировой цивилизации". Нехватка зеленых насаждений препятствует выражению своей гражданской позиции в стремлении к "настоящей демократии" российскому обывателю по мнению Herberta.

А "Луна-парк" для этих целей не подойдет?

P.S. Тема фашизма в Эстонии набирает обороты.

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем LeXXX

[Herbert]

Herbert, вот вы тут про Россию говорите интересные вещи... Вы говорите, что Россия осталась "аутсайдером", выбрала не тот путь и т.д

Мне интересно: какой путь вы бы назвали современным и правильным для России, с учетом современной политической обстановке в мире?

Ваш вопрос меня удивляет. Это все равно что попросить бывшего Цвря Николая Второго после того как он подал в отставку, чтобы он построил Светлое Коммунистическое Будущее, а вместо Дворковича в качестве Советника по экономическим вопросам сидел бы к примеру Григорий Распутин...это несовместимые категории. все надо начинать с опять нуля...на советском багаже ваш корабль утонет...если он уже не сел набок....

[UrArtur]

ну так в какой стране ты живешь?

[Herbert]

ну так в какой стране ты живешь?

я живу в своей РОДНОЙ стране. 

[Herbert]

ХерБерт опять свел тему к России. В этойй теме обсуждается Эстонские части СС и их действия, а не действия России. Весь мир осудил фашизм, насколько я понимаю ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? ответьте да или нет.

Тебе и всем Ястребям изестно что Эстонцы не поддерживают фашизм, но в то же время они против тех которые целенаправленно нагнетают искусственно  антиэстонскую истерию. 

[UrArtur]

ну так в какой стране ты живешь?

я живу в своей РОДНОЙ стране.

что стыдно произнести название страны родной в которой живешь?

[UrArtur]

ХерБерт опять свел тему к России. В этойй теме обсуждается Эстонские части СС и их действия, а не действия России. Весь мир осудил фашизм, насколько я понимаю ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? ответьте да или нет.

Тебе и всем Ястребям изестно что Эстонцы не поддерживают фашизм, но в то же время они против тех которые целенаправленно нагнетают искусственно антиэстонскую истерию.

говоря простым языком: ущемление, мягко говоря, ветеранов войны.. открытая русофобия.. возвидения в ранг героев честь и хвала СС-вцам... истории с памятниками... и прочее прочее прочее.. ни честь поддежка фашизма?

нет ну конечно с юридической точки зрения и президент официально не скажет - мы поддерживаем фашизм. но и не видеть очевидных вещей нельзя.

[ORXAN-BEY]

Herbert, вот вы тут про Россию говорите интересные вещи... Вы говорите, что Россия осталась "аутсайдером", выбрала не тот путь и т.д

Мне интересно: какой путь вы бы назвали современным и правильным для России, с учетом современной политической обстановке в мире?

Ваш вопрос меня удивляет. Это все равно что попросить бывшего Цвря Николая Второго после того как он подал в отставку, чтобы он построил Светлое Коммунистическое Будущее, а вместо Дворковича в качестве Советника по экономическим вопросам сидел бы к примеру Григорий Распутин...это несовместимые категории. все надо начинать с опять нуля...на советском багаже ваш корабль утонет...если он уже не сел набок....

Всё надо начинать с нуля?

Это как?

В смысле, как сказал Урартур: Якутию - Якутам, Урал - Казахстану?

[LeXXX]

ХерБерт опять свел тему к России. В этойй теме обсуждается Эстонские части СС и их действия, а не действия России. Весь мир осудил фашизм, насколько я понимаю ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? ответьте да или нет.

Тебе и всем Ястребям изестно что Эстонцы не поддерживают фашизм, но в то же время они против тех которые целенаправленно нагнетают искусственно  антиэстонскую истерию. 

А это видать ни что иное как кадры отрицания фашизма на государственном уровне и борьба с антиэстонской истерией не иначе.

[Yury]

ХерБерт опять свел тему к России. В этойй теме обсуждается Эстонские части СС и их действия, а не действия России. Весь мир осудил фашизм, насколько я понимаю ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? ответьте да или нет.

Тебе и всем Ястребям изестно что Эстонцы не поддерживают фашизм, но в то же время они против тех которые целенаправленно нагнетают искусственно  антиэстонскую истерию. 

блиин ты можешь ответить прямо? я не говорил за эстонцев, хотя они выбрали свое правительство, а значит поддерживают их линию, косвенно отвечают за их действия, но дело не в этом вопрос звучал так:мне кажется что ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? это так? ДА ИЛИ НЕТ?

[LeXXX]

Эстонский фашизм. Вчера. Сегодня

Справка

о деятельности эстонских фашистов

в годы Великой отечественной войны

В годы Великой Отечественной войны на территории Эстонии было более 140 концлагерей. Только в Тартусском лагере было уничтожено 12 тысяч человек. В концлагере в Клоога было убито около 8 тысяч. ЭТО БЫЛ ПЕВЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ, КОТОРЫЙ УВИДЕЛ МИР. ДО ЭТОГО МНОГИЕ ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГЛИ, ЧТО ТАКОЕ ВОЗМОЖНО.

С 1941 по 1944 гг. было убито от 120 до 140 тысяч евреев, русских, украинцев, белорусов и людей других национальностей. Около 70 тысяч — за зиму 1941 — весну 1942-ого года. Убивали всегда с особой жестокостью и не щадили ни женщин, ни детей. В феврале 1942 года Эстония была объявлена свободной от евреев. По разным оценкам из пятитысячной еврейской общины Эстонии в живых осталось не более 500 человек.

На территории Эстонии погибло от 60 до 70 тысяч советских солдат в боях за освобождение от войск нацисткой Германии.

Около 30 тысяч эстонцев служили в подразделениях SS, большинство — добровольно, отсюда и очень доверительное отношение немцев к эстонцам — на 30 тысяч эстонцев было всего 800 немцев проверяющих. Эстонские отряды «Омакайтсе» и «полицаи» из «Остланд» славились своей жестокостью, а служащие в концлагерях эстонские пособники нацистов изобрели новый экономически-безотходный способ уничтожения евреев — узникам вырывали золотые зубы и снимали кольца до казни.

В планах колониальной политики Вермахта, после стабилизации обстановки на Восточном фронте, планировалось уничтожить до 2/3 эстонского населения.

С начала 30-х годов XX-го века в Эстонии стало быстро расти влияние фашистского молодежного движения вапсов, которое первоначально было основано как союз ветеранов Освободительной войны 1918-1920 гг. Образцом для вапсов было финское фашистское движение лапуасов. Вапсы выступали за ликвидацию всех политических, экономических и культурных прав нацменьшинств и ориентировались на нацистскую Германию.

В октябре 1933 г. предложенный эстонскими нацистами проект новой авторитарной конституции Эстонии получил на референдуме 56 % голосов. Движение одержало победу и на муниципальных выборах в январе 1934 г. (в Таллинне за вапсов проголосовало 52 % избирателей). Чтобы воспрепятствовать победе вапсов на предстоящих президентских выборах, правительство Пятса объявило 12 марта 1934 г. чрезвычайное положение, распустив все политические партии и парламент.

После создания на территории Эстонии на основе договора с СССР осенью 1939 г. советских военных баз активисты «Патриотического союза» и «Кайтселийт» («Союз защиты»), а также сторонники движения вапсов создали нелегальный «Комитет спасения» для шпионажа за частями Красной Армии в пользу Германии.

После присоединения Эстонии к СССР германская разведка активизировала связи с ними с целью подготовки вооруженного мятежа к моменту нападения Германии на СССР. Благодаря действиям органов государственной безопасности СССР эти планы не были реализованы.

Члены эстонских вооруженных отрядов старались дезорганизовать тыл советских частей, разрушали линии связи и мосты, обстреливали и нападали на группы красноармейцев. Также они проводили аресты советских граждан, устраивая тюрьмы в сараях и подвалах в ожидании прихода немцев.

В некоторых небольших городах группы вооруженных людей в форме «Кайтселийта» совершали налеты на советские учреждения, пытаясь захватить власть.

После нападения нацистской Германии на СССР в городе Печоры, переименованном в Петсери, были установлены новые порядки. В июне — начале июля 1941 г. группа бывших членов местного отделения «Кайтселийта» и военнослужащих эстонской армии, ушедших в подполье после 1940 года, жила ожиданиями немецкого наступления. Когда части Вермахта уже подходили к Печорам, некоторые из них достали старую парадную форму, и с криками «Хайль Гитлер» вышли на площадь встречать немцев. Гитлеровцы сумели собрать 24 человека, вошедших в так называемый «Лендсалг» — летучий отряд «Омокайтсе», проводивший аресты и расстрелы евреев и советских активистов.

В 1942 году по приказу Адольфа Гитлера был создан Эстонский легион СС, который с января 1944 года больше известен как 20-я дивизия СС. Эстонский легион был сформирован из числа местных жителей. Именно они после прихода гитлеровцев осуществили еврейские погромы. Уже 25 октября 1941 года бригаденфюрер СС Шталекер докладывал, что уничтожение евреев в Прибалтике проводилось полицией и силами самообороны и носило характер «самоочищения». К докладу были приложены «Отчет о числе казненных» и карта с указанием мест казни. К январю 1942 года все еврейское население Эстонии было уничтожено. Гитлеровцы использовали способности эстонских фашистов по реализации «Ваннзейского протокола» (проект уничтожения 11 миллионов евреев на захваченной фашистами территории). В 1944 году эстонские нацисты в составе 20-й дивизии СС сражались против частей Красной Армии под Нарвой.

Начало формированию карательных подразделений «Кайтселиит» и «Омакайтсе» положено 25 августа 1941 г., когда в соответствии с приказом командующего группой армий «Север» генерал-фельдмаршала фон Лееба было разрешено принимать прибалтов на службу в Вермахт и создавать из них особые команды и добровольческие батальоны для антипартизанской борьбы. В этой связи командующим 18-й армией генерал-полковником Кюхлером из разрозненных отрядов «Омакайтсе» на добровольной основе было сформировано 6 эстонских охранных отрядов. В конце того же года все шесть подразделений были переформированы в три восточных батальона и одну восточную роту.

Кроме этого, для охранной службы и борьбы с партизанским движением в тылу группы армий «Север» с сентября 1941 г. немецкое командование начало формирование эстонских батальонов вспомогательной полиции («шума»). Всего за время войны в Эстонии было сформировано 26 батальонов «шума», получивших номера с 29-го по 45-й, 50-й и с 286-го по 293-й.

Показателем особого доверия немцев к эстонским полицейским батальонам было и то обстоятельство, что там были введены воинские звания вермахта. На 1 октября 1942 г. все полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысяч человек, к которым был прикомандирован 591 немец.

Полицейские и восточные батальоны использовались преимущественно для проведения карательных акций против гражданского населения, борьбы с партизанским движением и охраны концентрационных лагерей. Так, 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудки 7 августа 1942 г., а также нес охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевка. В Псковской области против партизанского движения боролись 37-й и 40-й батальоны.

Помимо евреев эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти, к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел, а также эстонцев — членов левых организаций. После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) отрядами «Омакайтсе» было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.

Эстонские полицейские принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.

Оригинал статьи:

http://www.srn.su/vdoc.asp/2008/02/11/01/

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем LeXXX

[Herbert]

ХерБерт опять свел тему к России. В этойй теме обсуждается Эстонские части СС и их действия, а не действия России. Весь мир осудил фашизм, насколько я понимаю ВЫ и ЭСТОНСКИЕ ВЛАСТИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ФАШИЗМ? ответьте да или нет.

Тебе и всем Ястребям изестно что Эстонцы не поддерживают фашизм, но в то же время они против тех которые целенаправленно нагнетают искусственно антиэстонскую истерию.

говоря простым языком: ущемление, мягко говоря, ветеранов войны.. открытая русофобия.. возвидения в ранг героев честь и хвала СС-вцам... истории с памятниками... и прочее прочее прочее.. ни честь поддежка фашизма?

нет ну конечно с юридической точки зрения и президент официально не скажет - мы поддерживаем фашизм. но и не видеть очевидных вещей нельзя.

Фашизм и служение на стороне Германии и его союзников это разные вещи,господа дашнакские мутильщики. Просто я очень понимаю прибалтов, западных украинцев и других когда их вероломно в 1940 году аннексировали. И если бы это была не народным гневом то и не было бы лесных братьев тобишь партизан , которые даже до середины 1960 годов сражались с Советской Властью. Это никакой не фашизм  ЭТО НЕПРИЯТИЕ ОККУПАНТОВ. какой может быть образ Советского Солдата Освободителя это самый обыкновенный цинизм. Просто произошла Реоккупация. А цинизм Советской Власти проявляется в том что после Хрустальной ночи тобишь массовых еврейских погромов по всей Германии в 1938 году СССР заключил с Германией Пакт? и любезно принимал парад с немецкими войсками по разделу Польши. Вам выгодно все валить в одну кучу дерьма и ловить свою выгоду, фашизм и военные дейсвия это разные вещи. Конечно я категорически не приемлю ни концлагеря, ни каторжный труд остербайтеров, ни газовых камер, ни расстрелы евреев. Но уважаю живую память простых людей прибалтийских народов я лично с ними общался и понимаю их неприятие совесткой оккупации. это их Право!  

[Herbert]

Эстонский фашизм. Вчера. Сегодня

Справка

о деятельности эстонских фашистов

в годы Великой отечественной войны

В годы Великой Отечественной войны на территории Эстонии было более 140 концлагерей. Только в Тартусском лагере было уничтожено 12 тысяч человек. В концлагере в Клоога было убито около 8 тысяч. ЭТО БЫЛ ПЕВЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ, КОТОРЫЙ УВИДЕЛ МИР. ДО ЭТОГО МНОГИЕ ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГЛИ, ЧТО ТАКОЕ ВОЗМОЖНО.

С 1941 по 1944 гг. было убито от 120 до 140 тысяч евреев, русских, украинцев, белорусов и людей других национальностей. Около 70 тысяч — за зиму 1941 — весну 1942-ого года. Убивали всегда с особой жестокостью и не щадили ни женщин, ни детей. В феврале 1942 года Эстония была объявлена свободной от евреев. По разным оценкам из пятитысячной еврейской общины Эстонии в живых осталось не более 500 человек.

На территории Эстонии погибло от 60 до 70 тысяч советских солдат в боях за освобождение от войск нацисткой Германии.

Около 30 тысяч эстонцев служили в подразделениях SS, большинство — добровольно, отсюда и очень доверительное отношение немцев к эстонцам — на 30 тысяч эстонцев было всего 800 немцев проверяющих. Эстонские отряды «Омакайтсе» и «полицаи» из «Остланд» славились своей жестокостью, а служащие в концлагерях эстонские пособники нацистов изобрели новый экономически-безотходный способ уничтожения евреев — узникам вырывали золотые зубы и снимали кольца до казни.

В планах колониальной политики Вермахта, после стабилизации обстановки на Восточном фронте, планировалось уничтожить до 2/3 эстонского населения.

С начала 30-х годов XX-го века в Эстонии стало быстро расти влияние фашистского молодежного движения вапсов, которое первоначально было основано как союз ветеранов Освободительной войны 1918-1920 гг. Образцом для вапсов было финское фашистское движение лапуасов. Вапсы выступали за ликвидацию всех политических, экономических и культурных прав нацменьшинств и ориентировались на нацистскую Германию.

В октябре 1933 г. предложенный эстонскими нацистами проект новой авторитарной конституции Эстонии получил на референдуме 56 % голосов. Движение одержало победу и на муниципальных выборах в январе 1934 г. (в Таллинне за вапсов проголосовало 52 % избирателей). Чтобы воспрепятствовать победе вапсов на предстоящих президентских выборах, правительство Пятса объявило 12 марта 1934 г. чрезвычайное положение, распустив все политические партии и парламент.

После создания на территории Эстонии на основе договора с СССР осенью 1939 г. советских военных баз активисты «Патриотического союза» и «Кайтселийт» («Союз защиты»), а также сторонники движения вапсов создали нелегальный «Комитет спасения» для шпионажа за частями Красной Армии в пользу Германии.

После присоединения Эстонии к СССР германская разведка активизировала связи с ними с целью подготовки вооруженного мятежа к моменту нападения Германии на СССР. Благодаря действиям органов государственной безопасности СССР эти планы не были реализованы.

Члены эстонских вооруженных отрядов старались дезорганизовать тыл советских частей, разрушали линии связи и мосты, обстреливали и нападали на группы красноармейцев. Также они проводили аресты советских граждан, устраивая тюрьмы в сараях и подвалах в ожидании прихода немцев.

В некоторых небольших городах группы вооруженных людей в форме «Кайтселийта» совершали налеты на советские учреждения, пытаясь захватить власть.

После нападения нацистской Германии на СССР в городе Печоры, переименованном в Петсери, были установлены новые порядки. В июне — начале июля 1941 г. группа бывших членов местного отделения «Кайтселийта» и военнослужащих эстонской армии, ушедших в подполье после 1940 года, жила ожиданиями немецкого наступления. Когда части Вермахта уже подходили к Печорам, некоторые из них достали старую парадную форму, и с криками «Хайль Гитлер» вышли на площадь встречать немцев. Гитлеровцы сумели собрать 24 человека, вошедших в так называемый «Лендсалг» — летучий отряд «Омокайтсе», проводивший аресты и расстрелы евреев и советских активистов.

В 1942 году по приказу Адольфа Гитлера был создан Эстонский легион СС, который с января 1944 года больше известен как 20-я дивизия СС. Эстонский легион был сформирован из числа местных жителей. Именно они после прихода гитлеровцев осуществили еврейские погромы. Уже 25 октября 1941 года бригаденфюрер СС Шталекер докладывал, что уничтожение евреев в Прибалтике проводилось полицией и силами самообороны и носило характер «самоочищения». К докладу были приложены «Отчет о числе казненных» и карта с указанием мест казни. К январю 1942 года все еврейское население Эстонии было уничтожено. Гитлеровцы использовали способности эстонских фашистов по реализации «Ваннзейского протокола» (проект уничтожения 11 миллионов евреев на захваченной фашистами территории). В 1944 году эстонские нацисты в составе 20-й дивизии СС сражались против частей Красной Армии под Нарвой.

Начало формированию карательных подразделений «Кайтселиит» и «Омакайтсе» положено 25 августа 1941 г., когда в соответствии с приказом командующего группой армий «Север» генерал-фельдмаршала фон Лееба было разрешено принимать прибалтов на службу в Вермахт и создавать из них особые команды и добровольческие батальоны для антипартизанской борьбы. В этой связи командующим 18-й армией генерал-полковником Кюхлером из разрозненных отрядов «Омакайтсе» на добровольной основе было сформировано 6 эстонских охранных отрядов. В конце того же года все шесть подразделений были переформированы в три восточных батальона и одну восточную роту.

Кроме этого, для охранной службы и борьбы с партизанским движением в тылу группы армий «Север» с сентября 1941 г. немецкое командование начало формирование эстонских батальонов вспомогательной полиции («шума»). Всего за время войны в Эстонии было сформировано 26 батальонов «шума», получивших номера с 29-го по 45-й, 50-й и с 286-го по 293-й.

Показателем особого доверия немцев к эстонским полицейским батальонам было и то обстоятельство, что там были введены воинские звания вермахта. На 1 октября 1942 г. все полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысяч человек, к которым был прикомандирован 591 немец.

Полицейские и восточные батальоны использовались преимущественно для проведения карательных акций против гражданского населения, борьбы с партизанским движением и охраны концентрационных лагерей. Так, 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудки 7 августа 1942 г., а также нес охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевка. В Псковской области против партизанского движения боролись 37-й и 40-й батальоны.

Помимо евреев эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти, к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел, а также эстонцев — членов левых организаций. После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) отрядами «Омакайтсе» было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.

Эстонские полицейские принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.

Оригинал статьи:

http://www.srn.su/vdoc.asp/2008/02/11/01/

Очередная Пропагандисткая Листовка. был трибунал всех преступников вычислили и осудили. Опять идет Охота на Ведьм. лучше бы писали как миллион советских граждан угробили на линии Маннергейма. и Кто этот Преступник который засылал людей на верный погибель? тоже мне герои нашли очередных козлов отпущения. А сегодня близкому другу Гитлеру  маршаллу Маннергейму ставят венок ??? а мне это не нравится...!!! этого они не видят как же сам Путин приказал??? а что военные ветераны набрали врот воды не кричат:- караул фашисту венок кладут ??? чудно???