Стрелки

[Shirvanshah]

тупизм это вести разговор в другом русле.

1. где я говорил что Турция воевала с Арменией?

2. с чего это ради у Армении с Азербайджаном нет границы?

UrArtur, вы уже недвусмысленно сказали, что считаете меня идиотом, однако на деле все выглядит наоборот. В другое русло разговор перевели вы, вспомнив совершенно другую ситуацию. Да, на бумаге у Армении и Азербайджана есть граница. Но я надеюсь, вы знаете, что граница, это линия, вдоль которой стоят столбы с натянутой между ними колючей проволокой, наблюдательными вышками и прохаживающимися пограничниками. Между Азербайджаном и Арменией же ФРОНТ, а не граница, с окопами и прочими укрепленими, не совпадающий с законной границей - Армения оккупирует часть Казахского р-на (и я говорю не об анклавах!). Не будем также забывать про фактическое состояние войны между 2 странами. Так что, сравнивать ситуацию на турецко-армянской границе и армянско-азербайджанской в корне неверно.

Ну и что? А британцы недавно отгоняли самолет ВВС РФ. Эт так, пустячки.

откуда? от Лондонского Тауэра?

Новости читать надо, хотя бы раз в два года:

Вчера руководство ВВС РФ заявило, что заранее уведомляет иностранных партнеров о плановых полетах стратегических бомбардировщиков, которые, однако, не собираются вторгаться в чужое воздушное пространство. "Никакого бряцания оружием",— подчеркнул помощник главкома ВВС РФ полковник Александр Дробышевский. Накануне вечером минобороны Великобритании объявило, что в конце минувшей недели к границам воздушного пространства Соединенного Королевства вплотную приблизился российский стратегический бомбардировщик Ту-95 (по натовской классификации — Bear-H). По тревоге в воздух были подняты истребители королевских ВВС Typhoon. Вскоре после приближения истребителей Ту-95 повернул обратно в сторону России.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=797992

а что смогла дать Турции в 20 году большевикам? ведь ни чего не дала и дать не могла. а "московский договор" все же был подписан. или тоже бред?

А какая связь? Надо было подписать договор о границе - подписали. Я понимаю, если бы он был подписан в октябре 1917 году, ситуация еще была более менее похожей. Но в 1920 году ведь подписали, твердо установив свою власть, после долгих переговоров. Ваши аналогии снова неуместны.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Shirvanshah

[UrArtur]

А какая связь?

а то не видно какая связь? подписали договор с теми кто получил власть. сама Россия тогда за это ни чего не получила. так же и в случае с путчем... просто к власти приходит свой человек (сторонник) вот и все. и совсем не важно получит ли от этого что то сама Россия или нет.

новости я достаточно часто читаю,... а в этой конкретной я, первое - не нашел момента где все таки нарушили воздушное пространство и второе вообще в этой новости нет ни чего особенного. плановые полеты теперь осуществляются чаще... привыкать пора.

[Shirvanshah]

А какая связь?

а то не видно какая связь? подписали договор с теми кто получил власть.

Знаете, чем отвечать лишь для того, чтобы за тобой осталось последнее слово, лучше уж ничего не отвечать, чтобы не ставить себя в смешное положение. Подписали договор с теми, кто УЖЕ "получил власть", а не с теми кто сидел в осаде с отключенными телефонами.

сама Россия тогда за это ни чего не получила. так же и в случае с путчем... просто к власти приходит свой человек (сторонник) вот и все. и совсем не важно получит ли от этого что то сама Россия или нет.

А что, когда подписывают договор о границах, за это еще что-то получают??? И вообще, не надо путать официальный договор и секретную договоренность.

новости я достаточно часто читаю,... а в этой конкретной я, первое - не нашел момента где все таки нарушили воздушное пространство и второе вообще в этой новости нет ни чего особенного. плановые полеты теперь осуществляются чаще... привыкать пора.

Плановые полеты не должны совершаться у чужих границ, с явным намерением их нарушить, тем более, что российские границы от британских находятся, мягко говоря, очень не близко. Я и говорю, что ничего особенного в таких инциНдентах, так сказать, нет. Как и в гипотетических воздушных инцидентах на армяно-турецкой границе.

[UrArtur]

Знаете, чем отвечать лишь для того, чтобы за тобой осталось последнее слово, лучше уж ничего не отвечать, чтобы не ставить себя в смешное положение. Подписали договор с теми, кто УЖЕ "получил власть", а не с теми кто сидел в осаде с отключенными телефонами.

я твоими же словами отвечу: "И вообще, не надо путать официальный договор и секретную договоренность."

или может я где то сказал что во время путча был договор подписан какой то с Турцией?.. вроде нет.

а вот устная договоренность быть могла с огромной долей вероятности. и вовсе не обязательно, что она была достигнута именно в тот момент когда путчистов брали.

Плановые полеты не должны совершаться у чужих границ, с явным намерением их нарушить, тем более, что российские границы от британских находятся, мягко говоря, очень не близко. Я и говорю, что ничего особенного в таких инциНдентах, так сказать, нет. Как и в гипотетических воздушных инцидентах на армяно-турецкой границе.

А с Венесуэлой границы еще дальше. так что теперь не летать?.. летали же. и мимо многих государств с их воздушными границами пролетали в это время. что теперь. а вот между Арменией и Турцией нет ни какой "нейтральной воздушной зоны".. соответственно и плановых полетов там быть не может.

[Shirvanshah]

Знаете, чем отвечать лишь для того, чтобы за тобой осталось последнее слово, лучше уж ничего не отвечать, чтобы не ставить себя в смешное положение. Подписали договор с теми, кто УЖЕ "получил власть", а не с теми кто сидел в осаде с отключенными телефонами.

я твоими же словами отвечу: "И вообще, не надо путать официальный договор и секретную договоренность."

Я что ли начинал переводить разговор на Карсский договор? Это я его приводил в качестве примера???

или может я где то сказал что во время путча был договор подписан какой то с Турцией?.. вроде нет.

а вот устная договоренность быть могла с огромной долей вероятности. и вовсе не обязательно, что она была достигнута именно в тот момент когда путчистов брали.

1) Какой смысл был это делать Хасбулатову? Он терял т.о. союзника России на будущее точно, а что приобретал?

2) Тансу Чиллер что идиотка была, не видела всю, как минимум, шаткость положения "путчистов"?

3) Они по ВЧ договаривались или телеграммы слали? Я разве непонятно сказал, что в здании БД телефоны были отключены?

4) Зачем спорить, если уже самому ясно, что неправ?

Плановые полеты не должны совершаться у чужих границ, с явным намерением их нарушить, тем более, что российские границы от британских находятся, мягко говоря, очень не близко. Я и говорю, что ничего особенного в таких инциНдентах, так сказать, нет. Как и в гипотетических воздушных инцидентах на армяно-турецкой границе.

А с Венесуэлой границы еще дальше. так что теперь не летать?.. летали же. и мимо многих государств с их воздушными границами пролетали в это время. что теперь. а вот между Арменией и Турцией нет ни какой "нейтральной воздушной зоны".. соответственно и плановых полетов там быть не может.

С Венесуэлой были совместные учения, она не против была. И не надо мне зубы заговаривать, я не говорил, что нельзя далеко летать. Я говорил, что одно дело случайно (или якобы случайно) перелететь из собственного воздушного пространства в сопредельное, а другое, залететь в чужой воздух, находящийся за тысячи км от твоего собственного (приближаться к нему на всех парах можно только с этой целью). И все равно, ничего страшного не случилось, так что доказывать гипотетическими (фактов я тут не видел) залетами в чужое воздушное пространство реальность гипотетических (таких фактов я тут не видел и подавно) престрелок на границе смешно и глупо.

Плановые полеты ВВС Турции могут прекрасно проходить в СВОЕМ воздушном пространстве, которое граничит с армянским.

Изменено 29 июня, 2009 пользователем Shirvanshah

[UrArtur]

Я что ли начинал переводить разговор на Карсский договор?Это я его приводил в качестве примера???

ну да.. только что.

у меня где то в текстах есть упоминание или намек на Карский договор? (я вообще то говорил о Московском)

1) Какой смысл был это делать Хасбулатову? Он терял т.о. союзника России на будущее точно, а что приобретал?

2) Тансу Чиллер что идиотка была, не видела всю, как минимум, шаткость положения "путчистов"?

У любого оппозиционера...путчиста мутчиста и прочих.. за границей его страны хватает с лихом Тансу Чиллер-ов. и они вовсе не идиоты. А какой смыл надо у него спросить.

3) Они по ВЧ договаривались или телеграммы слали? Я разве непонятно сказал, что в здании БД телефоны были отключены?

как то вы слишком просто думаете. Хазбулатов всю свою жизнь в путчистах проходил чтоли? или может всю жизнь "просидел" в БД.?

4) Зачем спорить, если уже самому ясно, что неправ?

я и не пытался спорить. это ты что то распинаешься.

я ни чего утверждать не могу. но вполне допускаю, что у Хазбулатова могла быть такая договоренность. все надо было обдумать я уже давно обдумал. нового ты ни чего не найдешь. так что не трать время.

[Shirvanshah]

Я что ли начинал переводить разговор на Карсский договор?Это я его приводил в качестве примера???

ну да.. только что.

у меня где то в текстах есть упоминание или намек на Карский договор? (я вообще то говорил о Московском)

А разница? Карсский был заключен в том же году (1921 кстати, а не 1920)и подтверждал Московский.

У любого оппозиционера...путчиста мутчиста и прочих.. за границей его страны хватает с лихом Тансу Чиллер-ов. и они вовсе не идиоты. А какой смыл надо у него спросить.

Исключительно доказательное и убедительное утверждение.

3) Они по ВЧ договаривались или телеграммы слали? Я разве непонятно сказал, что в здании БД телефоны были отключены?

как то вы слишком просто думаете. Хазбулатов всю свою жизнь в путчистах проходил чтоли? или может всю жизнь "просидел" в БД.?

Еще лучше: Хасбулатов еще даже не помышляет стать во главе России (кризис-то развивался стремительно), а Чиллер уже шлет ему предложения сдать Армению за свои красивые турецкие глаза.

4) Зачем спорить, если уже самому ясно, что неправ?

я и не пытался спорить. это ты что то распинаешься.

я ни чего утверждать не могу. но вполне допускаю, что у Хазбулатова могла быть такая договоренность. все надо было обдумать я уже давно обдумал. нового ты ни чего не найдешь. так что не трать время.

Допускать вы можете даже существование Атлантиды в Антарктиде, но если ничего не можете утверждать, не стоит и препираться на пустом месте.

Изменено 7 июля, 2009 пользователем Shirvanshah

[Shirvanshah]

А на счет не любовь к русским хватить дезинформировать народ.Русские лутше знают кто их любят а кто нет и и на деле даказывают это.

Ага, здесь: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=67709 это очень хорошо видно.

Изменено 8 июля, 2009 пользователем Shirvanshah

[vilayet]

А на счет не любовь к русским хватить дезинформировать народ.Русские лутше знают кто их любят а кто нет и и на деле даказывают это.

Ага, здесь: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=67709 это очень хорошо видно.

Давайте я угадаю кто это лжеангличанин или НИАВАРАН или ЛЖЕЛЕЗГИН насамом деле нет разници между этими так називаеми авторами.Тот кто немного разбирается литературе сразу чувствует почерк автора.Я тоже вычеслил кто писал эту анонимку. Сразу бросается глаза стиль лезгина (так називаемого?).Даже не хочется коментировать на столько дешого и ложно против Армян наисано.Попроси этого горе автора наверно он и рядом пускай прекратит эти страшилки.Если книгу писал фантастику давно бы деньги заработал а может он и так работает не плохо на этом форуме?.

наверно васне у армян всегда снится денги.в к\ф ,,алибаба и 40 разбойников,,джагарханян при смерте стороется проверит полученные золота ностаящий или не ностоящий.маладец. как он провдива играл характер арменина.

[LeXXX]

наверно васне у армян всегда снится денги.в к\ф ,,алибаба и 40 разбойников,,джагарханян при смерте стороется проверит полученные золота ностаящий или не ностоящий.маладец. как он провдива играл характер арменина.

Кажись эту роль Фрунзик Мкртчян играл, а не Джигарханян

[Shirvanshah]

А на счет не любовь к русским хватить дезинформировать народ.Русские лутше знают кто их любят а кто нет и и на деле даказывают это.

Ага, здесь: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=67709 это очень хорошо видно.

Давайте я угадаю кто это лжеангличанин или НИАВАРАН или ЛЖЕЛЕЗГИН насамом деле нет разници между этими так називаеми авторами.Тот кто немного разбирается литературе сразу чувствует почерк автора.Я тоже вычеслил кто писал эту анонимку. Сразу бросается глаза стиль лезгина (так називаемого?).

Хреновый из тебя аналитик, я погляжу. Не надо пыжиться от воображаемого умения "разбираться в литературе". Я это я, они это они, совершенно разные люди.

Даже не хочется коментировать на столько дешого и ложно против Армян наисано.Попроси этого горе автора наверно он и рядом пускай прекратит эти страшилки.Если книгу писал фантастику давно бы деньги заработал а может он и так работает не плохо на этом форуме?.

Послушай, блондин, если бы ты прочитал что там написано, смог бы увидеть ссылки на нейтральные сайты под каждым отрывком, откуда он взят. А работаешь на форуме скоре ты. Выдает наглый стиль провокатора.

Изменено 9 июля, 2009 пользователем Shirvanshah

[Shirvanshah]

Сначала я требую что вы обращались со мной только на вы.

Требовать будешь в другом месте. Если хотите, чтобы к вам обращались вежливо, не нападайте с абсурдными обвинениями.

Я не блондин а брюнет.Ссылки которые там указаны и вы и я знаем как это делается в инете и не надо не зная меня переходить на агрессивный тон .

Агрессивный тон выбрали вы. Если вам таковой не нравится, извольте говорить на другом сами. Ну и как интересно это делается, расскажите? Русская служба Би-би-си, Кавказский узел, Братишка, ФСБ РФ - по-вашему, это я их содержу? Лестно, конечно, но это не так. Книга Марсдена в инете распространена, в том числе и на армянских источниках. А если вы не знаете, что такое Черный сад" - извините. Большинству людей разбирающихся мало-мальски в конфликте она прекрасно известна. Так что ваша попытка поставить под сомнение мои ссылки смехотворна.

Я надеюсь мы свами друг друга поняли?.И почему вы беретесь за них отвечать а может дело в шляпе я попал в точку?.Если да то мы будем дискутировать цивильно а если будете вести себя вызывающе то я вынужен буду вас игнорировать или ответить на вашем уровне.

Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мои слова. Я отвечаю только за себя. И не надо мне читать проповеди про уровень. Начальный тон задали вы. Я просто ответил в нем же.

[Vladimir64]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве” России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

[Vladimir64]

Новости читать надо, хотя бы раз в два года:

Вчера руководство ВВС РФ заявило, что заранее уведомляет иностранных партнеров о плановых полетах стратегических бомбардировщиков, которые, однако, не собираются вторгаться в чужое воздушное пространство. "Никакого бряцания оружием",— подчеркнул помощник главкома ВВС РФ полковник Александр Дробышевский. Накануне вечером минобороны Великобритании объявило, что в конце минувшей недели к границам воздушного пространства Соединенного Королевства вплотную приблизился российский стратегический бомбардировщик Ту-95 (по натовской классификации — Bear-H). По тревоге в воздух были подняты истребители королевских ВВС Typhoon. Вскоре после приближения истребителей Ту-95 повернул обратно в сторону России.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=797992

Может Вам НЕ_известно, но ВВС и ВМФ как Англии, так и США в особенности НЕОДНОКРАТНО нарушали границы СССР и России!

Были и новости в СМИ и рассекреченные в США документы.

Ну хотя бы Пауэрса помните?

А Ту-95, как и подводные лодки России у берегов США далее нейтральных пространств не забирались.

И это НЕ_является нарушением мировых границ и законов!

А то, что Вы намекнули на позорное бегство Ту-95 при виде английских истребителей, лишь плод Вашей фантазии!

Русские летчики просто выполнили приказ командования.

А уничтожение англичанами самолета ВВС РФ в нейтральном пространстве вызвал бы если не войну, то БОЛЬШОЙ мировой СКАНДАЛ!!!

А это никому НЕ_нужно!!!

[Билал Новрузов]

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Владимир, зачем сравнивать несравнимое.

Всё сообщество, конечно кроме Ирака одобряет действия Турции.

[Aynu Shams]

Турция защищает свою государственность от курдских террористов. Если это не нравится русским и армянам - это их проблемы. Повесьтесь!)

[Shirvanshah]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве” России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы???

[Shirvanshah]

Новости читать надо, хотя бы раз в два года:

Вчера руководство ВВС РФ заявило, что заранее уведомляет иностранных партнеров о плановых полетах стратегических бомбардировщиков, которые, однако, не собираются вторгаться в чужое воздушное пространство. "Никакого бряцания оружием",— подчеркнул помощник главкома ВВС РФ полковник Александр Дробышевский. Накануне вечером минобороны Великобритании объявило, что в конце минувшей недели к границам воздушного пространства Соединенного Королевства вплотную приблизился российский стратегический бомбардировщик Ту-95 (по натовской классификации — Bear-H). По тревоге в воздух были подняты истребители королевских ВВС Typhoon. Вскоре после приближения истребителей Ту-95 повернул обратно в сторону России.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=797992

Может Вам НЕ_известно, но ВВС и ВМФ как Англии, так и США в особенности НЕОДНОКРАТНО нарушали границы СССР и России!

Были и новости в СМИ и рассекреченные в США документы.

Ну хотя бы Пауэрса помните?

А Ту-95, как и подводные лодки России у берегов США далее нейтральных пространств не забирались.

И это НЕ_является нарушением мировых границ и законов!

А то, что Вы намекнули на позорное бегство Ту-95 при виде английских истребителей, лишь плод Вашей фантазии!

Русские летчики просто выполнили приказ командования.

А уничтожение англичанами самолета ВВС РФ в нейтральном пространстве вызвал бы если не войну, то БОЛЬШОЙ мировой СКАНДАЛ!!!

А это никому НЕ_нужно!!!

Слушайте, Россия в вашей защите от меня не нуждается. Вы вообще способны уловить суть разговора или малейшая тень на РФ, даже и мнимая у вас вызывает выброс в кровь адреналина и других веществ? Пауэрса он вспоминает! Вы бы еще Петра Нестерова вспомнили! Я тут (для исключительно понятливых объясняю) показывал, что нарушение воздушной границы - это не настолько уж серьезный инцидент. Не более. И никаких намеков (я вообще не врубаюсь, какой извращенный ум надо иметь, чтобы где-то в моих постах найти такой намек) на "трусливое бегство". Любой вменяемый летчик, когда знает, что залетел в чужое пространство, при приближении истребителей уберется восвояси. Или по-вашему, бомбардировщик будет героически сражаться с эскадрильей истребителей??? Впредь 10 раз подумайте, прежде, чем писать мне такую ахинею!!!

[Vladimir64]

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Владимир, зачем сравнивать несравнимое.

Всё сообщество, конечно кроме Ирака одобряет действия Турции.

Все сообщество одобряет действия Турции в Ираке?

Точно ВСЕ???

А действия США в том же Ираке тоже одобряет это сообщество?

А в Югославии и т.д.

Как сообщество относится к тому, что Крит, исконно Греческий остров? разделен с Турцией?

Почему Грузия СУВЕРЕННА и НЕДЕЛИМА, а Югославия, Крит и т.д. ДЕЛИМЫ?

КТО ТАК РЕШИЛ и ПОЧЕМУ?

Почему с одной стороны ЭТО "сообщество" одобряет раздел и военное решение вопросов одних стран и возмущается по отношению к другим?

Уточните пожалуйста страны, которые ОДОБРЯЮТ действия Турции в Ираке!

[Vladimir64]

Турция защищает свою государственность от курдских террористов. Если это не нравится русским и армянам - это их проблемы. Повесьтесь!)

Уточните КАК можно защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны???

[nickel chrome]

У Армян -доблесть в крови. Будь на нашем месте любой другой народ, никогда бы не рыпался на турков которых в 35 раз -больше и не на азербайджанцах -которых в три раза больше.

....ну просто умиляет эта сентенция... Растрогал вообще всех этот Ара Яша (и забанили наверное его за столь оригинальное мышление)........

[nickel chrome]

Турция защищает свою государственность от курдских террористов. Если это не нравится русским и армянам - это их проблемы. Повесьтесь!)

Уточните КАК можно защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны???

....это намного проще того что Россия проделала в Грузии......

[Vladimir64]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве" России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы???

Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ!

Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит.

Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!!

А Англии принадлежность Фолклендских\Мальвинских островов.

А вся история современного Израиля?

США вообще отдельная тема.

Да много еще чего можно вспомнить.

Так что вопрос по оккупации исключительно к России в ТАКОМ ракурсе более чем странный

[mennem]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве" России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы???

Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ!

Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит.

Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!!

Крит целиком и полностью принадлежит Греции.

[Vladimir64]

Новости читать надо, хотя бы раз в два года:

Вчера руководство ВВС РФ заявило, что заранее уведомляет иностранных партнеров о плановых полетах стратегических бомбардировщиков, которые, однако, не собираются вторгаться в чужое воздушное пространство. "Никакого бряцания оружием",— подчеркнул помощник главкома ВВС РФ полковник Александр Дробышевский. Накануне вечером минобороны Великобритании объявило, что в конце минувшей недели к границам воздушного пространства Соединенного Королевства вплотную приблизился российский стратегический бомбардировщик Ту-95 (по натовской классификации — Bear-H). По тревоге в воздух были подняты истребители королевских ВВС Typhoon. Вскоре после приближения истребителей Ту-95 повернул обратно в сторону России.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=797992

Может Вам НЕ_известно, но ВВС и ВМФ как Англии, так и США в особенности НЕОДНОКРАТНО нарушали границы СССР и России!

Были и новости в СМИ и рассекреченные в США документы.

Ну хотя бы Пауэрса помните?

А Ту-95, как и подводные лодки России у берегов США далее нейтральных пространств не забирались.

И это НЕ_является нарушением мировых границ и законов!

А то, что Вы намекнули на позорное бегство Ту-95 при виде английских истребителей, лишь плод Вашей фантазии!

Русские летчики просто выполнили приказ командования.

А уничтожение англичанами самолета ВВС РФ в нейтральном пространстве вызвал бы если не войну, то БОЛЬШОЙ мировой СКАНДАЛ!!!

А это никому НЕ_нужно!!!

Слушайте, Россия в вашей защите от меня не нуждается. Вы вообще способны уловить суть разговора или малейшая тень на РФ, даже и мнимая у вас вызывает выброс в кровь адреналина и других веществ? Пауэрса он вспоминает! Вы бы еще Петра Нестерова вспомнили! Я тут (для исключительно понятливых объясняю) показывал, что нарушение воздушной границы - это не настолько уж серьезный инцидент. Не более. И никаких намеков (я вообще не врубаюсь, какой извращенный ум надо иметь, чтобы где-то в моих постах найти такой намек) на "трусливое бегство". Любой вменяемый летчик, когда знает, что залетел в чужое пространство, при приближении истребителей уберется восвояси. Или по-вашему, бомбардировщик будет героически сражаться с эскадрильей истребителей??? Впредь 10 раз подумайте, прежде, чем писать мне такую ахинею!!!

1. Вы постоянно "бросаете тень" на Россию!

2. Что Вы конкретно можете рассказать о Петре Нестерове, по теме Пауэрса?

3. Вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ свои слова, что Ту-95 нарушил границы Великобритании?

4. Как действуют летчики я знаю, но вот нарушение границ военным самолетом это, как минимум, СЕРЬЕЗНЫЙ ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ СКАНДАЛ, и граничит он с ОБЪЯВЛЕНИЕМ ВОЙНЫ!!!

Сколько было СКАНДАЛОВ с прибалтией у России по таким вопросам?

Дайте ссылку по дипломатическому скандалу по поводу нарушения границ Великобритании военным самолетом Ту-95!!!

По этому пловоду должна быть хотя бы НОТА МИД Великобритании!

ps:

Может Вы об этом случае говорите?

http://velikobritaniya.org/sobytiya/britan...shotlandii.html

Но тогда тут ясно сказано, что Ту-95 лишь приблизились к границе и ее НЕ_ПЕРЕСЕКАЛИ!

Так что поясните, как особо понятливый, ГДЕ и КОГДА Ту-95 нарушал границы Великобритании???

[mennem]

Думаю воздушное пространство таких стран как Великобритания и США Россия не нарушит.Все таки Великобритания это не Грузия.

[Билал Новрузов]

А действия США в том же Ираке тоже одобряет это сообщество?

А в Югославии и т.д.

Как сообщество относится к тому, что Крит, исконно Греческий остров? разделен с Турцией?

Почему Грузия СУВЕРЕННА и НЕДЕЛИМА, а Югославия, Крит и т.д. ДЕЛИМЫ?

КТО ТАК РЕШИЛ и ПОЧЕМУ?

Почему с одной стороны ЭТО "сообщество" одобряет раздел и военное решение вопросов одних стран и возмущается по отношению к другим?

Уточните пожалуйста страны, которые ОДОБРЯЮТ действия Турции в Ираке!

 Во первых остров Крит Турция не трогала и трогать не будет, любой школьник средних классов знает, что Крит находится намного западнее Кипра, наверняка которого вы имели ввиду.

Во вторых вы рассуждаете как армян, тогда зачем выбрали Российский триколор. Иначе не воспринимали Турцию как не дружеской к России. Турция 16-я экономическая держава в мире и с Россией имеет товарооборот на более 40 млрд.$/ год.

В третьих Югославия разделилась, как СССР и Чехословакия.

Остаётся Грузия. Здесь Россия решила на принцип " фивти- фивти" с Западом и США, указывая им про Косово. Может Западу и США и это надо было. Так как Россия признав сепаратистов, подложил мину под фундамент РФ.

В четвертых ПКК- террористическая организация.

[Димитрий]

Турция защищает свою государственность от курдских террористов. Если это не нравится русским и армянам - это их проблемы. Повесьтесь!)

Уточните КАК можно защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны???

....это намного проще того что Россия проделала в Грузии......

Вы правы, если это возможно свою государственность нужно защищать везде где это только возможно.

[Димитрий]

Турция защищает свою государственность от курдских террористов. Если это не нравится русским и армянам - это их проблемы. Повесьтесь!)

Турция делает все правильно (с точки зрения государственных интересов Турции).

З.Ы. Aunu Shams, смотри сам не кашлей!

[Shirvanshah]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве" России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы???

Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ!

Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит.

Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!!

А Англии принадлежность Фолклендских\Мальвинских островов.

А вся история современного Израиля?

США вообще отдельная тема.

Да много еще чего можно вспомнить.

Так что вопрос по оккупации исключительно к России в ТАКОМ ракурсе более чем странный

Владимир, вам определенно надо лечится. Тут речь о России вообще не шла.

[Shirvanshah]

Новости читать надо, хотя бы раз в два года:

Вчера руководство ВВС РФ заявило, что заранее уведомляет иностранных партнеров о плановых полетах стратегических бомбардировщиков, которые, однако, не собираются вторгаться в чужое воздушное пространство. "Никакого бряцания оружием",— подчеркнул помощник главкома ВВС РФ полковник Александр Дробышевский. Накануне вечером минобороны Великобритании объявило, что в конце минувшей недели к границам воздушного пространства Соединенного Королевства вплотную приблизился российский стратегический бомбардировщик Ту-95 (по натовской классификации — Bear-H). По тревоге в воздух были подняты истребители королевских ВВС Typhoon. Вскоре после приближения истребителей Ту-95 повернул обратно в сторону России.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=797992

Может Вам НЕ_известно, но ВВС и ВМФ как Англии, так и США в особенности НЕОДНОКРАТНО нарушали границы СССР и России!

Были и новости в СМИ и рассекреченные в США документы.

Ну хотя бы Пауэрса помните?

А Ту-95, как и подводные лодки России у берегов США далее нейтральных пространств не забирались.

И это НЕ_является нарушением мировых границ и законов!

А то, что Вы намекнули на позорное бегство Ту-95 при виде английских истребителей, лишь плод Вашей фантазии!

Русские летчики просто выполнили приказ командования.

А уничтожение англичанами самолета ВВС РФ в нейтральном пространстве вызвал бы если не войну, то БОЛЬШОЙ мировой СКАНДАЛ!!!

А это никому НЕ_нужно!!!

Слушайте, Россия в вашей защите от меня не нуждается. Вы вообще способны уловить суть разговора или малейшая тень на РФ, даже и мнимая у вас вызывает выброс в кровь адреналина и других веществ? Пауэрса он вспоминает! Вы бы еще Петра Нестерова вспомнили! Я тут (для исключительно понятливых объясняю) показывал, что нарушение воздушной границы - это не настолько уж серьезный инцидент. Не более. И никаких намеков (я вообще не врубаюсь, какой извращенный ум надо иметь, чтобы где-то в моих постах найти такой намек) на "трусливое бегство". Любой вменяемый летчик, когда знает, что залетел в чужое пространство, при приближении истребителей уберется восвояси. Или по-вашему, бомбардировщик будет героически сражаться с эскадрильей истребителей??? Впредь 10 раз подумайте, прежде, чем писать мне такую ахинею!!!

1. Вы постоянно "бросаете тень" на Россию!

2. Что Вы конкретно можете рассказать о Петре Нестерове, по теме Пауэрса?

3. Вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ свои слова, что Ту-95 нарушил границы Великобритании?

4. Как действуют летчики я знаю, но вот нарушение границ военным самолетом это, как минимум, СЕРЬЕЗНЫЙ ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ СКАНДАЛ, и граничит он с ОБЪЯВЛЕНИЕМ ВОЙНЫ!!!

Сколько было СКАНДАЛОВ с прибалтией у России по таким вопросам?

Дайте ссылку по дипломатическому скандалу по поводу нарушения границ Великобритании военным самолетом Ту-95!!!

По этому пловоду должна быть хотя бы НОТА МИД Великобритании!

ps:

Может Вы об этом случае говорите?

http://velikobritaniya.org/sobytiya/britan...shotlandii.html

Но тогда тут ясно сказано, что Ту-95 лишь приблизились к границе и ее НЕ_ПЕРЕСЕКАЛИ!

Так что поясните, как особо понятливый, ГДЕ и КОГДА Ту-95 нарушал границы Великобритании???

Лечится, лечиться и еще раз...

[mennem]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве" России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы???

Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ!

Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит.

Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!!

А Англии принадлежность Фолклендских\Мальвинских островов.

А вся история современного Израиля?

США вообще отдельная тема.

Да много еще чего можно вспомнить.

Так что вопрос по оккупации исключительно к России в ТАКОМ ракурсе более чем странный

Владимир, вам определенно надо лечится. Тут речь о России вообще не шла.

Любой его пост сравнение.Больше нечего.

[Vladimir64]

А действия США в том же Ираке тоже одобряет это сообщество?

А в Югославии и т.д.

Как сообщество относится к тому, что Крит, исконно Греческий остров? разделен с Турцией?

Почему Грузия СУВЕРЕННА и НЕДЕЛИМА, а Югославия, Крит и т.д. ДЕЛИМЫ?

КТО ТАК РЕШИЛ и ПОЧЕМУ?

Почему с одной стороны ЭТО "сообщество" одобряет раздел и военное решение вопросов одних стран и возмущается по отношению к другим?

Уточните пожалуйста страны, которые ОДОБРЯЮТ действия Турции в Ираке!

Во первых остров Крит Турция не трогала и трогать не будет, любой школьник средних классов знает, что Крит находится намного западнее Кипра, наверняка которого вы имели ввиду.

Во вторых вы рассуждаете как армян, тогда зачем выбрали Российский триколор. Иначе не воспринимали Турцию как не дружеской к России. Турция 16-я экономическая держава в мире и с Россией имеет товарооборот на более 40 млрд.$/ год.

В третьих Югославия разделилась, как СССР и Чехословакия.

Остаётся Грузия. Здесь Россия решила на принцип " фивти- фивти" с Западом и США, указывая им про Косово. Может Западу и США и это надо было. Так как Россия признав сепаратистов, подложил мину под фундамент РФ.

В четвертых ПКК- террористическая организация.

Прошу прощения за ошибку в названии острова.

Я рассуждаю как думаю. И я РУССКИЙ!!!

Если Вам ВЕЗДЕ МЕРЕЩАТСЯ армяне, то это уже Ваши проблемы.

Ю.О. и Абхазия не только принцип поквитаться по образу и подобию Косово.

Сколько было албанцев в Косово и сколько граждан России в Ю.О. и Абхазии?

Как в ПОДОБНЫХ случаях реагировали США в др. частях МИРА?

А те, что "пришли" к власти в Косово разве НЕ_подложили МИНЫ под США, Англию и др. страны.

Терроризм это более чем сложно.

Есть организации ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ даже по их признаниям.

Но есть и такие, которые признаются таковыми когда затрагиваются интересы правящей кучки.

Ведь есть такая поговорка.

Если переворот удался, то он признается РЕВОЛЮЦИЕЙ, а если НЕТ, то МЯТЕЖОМ или как сейчас модно говорить ПУТЧЕМ СЕПАРАТИСТОВ!

И даже эта поговорка имеет значение КТО это говорит. США или Россия.

Я еще раз напоминаю о том, что если бы внешняя политика США была бы ТАКОЙ ЖЕ как и внутренняя, то тогда США были бы практически ИДЕАЛЬНОЙ страной.

[Vladimir64]

Турция защищает свою государственность от курдских террористов. Если это не нравится русским и армянам - это их проблемы. Повесьтесь!)

Уточните КАК можно защищать СВОЮ государственность на территории ДРУГОЙ страны???

....это намного проще того что Россия проделала в Грузии......

Ой ли?

А как на счет США?

[Vladimir64]

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о "невмешательстве" России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

статья конечно интересная, но вот то, что я выделил - полный бред. Никогда Турция ничего там не обстреливала, я представляю какой бы иначе поднялся вой. И уж конечно российские погранвойска не обстреливала! Так что, можно сделать выводы о всей статье. И ещё, у авторов статьи (безусловно армян) мания величия. "Путч" продлился всего несколько дней, и у Хасбулатова, сидевшего с отключенными телефонами уж поважней были дела, чем договариваться с Турцией о какой-то там Армении.

Полный бред?

А ЧТО Вы знаете о действиях Турции на территории Ирака совсем недавно?

Опять начались невтемные разговоры! Причем тут Ирак??? Мы говорили об Ираке??? Или для вас Ирак и Россия - равноценные по мощи и влиянию государства??? Или может просто ищете где докопаться лично до меня, поэтому поднимаете покрытые пыью темы???

Вы говорили о Турции. Какая она БЕЛАЯ и ПУШИСТАЯ!

Так кроме Ирака можно задать вопрос по поводу о. Крит.

Как Грузия кричит, что Ю.О. и Абхазия это все Грузия, в таком же ключе можно задать вопрос о принадлежности половины острова Крит Турции!!!

А Англии принадлежность Фолклендских\Мальвинских островов.

А вся история современного Израиля?

США вообще отдельная тема.

Да много еще чего можно вспомнить.

Так что вопрос по оккупации исключительно к России в ТАКОМ ракурсе более чем странный

Владимир, вам определенно надо лечится. Тут речь о России вообще не шла.

Может полечимся ВМЕСТЕ!

Разве Вы НЕ_ВИДИТЕ слова про обстрел Белого дома и пр.

А про российских пограничников?

Вам СРОЧНО к ОККУЛИСТУ!

Наверное лично для Вас нужно ВСЕМ писать БОЛЬШИМИ буквамии!

Вы наверное стесняетесь носить очки, а линзы наверное дороговаты для Вас!

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Vladimir64