Карабах гедти?

[interstate 84]

Я не понимаю почему такой пессимизм.Гарабаг гетди? У нас есть, как говорят большинство неплохая армия, которая предназначена для защиты целостности государства. Надо просто напросто начинать военные действия, причем не откладывая. Если армяне не желают решения мирным путем, должно свое веское слово сказать оружие. Если мы не способны защитить свою честь, тогда зачем иметь такое государство, давайте отдадим себя как делают все трусы под покровительство кого-то сильного и лизать ему ботинки.

Я не мог пройти МИМО этого выражения!И только как человек,ни как враг или друг,хочу спросить ТЕБЯ.Ответь ПОЖАЛУЙСТА ЧЕСТНО:

А это унизительное заявление БИР МИЛЛЯТ ИКИ ДЁВЛЯТ ТЫ лично ассматриваешь не в таком контексте...ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО кого то(турки)............я понимаю что ВЫ как бы один этонос,но не бери этно отношение в основу.

ТЫ человек вроде открытый и думаю НЕ постесняешься ответить по СОВЕСТИ а не по протоколу.

[pis-malchik]

Да, думаю - гетди, может не надолго, лет на 30- 50, а может и на всегда.

А впереди - Нахичевань. Только вот какими аргументами армяне будут оперировать, чтоб захватить Нахичевань, только можно предпологать.

[interstate 84]

Да, думаю - гетди, может не надолго, лет на 30- 50, а может и на всегда.

А впереди - Нахичевань. Только вот какими аргументами армяне будут оперировать, чтоб захватить Нахичевань, только можно предпологать.

Думаю Нахичеван армяне с персами втихаря уже ведут к чему то.Персы не дадут по крайней мере сейчас туркам хозяйничать в Нахичевани,и потом персы ОЧЕНЬ пожалли когда уступили БЕЗ всякой надобности кусочек в 11 км тем самым турки заимели границу как бы с Азрб ССР..Нахичеван это скорее персы,это как Лачинцы были курдами,но писались азербайджанец.Хмм мыможем ТОЛЬКО предполгать и БоГ располагает.

[pis-malchik]

Да, думаю - гетди, может не надолго, лет на 30- 50, а может и на всегда.

А впереди - Нахичевань. Только вот какими аргументами армяне будут оперировать, чтоб захватить Нахичевань, только можно предпологать.

Думаю Нахичеван армяне с персами втихаря уже ведут к чему то.Персы не дадут по крайней мере сейчас туркам хозяйничать в Нахичевани,и потом персы ОЧЕНЬ пожалли когда уступили БЕЗ всякой надобности кусочек в 11 км тем самым турки заимели границу как бы с Азрб ССР..Нахичеван это скорее персы,это как Лачинцы были курдами,но писались азербайджанец.Хмм мыможем ТОЛЬКО предполгать и БоГ располагает.

Кто такие персы, их и в лупу не видать. Возомнили из себя. После поражения Дария - персы ничего из себя не представляют. Крутят ими как хотят. Ни одного победного подвига. разве что со своими мусульманскими "братьями" воевать. Разве ,что своих мусульманских "братьев" кинуть и предать. Все на что способны персы. Они не только о Нахичевани думают, так им весь Азербайджан подай. Да только персы просчитались, у армян апетит на много больше и пасть на много мощнее. Кабы персы армянам Южный Азербайджан на блюдичке не преподнесли.

А на счет предположения - пока БОГ отвернулся от Кавказского региона , тут дьявол орудует со своим армянским помошником.

[Устин Акимыч]

Переведите мне пожалуйста слово "гетди".

гетди -ушел.

А-а-а,вот в чём дело.

А куда ушёл? По-моему никуда не уходил,где был,там и остался.

Мне пришлось пару раз побывать в Нагорном Карабахе,было это давно,когда ещё первым секретарём ЦК КП Аз.ССР был Гейдар Алиев,а генеральным секретарём ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев.Было это в далёкие 70-е годы прошлого столетия,когда все мы,а это более 100 наций и народностей,были дружбой ленинской сильны.Впечатления остались на всю жизнь о красоте тех мест,сладких ягодах шелковицы и водке,изготавливаемой из тех ягод,от которой пьянеешь со второй рюмки,а голова потом не болит.

Что мне не понравилось,так это красивые и древние храмы,которые стояли разрушенные,поросшие травой и обосранные забредшей пощипать ту травку скотиной.Скотина конечно не виновата в том,виноваты те скоты,которые сидели 70 лет в высоких кабинетах на 1/6 части суши земного шара и проводили политику "очищения" народа от того "опиума",под которым они подразумевали веру в справедливость и торжество добра.Сейчас наверно ситуация изменилась и храмы постепенно принимают подобающий им вид.Дай то Бог!

А пребывая в Нагорном Карабахе,не оставляло ощущение,что находишься в Армении,а не Азербайджане.Такой там национальный колорит.Из общения с местными жителями,понял,как они недовольны ситуацией,что подчинены властям Баку,а не Еревана.Эта тема поднималась практически в каждой беседе,а я не понимал(тогда),какая разница кому подчиняется Карабах(или Крым)?Ведь живём в одной стране,самой счастливой на Земле!

Сейчас кое-что понял.

Но мнение по поводу страны,в которой живу,не изменилось.

[Суфий]

Переведите мне пожалуйста слово "гетди".

гетди -ушел.

А-а-а,вот в чём дело.

А куда ушёл? По-моему никуда не уходил,где был,там и остался.

Мне пришлось пару раз побывать в Нагорном Карабахе,было это давно,когда ещё первым секретарём ЦК КП Аз.ССР был Гейдар Алиев,а генеральным секретарём ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев.Было это в далёкие 70-е годы прошлого столетия,когда все мы,а это более 100 наций и народностей,были дружбой ленинской сильны.Впечатления остались на всю жизнь о красоте тех мест,сладких ягодах шелковицы и водке,изготавливаемой из тех ягод,от которой пьянеешь со второй рюмки,а голова потом не болит.

Что мне не понравилось,так это красивые и древние храмы,которые стояли разрушенные,поросшие травой и обосранные забредшей пощипать ту травку скотиной.Скотина конечно не виновата в том,виноваты те скоты,которые сидели 70 лет в высоких кабинетах на 1/6 части суши земного шара и проводили политику "очищения" народа от того "опиума",под которым они подразумевали веру в справедливость и торжество добра.Сейчас наверно ситуация изменилась и храмы постепенно принимают подобающий им вид.Дай то Бог!

А пребывая в Нагорном Карабахе,не оставляло ощущение,что находишься в Армении,а не Азербайджане.Такой там национальный колорит.Из общения с местными жителями,понял,как они недовольны ситуацией,что подчинены властям Баку,а не Еревана.Эта тема поднималась практически в каждой беседе,а я не понимал(тогда),какая разница кому подчиняется Карабах(или Крым)?Ведь живём в одной стране,самой счастливой на Земле!

Сейчас кое-что понял.

Но мнение по поводу страны,в которой живу,не изменилось.

Если для армян так дороги были эти храмы, то почему же они сами (ну там старейшины их..) не делали ничего для их сохранения? Ведь как ты говоришь, ты ощущал себя там как в Армении........

На Китайской границе с Казахстаном есть уйгурские деревни, так там они и в советское время ухаживали за своими мечетями........ Аксакалы собирали молодёжь и своими силами благоустраивали их.....так же как и казахи и как другие мусульмане.....

Мой дед давал мне червонец и говорил отнеси дядь Малику (смотритель мечети) и спроси что нужно помочь......

Почему армяне так не поступали что бы сохранить свои церкви от разрушения?

[Artsiv]

В решении Карабахского конфликта активно включилась Россия, в лице Президента Медведева. Сегодняшняя встреча в Москве с участием Клинтона, Саргсяна, Медведева станет часом истины. После грузинских событий, Россия хочет показать миру свою неагрессивность, справедливость и это может сказаться на урегулировании армяно- азербайджанского противостояния. Возможно такое обязательство Медведев взял на себя после переговоров с Эрдоганом, где турки подписывают протокол с армянами, а Россия заставляет Армению идти на уступки. Это чисто умозаключение, как будет на самом деле знает только Аллах.

Святая наивность.

Во первых такой встречи не будет. Серж уже сегодня будет в Ереване. Он был в Москве всего на день.

Во вторых Россия ни будет нечего просить или заставлять Армении по лини НКР потому, что не хочет терять союзника.

В третьих Медведев никаких обьязательств перед Эрдоганом не брал (наоборот вполне может быть).

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Artsiv

[Artsiv]

В решении Карабахского конфликта активно включилась Россия, в лице Президента Медведева. Сегодняшняя встреча в Москве с участием Клинтона, Саргсяна, Медведева станет часом истины. После грузинских событий, Россия хочет показать миру свою неагрессивность, справедливость и это может сказаться на урегулировании армяно- азербайджанского противостояния. Возможно такое обязательство Медведев взял на себя после переговоров с Эрдоганом, где турки подписывают протокол с армянами, а Россия заставляет Армению идти на уступки. Это чисто умозаключение, как будет на самом деле знает только Аллах.

Дело не в Карабахе, просто у Турции с Россией очень большой товарооборот, это даже видно было на последнем голосовании по ПАСЕ сам специально просмотрел все депутаты от Турции примерно 10 человек все единогласно голосовали "за" русских Наташ... и ни одного против или воздержался, сработал принцип панибратсва во время кризиса...До Карабахских событий Азербайджана турки много в истории натерпелись от русских, а теперь целуются взасос и говорят друг -другу комплементы...также как и немцы Германии....

Правильно!

[Artsiv]

Я не понимаю почему такой пессимизм.Гарабаг гетди? У нас есть, как говорят большинство неплохая армия, которая предназначена для защиты целостности государства. Надо просто напросто начинать военные действия, причем не откладывая. Если армяне не желают решения мирным путем, должно свое веское слово сказать оружие. Если мы не способны защитить свою честь, тогда зачем иметь такое государство, давайте отдадим себя как делают все трусы под покровительство кого-то сильного и лизать ему ботинки.

'Kit Zabir'. Брраво! первый раз от души вас поддерживаю! Наконец то Вы выдали шедевр!

У нас есть Полное Право Восстановить Конституционный Порядок в Нагорном Карабахе на своей Территории! Что отражено в документах ООН и ОБСЕ, а если вмешается эта вшивая Армения объявить ей войну и раздолбать к чертовой матери! Хватит унижаться перед этими сапожниками! От Садарака что в Нахичиване до Еревана рукой подать прямой наводкой! чего мы боимся господа? Пора раздолбать это чертово ЛОГОВО !...

В документах ООН и ОБСЕ нечего такого нет.

Не надо свои сюреалистические желания приписывать этим организациям.

Ваша проблема именно в том, что "раздолбить к чертовой матери" вы не сможете.

Если могли бы, давно сделали.

От Хачика до Нахиджевана рукой подать.

От Степанакерта до Баку рукой не подать, но СКАДЫ долетят.

Так что бросьте свои виртуальные угрозы и идите на компромис, а там смотришь и мир.

[Суфий]

Я не понимаю почему такой пессимизм.Гарабаг гетди? У нас есть, как говорят большинство неплохая армия, которая предназначена для защиты целостности государства. Надо просто напросто начинать военные действия, причем не откладывая. Если армяне не желают решения мирным путем, должно свое веское слово сказать оружие. Если мы не способны защитить свою честь, тогда зачем иметь такое государство, давайте отдадим себя как делают все трусы под покровительство кого-то сильного и лизать ему ботинки.

'Kit Zabir'. Брраво! первый раз от души вас поддерживаю! Наконец то Вы выдали шедевр!

У нас есть Полное Право Восстановить Конституционный Порядок в Нагорном Карабахе на своей Территории! Что отражено в документах ООН и ОБСЕ, а если вмешается эта вшивая Армения объявить ей войну и раздолбать к чертовой матери! Хватит унижаться перед этими сапожниками! От Садарака что в Нахичиване до Еревана рукой подать прямой наводкой! чего мы боимся господа? Пора раздолбать это чертово ЛОГОВО !...

В документах ООН и ОБСЕ нечего такого нет.

Не надо свои сюреалистические желания приписывать этим организациям.

Ваша проблема именно в том, что "раздолбить к чертовой матери" вы не сможете.

Если могли бы, давно сделали.

От Хачика до Нахиджевана рукой подать.

От Степанакерта до Баку рукой не подать, но СКАДЫ долетят.

Так что бросьте свои виртуальные угрозы и идите на компромис, а там смотришь и мир.

Ты до сих пор уверен что эти угрозы не могут стать реальностью? Значит ты спишь ещё...))

Но, скорее всего думаю обойдётся без стрельбы.....)))))

Кстати, а зачем на Налбандяна в суд подают и на Сержика наезжают? Я не успел прочитать....а заново неохота искать....

[Herbert]

Гр.Хопперсы и вам подобное , кого боятся , вас что ли ? Боятся могут только те , которые могут потерять свои должности и этим свои приличные бабки. Об этом много сказано и пересказано, в первой войне азербайджанский солдат не потерпел поражение, а привели к потере наших земель те овцы которые командовали этими солдатами, и те политики которые в борьбе за власть, фактически преподнесли вам наши земли. Сейчас абсолютно другое положение, и мы вас побьем однозначно, нужна только политическая воля, ждем и не дождемся этого момента. Вы такие хорохористые, потому что надеетесь на русского Ивана, таких подхалимов как ваша нация надо еще поискать.

Чистая правда...'Kit Zabir' я Вас не узнаю... Эти исторические гастарбайтеры всегда умело пользовались нашей слабостью, гостеприимством, они сначало всегда входили в доверие, а потом строили козни под руководством своей сектанской церкви. Так они получали моральную, идейную и финансовую подпитку для оболванивания своих обывателей внедряя в их сознание миф о том, что якобы они ведут "ВОЙНУ ЗА ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ!" боже мой какая эта ахинея...

[Zabir]

[/b][/color][/font]

Я не мог пройти МИМО этого выражения!И только как человек,ни как враг или друг,хочу спросить ТЕБЯ.Ответь ПОЖАЛУЙСТА ЧЕСТНО:

А это унизительное заявление БИР МИЛЛЯТ ИКИ ДЁВЛЯТ ТЫ лично ассматриваешь не в таком контексте...ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО кого то(турки)............я понимаю что ВЫ как бы один этонос,но не бери этно отношение в основу.

ТЫ человек вроде открытый и думаю НЕ постесняешься ответить по СОВЕСТИ а не по протоколу.

Азербайджан как государство по своему возрасту это младенец.Не успев еще родится, нам дали понять что как государство вы нежелетальный субьект,и в этом вопросе особенно рьяно действовал Иран. В этот период открытым союзником Армении стала Россия,Иран да и большинство европейских стран. Мы были в одиночке, и только Турция после небольших колебаний решительно встала на нашу сторону, и это была большая моральная поддержка. То что Нахичевань не оккупирован,это большая заслуга Турции, и мы не имеем права об этом забывать, также нельзя забыть и 1918 год, когда турецкие войска пришли на помощь нам.

В политике выбирают путь который должен быть выгоден для страны и народа, и причем выбирают тот вариант который не обязательно справедлив, но обязательно выгоден.

В каждом государстве есть такой аппарат как МИД. Главная обязанность этой структуры, искать, находить больше друзей и союзников для своей страны, без этого ныне выжить будет очень тяжко. Соседи исторически всегда были проблемой для любой страны, армяне выбрали по отношению к нам путь вражды, и если мы НЕ ОТСТОИМ СВОЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ, то мы состоялись как ущербное государство, и это пятно будет преследовать наш народ во все века.

Вы меня не правильно поняли, я не имел ввиду влитсья в турецкое подданство, я хотел подчеркнуть что мы должны иметь честь и достоинство, и не взирая ни на какие потери мы обязаны возвратить свои земли, и причем надо вооружить не только армию, а весь народ .

Я азербайджанец по национальности, я не турок. Турок для меня друг, брат, союзник, мы должны и в дальнейшем укреплять свои отношения, но жить мы должны в своем государстве именуемым -Азербайджан.

[Larasha]

Я не понимаю почему такой пессимизм.Гарабаг гетди? У нас есть, как говорят большинство неплохая армия, которая предназначена для защиты целостности государства. Надо просто напросто начинать военные действия, причем не откладывая. Если армяне не желают решения мирным путем, должно свое веское слово сказать оружие. Если мы не способны защитить свою честь, тогда зачем иметь такое государство, давайте отдадим себя как делают все трусы под покровительство кого-то сильного и лизать ему ботинки.

'Kit Zabir'. Брраво! первый раз от души вас поддерживаю! Наконец то Вы выдали шедевр!

У нас есть Полное Право Восстановить Конституционный Порядок в Нагорном Карабахе на своей Территории! Что отражено в документах ООН и ОБСЕ, а если вмешается эта вшивая Армения объявить ей войну и раздолбать к чертовой матери! Хватит унижаться перед этими сапожниками! От Садарака что в Нахичиване до Еревана рукой подать прямой наводкой! чего мы боимся господа? Пора раздолбать это чертово ЛОГОВО !...

В документах ООН и ОБСЕ нечего такого нет.

Не надо свои сюреалистические желания приписывать этим организациям.

Ваша проблема именно в том, что "раздолбить к чертовой матери" вы не сможете.

Если могли бы, давно сделали.

От Хачика до Нахиджевана рукой подать.

От Степанакерта до Баку рукой не подать, но СКАДЫ долетят.

Так что бросьте свои виртуальные угрозы и идите на компромис, а там смотришь и мир.

Ты до сих пор уверен что эти угрозы не могут стать реальностью? Значит ты спишь ещё...))

Но, скорее всего думаю обойдётся без стрельбы.....)))))

Кстати, а зачем на Налбандяна в суд подают и на Сержика наезжают? Я не успел прочитать....а заново неохота искать....

Ничего серьезного. Мелкие оппозиционные партии рейтинг пытаются набрать на волне политических перемен.

[Суфий]

Лараша, а кто серьёзнее, мелкие оппозиционные партии или диаспора?)

[Herbert]

[/b][/color][/font]

Я не мог пройти МИМО этого выражения!И только как человек,ни как враг или друг,хочу спросить ТЕБЯ.Ответь ПОЖАЛУЙСТА ЧЕСТНО:

А это унизительное заявление БИР МИЛЛЯТ ИКИ ДЁВЛЯТ ТЫ лично ассматриваешь не в таком контексте...ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО кого то(турки)............я понимаю что ВЫ как бы один этонос,но не бери этно отношение в основу.

ТЫ человек вроде открытый и думаю НЕ постесняешься ответить по СОВЕСТИ а не по протоколу.

Азербайджан как государство по своему возрасту это младенец.Не успев еще родится, нам дали понять что как государство вы нежелетальный субьект,и в этом вопросе особенно рьяно действовал Иран. В этот период открытым союзником Армении стала Россия,Иран да и большинство европейских стран. Мы были в одиночке, и только Турция после небольших колебаний решительно встала на нашу сторону, и это была большая моральная поддержка. То что Нахичевань не оккупирован,это большая заслуга Турции, и мы не имеем права об этом забывать, также нельзя забыть и 1918 год, когда турецкие войска пришли на помощь нам.

В политике выбирают путь который должен быть выгоден для страны и народа, и причем выбирают тот вариант который не обязательно справедлив, но обязательно выгоден.

В каждом государстве есть такой аппарат как МИД. Главная обязанность этой структуры, искать, находить больше друзей и союзников для своей страны, без этого ныне выжить будет очень тяжко. Соседи исторически всегда были проблемой для любой страны, армяне выбрали по отношению к нам путь вражды, и если мы НЕ ОТСТОИМ СВОЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ, то мы состоялись как ущербное государство, и это пятно будет преследовать наш народ во все века.

Вы меня не правильно поняли, я не имел ввиду влитсья в турецкое подданство, я хотел подчеркнуть что мы должны иметь честь и достоинство, и не взирая ни на какие потери мы обязаны возвратить свои земли, и причем надо вооружить не только армию, а весь народ .

Я азербайджанец по национальности, я не турок. Турок для меня друг, брат, союзник, мы должны и в дальнейшем укреплять свои отношения, но жить мы должны в своем государстве именуемым -Азербайджан.

'Kit Zabir', все правильно, только не надо пафоса , именно и вооруженный неопытный народ все испортит. Дело нужно доверить профессиональной Армии, Специальным Силовым Структурам. Слава богу их численный состав регулярных подразделений доходитдо 150 тыс человек. Этого вполне достаточно чтобы пасадить на место 30 тыс боевиков-сепаратистов. Каждый должен заниматься своим делом...В остальном полностью с вами согласен...  давно бы так...

[Larasha]

Лараша, а кто серьёзнее, мелкие оппозиционные партии или диаспора?)

Cмотря в каком ракурсе рассматривать? Вас какой интересует?

[Artsiv]

Я не понимаю почему такой пессимизм.Гарабаг гетди? У нас есть, как говорят большинство неплохая армия, которая предназначена для защиты целостности государства. Надо просто напросто начинать военные действия, причем не откладывая. Если армяне не желают решения мирным путем, должно свое веское слово сказать оружие. Если мы не способны защитить свою честь, тогда зачем иметь такое государство, давайте отдадим себя как делают все трусы под покровительство кого-то сильного и лизать ему ботинки.

'Kit Zabir'. Брраво! первый раз от души вас поддерживаю! Наконец то Вы выдали шедевр!

У нас есть Полное Право Восстановить Конституционный Порядок в Нагорном Карабахе на своей Территории! Что отражено в документах ООН и ОБСЕ, а если вмешается эта вшивая Армения объявить ей войну и раздолбать к чертовой матери! Хватит унижаться перед этими сапожниками! От Садарака что в Нахичиване до Еревана рукой подать прямой наводкой! чего мы боимся господа? Пора раздолбать это чертово ЛОГОВО !...

В документах ООН и ОБСЕ нечего такого нет.

Не надо свои сюреалистические желания приписывать этим организациям.

Ваша проблема именно в том, что "раздолбить к чертовой матери" вы не сможете.

Если могли бы, давно сделали.

От Хачика до Нахиджевана рукой подать.

От Степанакерта до Баку рукой не подать, но СКАДЫ долетят.

Так что бросьте свои виртуальные угрозы и идите на компромис, а там смотришь и мир.

Ты до сих пор уверен что эти угрозы не могут стать реальностью? Значит ты спишь ещё...))

Но, скорее всего думаю обойдётся без стрельбы.....)))))

Кстати, а зачем на Налбандяна в суд подают и на Сержика наезжают? Я не успел прочитать....а заново неохота искать....

Сейчас? Да уверен!

Через 10 лет? Да уверен!

Через 50? Нет не уверен!

И я думаю, что обойдется без стрельбы, если вы действительно хотите мира.

На Налбандяна суд подают из-за этих протоколов. А поподробнее можешь сам читат. Мне неохота тебе пересказывать то, что ты сам можешь прочесть.

Про Сержика? А кто такой я такого не знаю.

[Суфий]

Лараша, а кто серьёзнее, мелкие оппозиционные партии или диаспора?)

Cмотря в каком ракурсе рассматривать? Вас какой интересует?

В ракурсе возни после подписания протоколов....)

Артсив, выпей пустырника....а то кнопку с восклицательным знаком сломаешь...))

[Larasha]

Лараша, а кто серьёзнее, мелкие оппозиционные партии или диаспора?)

Cмотря в каком ракурсе рассматривать? Вас какой интересует?

В ракурсе возни после подписания протоколов....)

Артсив, выпей пустырника....а то кнопку с восклицательным знаком сломаешь...))

Возня, это вы метко сказали. Наивно предполагать, что Турция сама вдруг решила протянуть руку дружбы Армении, а Армения решила эту руку принять. Поэтому весь писк до и после подписания протоколов - это чистый пиар. Ну разве что диаспоре немного обидно.

[Artsiv]

Лараша, а кто серьёзнее, мелкие оппозиционные партии или диаспора?)

Cмотря в каком ракурсе рассматривать? Вас какой интересует?

В ракурсе возни после подписания протоколов....)

Артсив, выпей пустырника....а то кнопку с восклицательным знаком сломаешь...))

Возня, это вы метко сказали. Наивно предполагать, что Турция сама вдруг решила протянуть руку дружбы Армении, а Армения решила эту руку принять. Поэтому весь писк до и после подписания протоколов - это чистый пиар. Ну разве что диаспоре немного обидно.

Опять нашли общий язык?

Нет никакого писк и ПР тут непричем.

Абсолютное большинство армянства против этих протоколов.

Почему?

Потому, что они больше представляют интересы Турции, чем Армении.

И не надо разделять армянство на Диаспору и Армению, мол мениетам другое а здесь согласны.

Нет! Не согласны и в Армении.

[Larasha]

Лараша, а кто серьёзнее, мелкие оппозиционные партии или диаспора?)

Cмотря в каком ракурсе рассматривать? Вас какой интересует?

В ракурсе возни после подписания протоколов....)

Артсив, выпей пустырника....а то кнопку с восклицательным знаком сломаешь...))

Возня, это вы метко сказали. Наивно предполагать, что Турция сама вдруг решила протянуть руку дружбы Армении, а Армения решила эту руку принять. Поэтому весь писк до и после подписания протоколов - это чистый пиар. Ну разве что диаспоре немного обидно.

Опять нашли общий язык?

Нет никакого писк и ПР тут непричем.

Абсолютное большинство армянства против этих протоколов.

Почему?

Потому, что они больше представляют интересы Турции, чем Армении.

И не надо разделять армянство на Диаспору и Армению, мол мениетам другое а здесь согласны.

Нет! Не согласны и в Армении.

Так и я не согласна, речь ведь не об этом,а о том, что против или не против, все равно будет так как решили за нас. Потому и "писк" и "возня".

[Aliter]

Происходила и происходит большая ошибка, так как Земля может уйти только с одобрения народа.

Объясняю.

Читать внимательно.

По Карабаху необходимо .

1. Провести аналог готовящемуся армяно-турецкому исследованию по геноциду, но по истории Карабаха и в популярном языком опубликовать на ходовых языках.

2. Провести тотальный референдум всех армян и всех азербайджанцев

3. Результат референдума просчитать в процентах - сколько процентов с каждой стороны за и против отдачи.

У кого больше процентов за отдачу, то это означает, что участники референдума, прочитав историческую справку, решили для себя, что земля больше соседей, чем их и что проливать кровь за это не стоит. То есть сыграет фактор внутреннего голоса и резона проливать кровь, свою или родственников и близких.

Вот и все! И овцы целы и волки сыты. А главное - спадет груз и ответственность в руководства, которая по-сути не имеет права решать вопрос земли без народа, а во-вторых, - вопрос решится раз и насегда, без камней в запазухе.

Есть трудности в организации комиссии историков и референдума. Но это технические вопросы.

[Азамат Багатов]

Да, думаю - гетди, может не надолго, лет на 30- 50, а может и на всегда.

А впереди - Нахичевань. Только вот какими аргументами армяне будут оперировать, чтоб захватить Нахичевань, только можно предпологать.

В Нахичевани армяне не проживают. Поэтому, вне зависимости от того, чья эта историческая земля, она принадлежит живущим там сейчас людям - нахичеванцам, будь то азербайджанцы или японцы. И никаких аргументов тут придумать невозможно, даже если изобретут машину времени и докажут, что энное количество лет назад там вообще не жило ни одного азербайджанца, а на всей территории были сплошь армяне.

Границы это не Богом дарованное право, в отличие от права жить на своей Родине.

[Гость vitya]

Да, думаю - гетди, может не надолго, лет на 30- 50, а может и на всегда.

А впереди - Нахичевань. Только вот какими аргументами армяне будут оперировать, чтоб захватить Нахичевань, только можно предпологать.

В Нахичевани армяне не проживают. Поэтому, вне зависимости от того, чья эта историческая земля, она принадлежит живущим там сейчас людям - нахичеванцам, будь то азербайджанцы или японцы. И никаких аргументов тут придумать невозможно, даже если изобретут машину времени и докажут, что энное количество лет назад там вообще не жило ни одного азербайджанца, а на всей территории были сплошь армяне.

Границы это не Богом дарованное право, в отличие от права жить на своей Родине.

в Нахичеване армянов никогда в большениства не была. учитес документы о присоединении гафгаза в подданства рассии. это же всего лиш 200 с лишнем лет давности.

[StepByStep]

Я не понимаю почему такой пессимизм.Гарабаг гетди? У нас есть, как говорят большинство неплохая армия, которая предназначена для защиты целостности государства. Надо просто напросто начинать военные действия, причем не откладывая. Если армяне не желают решения мирным путем, должно свое веское слово сказать оружие. Если мы не способны защитить свою честь, тогда зачем иметь такое государство, давайте отдадим себя как делают все трусы под покровительство кого-то сильного и лизать ему ботинки.

Я не мог пройти МИМО этого выражения!И только как человек,ни как враг или друг,хочу спросить ТЕБЯ.Ответь ПОЖАЛУЙСТА ЧЕСТНО:

А это унизительное заявление БИР МИЛЛЯТ ИКИ ДЁВЛЯТ ТЫ лично ассматриваешь не в таком контексте...ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО кого то(турки)............я понимаю что ВЫ как бы один этонос,но не бери этно отношение в основу.

ТЫ человек вроде открытый и думаю НЕ постесняешься ответить по СОВЕСТИ а не по протоколу.

Ничего унизтельного здесь нету, полтики приходят и уходят , а народы их духовная связь остаются. А вопрос Карабаха на повестке у турков одн из его возможных сценариев решения. время покажет.знаю одно то что просходит сейчас у нас под носом это то что уже давно согласовано в верхах, сейчас на угад ничего не происходит в глобальных задачах тем более.наивно думать что все решается в одн день.все давно уже решено. Турция много раз доказала свою независемую политикуи что на нее не может оказыватся давление.Турки послали союзнков в Ираке- США , закрыли путь кораблям в августе сами американца это признали после этого заявить что чтото было сделано под давлением было бы глупо ибо Турция разыгривает свою стратегию и Карабах является золотой серединой в ней.

[pis-malchik]

Да, думаю - гетди, может не надолго, лет на 30- 50, а может и на всегда.

А впереди - Нахичевань. Только вот какими аргументами армяне будут оперировать, чтоб захватить Нахичевань, только можно предпологать.

В Нахичевани армяне не проживают. Поэтому, вне зависимости от того, чья эта историческая земля, она принадлежит живущим там сейчас людям - нахичеванцам, будь то азербайджанцы или японцы. И никаких аргументов тут придумать невозможно, даже если изобретут машину времени и докажут, что энное количество лет назад там вообще не жило ни одного азербайджанца, а на всей территории были сплошь армяне.

Границы это не Богом дарованное право, в отличие от права жить на своей Родине.

от армян всего можно ожидать. После захвата Карабаха, а теперь и Турцию поставили на колени..... Ну например организуют на границе с Нахичеванью провокацию и не одну, все свалят на террористов мусульман ( Азербайджанцы мусульмане) ,получат одобрение США,России и ЕС по зачистке Нахичевани от террористов, установят временное правительство, Баку то далеко, а Нахичевань в плотном кольце со стороны армян и Ирана, а Иран в связке с армянами на все готовы. И через 11 км. границу с Турцией всех выдворят в Турцию. Все это обставят как гуманитарное расселение населения в связи с боевыми действиями против террористов. В прессах США,России и ЕС, будут хвалить доблесные военные зачистки от террористов и спасение Нахичеванского народа от истребления. Армян заселят, армяне проведут референдум и присоеденят к армении. Очень просто, когда дозволено ВСЕ.

[interstate 84]

[/b][/color][/font]

Я не мог пройти МИМО этого выражения!И только как человек,ни как враг или друг,хочу спросить ТЕБЯ.Ответь ПОЖАЛУЙСТА ЧЕСТНО:

А это унизительное заявление БИР МИЛЛЯТ ИКИ ДЁВЛЯТ ТЫ лично ассматриваешь не в таком контексте...ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО кого то(турки)............я понимаю что ВЫ как бы один этонос,но не бери этно отношение в основу.

ТЫ человек вроде открытый и думаю НЕ постесняешься ответить по СОВЕСТИ а не по протоколу.

Азербайджан как государство по своему возрасту это младенец.Не успев еще родится, нам дали понять что как государство вы нежелетальный субьект,и в этом вопросе особенно рьяно действовал Иран. В этот период открытым союзником Армении стала Россия,Иран да и большинство европейских стран. Мы были в одиночке, и только Турция после небольших колебаний решительно встала на нашу сторону, и это была большая моральная поддержка. То что Нахичевань не оккупирован,это большая заслуга Турции, и мы не имеем права об этом забывать, также нельзя забыть и 1918 год, когда турецкие войска пришли на помощь нам.

В политике выбирают путь который должен быть выгоден для страны и народа, и причем выбирают тот вариант который не обязательно справедлив, но обязательно выгоден.

В каждом государстве есть такой аппарат как МИД. Главная обязанность этой структуры, искать, находить больше друзей и союзников для своей страны, без этого ныне выжить будет очень тяжко. Соседи исторически всегда были проблемой для любой страны, армяне выбрали по отношению к нам путь вражды, и если мы НЕ ОТСТОИМ СВОЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ, то мы состоялись как ущербное государство, и это пятно будет преследовать наш народ во все века.

Вы меня не правильно поняли, я не имел ввиду влитсья в турецкое подданство, я хотел подчеркнуть что мы должны иметь честь и достоинство, и не взирая ни на какие потери мы обязаны возвратить свои земли, и причем надо вооружить не только армию, а весь народ .

Я азербайджанец по национальности, я не турок. Турок для меня друг, брат, союзник, мы должны и в дальнейшем укреплять свои отношения, но жить мы должны в своем государстве именуемым -Азербайджан.

СПАСИБО............

Ну я маленько демагогично и пафосно,но кратко опишу армянские "пристрастия":

-Всё то время пока Арм ССР была в составе СССР только пережившие геноцид их тогда ещё нищие потомки робко стучались в двери разных дядек,потом пошёл процесс АСАЛА иззации ,который привёл к оживлению некоего интереса к Пострадавшим.

...Кратко выглядет так-Армяне за 1918-20 года "очерчивают" территорию примерно равную той которую сами же и про*рали(предательством в отместку другому князю,ради сонительных византий и прочего дерьма).Вобщем большие дядьки и тогда играли свои игры,но Ленин гяльди!

-Среди тех кто дробил Отбитое опять же нашлись потомки тех кто против и назло брату всё раскрамсал............Проходит 70 лет.

-Встаёт на повестку вопрос Карабаха(в 1989 году конгресс ПОДДЕРЖАЛ,против СССР ведь правда?),Союз распался,и стало ясно что НЕ совсем в Карабахе дело и не в Азербайджане восве.Процесс пришёл к той точке,когда Турция уже 100% поняла,что те дядьки которые ИГРАЛИ 90 лет назад,от своих идей не отказались и "выжидали" распада СССР.

-Но страна гегемон в мире не держится на одних только армянских типа лоббистах(надеюсь понимаешь,что СОВСЕМ не возвышаю армян а просто привожу одно из типа течений конгресса),вобщем после иракских событий турки уже 100% были уверены,что Карабах это та точка от которой начнётся отсчёт часов по самой Турции...........

-Первый результат это "футбол".Ну совпало так!

-Август 2008,осенние вояжи турок москва вашингтон Баку.Потом 6 апреля слова Обамы в Турции,потом Дорожная карта,потом Протоклы............

Во всех этих делах турки тупо и упрямо упоминают НЕ СЕБЯ,а именно Азербайджан.Разве не так?

-Вобщем думаю турки всё таки БОЛЬШЕ не довольны протоколом о НАМЕРЕНИЯХ чем армяне.Армяне сопляки в дипломатии а турки имеют "Английскую" школу!!!

-Армяне просто импульсивны и ооочень давно не играли в геополитику,хотя когда играли то и тогда не на того ставили,они думают что их КИНУЛИ( а может им посоветовали сделать вид,незнаю).

Вобщем ни у азеров ни у турок ни у армян с катрвелами ДРУЗЕЙ нету,просто СЕЙЧАС нужно быть чутким ко всяким переменам в ГОЕПОЛИТИКЕ"старших".и моё мнение,что Алиев продул момент надеясь на нефть,а Саргсян подставился,чтобы не грузинифицировать страну.

Теперь ждём,а чего НЕЗНАЮ!

Это всего лишь мои размышления и даже не мнение.так что строго судить не надо.МЫ тут все не дипломаты.И конечно каждый видим свой "огород".............

[Азамат Багатов]

Если откроют границу, если армяне смогут спокойно ездить в Карс и Ардаган, строить там дома, налаживать бизнес, наладят бытовые связи с турками - что еще нужно? Геноцид 1915 года турки признают на 100%, не сегодня так завтра - потому что эта страна хоть и медленно, но развивается в сторону Европы, а не Азии. Как только в турецком обществе наступит стопроцентная свобода слова - турки без чьего-либо давления откроют эту дискуссию и САМИ признают Геноцид. И то, что они сами смогут ездить в Ереван, посещать Цицернакаберд, где стоит мемориал памяти жертв Геноцида и Музей геноцида, это гораздо более действенный метод, чем постоянная конфронтация на арене мировой политики.

То же касается и Карабаха. Думаю, что Карабах гетди с самого начала. Но постоянным неприятием этого факта в течение 20 лет Азербайджан постоянно оттягивает тот момент, когда беженцы смогут вернуться не только в Кельбаджар и Агдам, но и в Шушу, причем вернутся мирным путем и будут спокойно жить, зная, что никто и никогда больше не разрушит их дом и не выселит с земли предков.

Мирный договор - это единственная стопроцентная гарантия, что в нашем регионе установится прочный мир на долгие годы, а может и навсегда.

Я вот буду очень счастлив, если турецкая граница откроется и я смогу ездить на землю, откуда родом мои предки, а когда состарюсь, может куплю там какой-нибудь огород и стану его возделывать, как делал мой дед. Это лучше, чем ходить с дашнаками на партсобрания и мечтать о том виртуальном моменте, когда подвернется случай у Турции эти земли забрать обратно и еще уничтожить кучу турок, отомстив им за Геноцид.

Говорят, что Господь Бог дает нам не то, что мы просим, а только лишь возможность это получить. Наша ошибка в том, что часто мы эту возможность не видим, а продолжаем просить Бога о милости и мечтать о дне, когда он нам эту милость ниспошлет.

[Гость vitya]

Если откроют границу, если армяне смогут спокойно ездить в Карс и Ардаган, строить там дома, налаживать бизнес, наладят бытовые связи с турками - что еще нужно? Геноцид 1915 года турки признают на 100%, не сегодня так завтра - потому что эта страна хоть и медленно, но развивается в сторону Европы, а не Азии. Как только в турецком обществе наступит стопроцентная свобода слова - турки без чьего-либо давления откроют эту дискуссию и САМИ признают Геноцид. И то, что они сами смогут ездить в Ереван, посещать Цицернакаберд, где стоит мемориал памяти жертв Геноцида и Музей геноцида, это гораздо более действенный метод, чем постоянная конфронтация на арене мировой политики.

То же касается и Карабаха. Думаю, что Карабах гетди с самого начала. Но постоянным неприятием этого факта в течение 20 лет Азербайджан постоянно оттягивает тот момент, когда беженцы смогут вернуться не только в Кельбаджар и Агдам, но и в Шушу, причем вернутся мирным путем и будут спокойно жить, зная, что никто и никогда больше не разрушит их дом и не выселит с земли предков.

Мирный договор - это единственная стопроцентная гарантия, что в нашем регионе установится прочный мир на долгие годы, а может и навсегда.

Я вот буду очень счастлив, если турецкая граница откроется и я смогу ездить на землю, откуда родом мои предки, а когда состарюсь, может куплю там какой-нибудь огород и стану его возделывать, как делал мой дед. Это лучше, чем ходить с дашнаками на партсобрания и мечтать о том виртуальном моменте, когда подвернется случай у Турции эти земли забрать обратно и еще уничтожить кучу турок, отомстив им за Геноцид.

Говорят, что Господь Бог дает нам не то, что мы просим, а только лишь возможность это получить. Наша ошибка в том, что часто мы эту возможность не видим, а продолжаем просить Бога о милости и мечтать о дне, когда он нам эту милость ниспошлет.

гарабаг не ушел оно на месте, мы ушли оттуда для того чтоб вы были в окружении как в тюрме.когда время придет мы сного будем на сваих землях.тогда вы точно будете умолят пощады у турции чтоб могли спастис у турков от турек азербайджанцев.так была в истории:беженцов русской армии от большевиков приютил у себя турция несмотря на то что эти беженцы хатели оккупироват турцию когдата.

[Устин Акимыч]

Если для армян так дороги были эти храмы, то почему же они сами (ну там старейшины их..) не делали ничего для их сохранения? Ведь как ты говоришь, ты ощущал себя там как в Армении........

Почему армяне так не поступали что бы сохранить свои церкви от разрушения?

Я этого не знаю.

Думаю,в те годы в Нагорном Карабахе общая союзная политика в отношении к религии и объектам культа накладывалась и усиливалась на местную республиканскую политику "по сохранению" объектов старины.Храмы были в безобразном состоянии,заходить в них надо было осторожно,чтобы не наступить на бараньи катыши или коровьи лепешки.Вина в том была и местного областного руководства,безусловно.

Слава Богу,в последние два десятилетия ситуация стала меняться в лучшую сторону,и не только в Нагорном Карабахе,но и по всей территории бывшей Империи.

Начали с храмов и церквей,надеюсь,очередь дойдёт и до мечетей.

Наши иранские друзья обещали в этом пособить.

Москва,как известно,тоже не сразу строилась.

[Суфий]

А тут и знать то не надо....просто по логике....

Акимыч, ну неужели забор или какую нибудь другую ограду нельзя было поставить своими силами, что бы скотина не гадила????? Отговорки всё это.....

Везде по Союзу было такое отношение к религиозности людей со стороны власти, но не все люди относились к этому равнодушно..... Для кого были дороги эти церкви, мечети и другие храмы, то те и заботились о них не ожидая помощи от кого то.... и даже скрытно....

Вина Акимыч в "честных" ваших прихожанах, которые сейчас сваливают свою вину на крайнего.......