Еврейский заговор

[Baku-Israel]

Сионизм - форма расизма и расовой дискриминации. Резолюция 3379, Генеральной Ассамблеи ООН.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%90_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_3379

Во-первых расизм и нацизм разные вещи.

Во-вторых эту резолюцию отменили в 1991 году.

[Baku-Israel]

Я Вас умоляю, я всё утро пытаюсь Вам показать отличие русского варианта от английского, а Вы мне опять показываете русский. Я же не случайно потратил время на дословный перевод. Начинаете прикидываться?

Да, если исходить из русского перевода и ещё в паре мест, и не знать о методах получения гибридов, то чтобы придти к таким выводам, надо обладать ОЧЕНЬ развитым воображением. На это всё и рассчитано. А улемы помогут всё правильно понять в русле навязываемых мифов.

Если вы хотите найти какие-то намеки в тексте, то изучать нужно не переводы, а немецкий оригинал.

Но даже если какой-то намек найдете, что это стоит без фактов?

[Димитрий]

Во-первых расизм и нацизм разные вещи.

Во-вторых эту резолюцию отменили в 1991 году.

Baku-Israel, наберите в гугле "связи сионистов с нацистами", узнаете много чего интересного.

Идея превосходства одной нации над всеми остальными являетя нацизмом, как бы она себя не называла.

Сионисты и нацисты. Что общего?

Это сотрудничество имело место до и даже во время Второй мировой. Нацистское правительство организовало 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в который молодые евреи имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах в Палестине. Вплоть до самой войны немецкое правительство способствовало эмиграции евреев в Палестину. Идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты «Das Schwarze Korps» (Das Schwarze Korps. September 26. Quoted In: The Third Reich And The Palestine Question (1985), p.56-57).

СС сотрудничало с сионистской подпольной военизированной организацией в Палестине Хагана, оказывая поддержку эмиграции и даже занимаясь контрабандой оружия для сионистов. Несмотря на все свои опасения, Гитлер продолжал содействовать осуществлению планов сионистов в Палестине (Nicosia, F. (1985). Third Reich. p.63-64, 105, 141-144, 219-220; Wistrich, R. (1985). On Hitler"s Critical View Of Zionism In Mem Kampf. See Vol. 1, Chap. 11. Quoted In: Hitler"s Apocalypse, p. 155).

Eвpeи «неожиданно» открыли в себе нацистское прошлое.

В Израиле не стихает скандал по поводу публикации газеты «Гаарец», которая рассказала о том, что после Второй мировой войны там негласно претворялись в жизнь принципы улучшения человеческой породы, практиковавшиеся нацистами в гитлеровской Германии. Как выяснил корреспондент издания, ради совершенствования «человеческого материала» израильские психиатры ставили массовые эксперименты на прибывавших в страну репатриантах. Таким образом, наука евгеника, прочно ассоциирующаяся у большинства евреев с нацизмом и Катастрофой, получила «вторую жизнь в еврейском государстве» .

Йотам Фельдман | Ha"aretz

Евгеника в Израиле: неужели евреи тоже пытались улучшить человеческую породу?

Неужели в Израиле тоже занимались евгеникой? — вопрошает The Haaretz. "В 1944 году психиатр Курт Левинштайн в своем докладе на научной конференции в Тель-Авиве рекомендовал предотвращать деторождение у лиц с рядом психических и неврологических заболеваний: алкоголиков, эпилептиков, страдающих маниакально-депрессивным психозом", — сообщает журналист Йотам Фельдман.

Методы, предложенные Левинштайном, — запрет вступать в брак, обязательное применение контрацептивов, аборты и стерилизация — в первой половине ХХ века считались в Европе и США вполне допустимыми и вписывались в общее русло евгеники, замечает автор. "Теми же методами пользовались нацисты в 1930-е годы, на первых стадиях своего плана по очищению арийской расы", — напоминает издание. Левинштайн, однако, полагал, что здравые принципы евгеники можно отделить от их применения в политических целях.

Современный историк Ракефет Залашик уверяет, что Левиштайн был далеко не одинок: концепция социальной инженерии была признана психиатрией в Палестине времен британского мандата и затем в Израиле — то есть в 1930-1950-е годы. Многие местные психиатры до репатриации изучали основы евгеники в Германии. "Некоторые из них, как и немецкие коллеги, считали евреев отдельной расой. Однако, приехав в Палестину, они увидели евреев различных антропологических типов и начали проводить различия между европейскими евреями, с одной стороны, и сефардами и мизрахи — ближневосточными и североафриканскими — с другой", — повествует Залашик. К примеру, психиатр Аврахам Рабинович, работавший в Иерусалиме, в историях болезни именовал евреев из Бухары, Грузии и Персии "примитивными расами". На взгляд Рабиновича, они были менее подвержены психическим заболеваниям: "Их сознание со скудным содержимым не предъявляет особых запросов к жизни и рабски подчиняется внешней обстановке".

Такие воззрения психиатров совпадали с задачами сионистского движения, которое в то время проводило политику селективной иммиграции, сообщает издание. "Большинство местных психиатров ратовало за евгенику. Они считали, что для воплощения сионистских идеалов в Израиле необходима здоровая нация. Следовало препятствовать деторождению среди людей, которые и так являются обузой общества. В ту же категорию попадали гомосексуалисты и фригидные женщины", — замечает Залашик. По ее мнению, такой подход влек за собой применение неадекватных и порой жестоких методов лечения, причем их отголоски ощущаются израильской государственной психиатрией до сих пор.

В своей книге "Ad Nefesh: беженцы, репатрианты, новички и израильский психиатрический истеблишмент" Залашик описывает историю психиатрии на этих землях. После прихода нацистов к власти из Германии и Австрии приехали десятки психиатров еврейской национальности. "Тогдашние врачи — и евреи, и неевреи — полагали, что евреи более подвержены психическим заболеваниям, чем люди других национальностей. Спор шел лишь о том, в чем причина — в расовых особенностях или условиях жизни. Евреи утверждали, что психика у них пошатнулась из-за лишений, погромов и жизни в крупных городах, а неевреи уверяли, что евреи отличаются от других в биологическом и генетическом отношении", — поясняет Залашик. В результате еврейское меньшинство, особенно в Германии, стало считаться не социальной, а медицинской проблемой, отмечает она.

В Палестине психиатры приспособили свои теории к новым условиям: так, они уверяли, что подверженность психическим заболеваниям свидетельствует о превосходстве колонистов над евреями из Старого Йишува (общины, существовавшей до провозглашения государства Израиль): дескать, у цивилизованных людей нервы тоньше, чем у деревенских. Психиатры также утверждали, что причиной заболеваний были стресс переселения и возраст репатриантов (20-30 лет, считающийся пиковым для психических болезней), пишет автор.

Психиатры предлагали так называемую "гигиену психики", за которую ратовала Международная лига ментальной гигиены, которая боролась с нищетой, преступностью и высокой заболеваемостью путем жестких превентивных мер. В 1930-е годы в Тель-Авиве и Яффе были созданы консультативные пункты для вступающих в брак и супружеских пар, которые могли оказаться носителями нездоровых генов. Нежелательные беременности предписывалось прерывать. "Не рожайте, если вы не уверены, что ваши дети будут здоровы душой и телом!" — призывал доктор Йозеф Мейр, 30 лет возглавлявший организацию здравоохранения Clalit.

"В евгенических поликлиниках врачи стремились вылечить не столько пациента, сколько еврейский народ. Например, если рождался ребенок с отклонениями, родителей уговаривали больше не заводить детей", — замечает в этой связи Залашик. Психиатры одобряли и стерилизацию психически больных. Лишь в 1950-х от идей евгеники стали отказываться, так как их предпосылки оказались ложными.

С середины 1920-х годов в управлениях по репатриации появились медицинские комиссии, которые оценивали здоровье потенциальных переселенцев. Обследования также проводились в портах и карантинных отделах Палестины, сообщает издание. От политики селективной репатриации Израиль официально отказался в 1950 году, когда был принят Закон о возвращении. "Но Залашик уверяет, что в израильской системе здравоохранения до сих пор сохраняются рудименты евгенического подхода", — пишет автор. "Израиль является сверхдержавой по анализам для беременных и абортов. Аборты делаются по самым незначительным показаниям, включая подвластные коррекции эстетические недостатки типа волчьей пасти", — пояснила историк.

Помимо евгеники, еврейские психиатры германского происхождения привезли на историческую родину мнение, что психологическая травма не наносит прочного ущерба психике, сообщает издание. В молодом Израиле многие психиатры полагали, что психика евреев отличается особой закаленностью ввиду многовековых гонений. "Поэтому медики считали, что многие жалобы людей, переживших Холокост, объясняются сложностями с иммиграцией и неладами в семье, а не более ранними психологическими потрясениями", — отмечает Залашик.

Когда в 1952 году между Германией и Израилем было заключено соглашение о репарациях, пострадавшие от Холокоста получили право на государственное пособие по инвалидности в самом Израиле. Впрочем, для этого требовалось получить заключение медиков. "Вместо того чтобы изучить проблемы уцелевших жертв, израильские психиатры мнили себя сторожами государственной казны и редко признавали урон, нанесенный психике нацистами", — заключает Залашик. Один психиатр даже выдвинул гипотезу "компенсационного невроза" — старания людей преувеличить свои страдания ради увеличения компенсации. Немецкие коллеги были шокированы этими оценками, основанными на устаревших теориях. В итоге министерство здравоохранения Израиля постановило, что психически больных жертв Холокоста следует лечить в частных клиниках, а не в государственных. На деле эти клиники представляли собой что-то вроде ночлежек — тесных, с малочисленным персоналом.

Израильские психиатры также продолжали рекомендовать инсулиновую терапию еще много лет спустя после того, как были доказаны ее опасные побочные эффекты вплоть до летального исхода, отмечает Залашик. Практиковались также лоботомия и электрошок.

"До 1980-х годов израильская психиатрия отставала от Запада на 10-20 лет", — считает доктор Мотти Марк, возглавлявший отдел психических болезней в министерстве здравоохранения Израиля в 1990-е годы. По его мнению, причиной был языковой барьер между немецкоязычными медиками и авторами прогрессивных методов — преимущественно англоязычными.

Оказывается, еще в 1944 году психиатр Курт Левинштайн в своем докладе на научной конференции в Тель-Авиве рекомендовал «предотвращать деторождение у лиц с рядом психических и неврологических заболеваний: алкоголиков, эпилептиков, страдающих маниакально-депрессивным психозом». Стоит сказать, что методы, предложенные Левинштайном, – запрет вступать в брак, обязательное применение контрацептивов, аборты и стерилизация – в первой половине ХХ века считались в Европе и США вполне допустимыми и вписывались в общее русло евгеники. «Теми же методами пользовались нацисты в 1930-е годы на первых стадиях своего плана по очищению арийской расы». Впрочем, автор статьи полагает, что здравые принципы евгеники можно отделить от их применения в политических целях. Иными словами, что непростительно нацистам, вполне можно простить их жертвам – евреям(!?).

Левинштайн в этом смысле был отнюдь не одинок в Израиле. Современный историк Ракефет Залашик, уверяет, что концепция социальной инженерии была признана психиатрией в Палестине времен британского мандата и затем в Израиле – т. е. в 1930-50-е гг. Причем многие местные психиатры до репатриации изучали основы евгеники как раз в Германии. «Некоторые из них, как и их немецкие коллеги, считали евреев отдельной расой. Однако, приехав в Палестину, они увидели евреев различных антропологических типов и начали проводить различия между европейскими евреями, с одной стороны, и сефардами и мизрахи – ближневосточными и североафриканскими – с другой». К примеру, психиатр Аврахам Рабинович, работавший в Иерусалиме, в историях болезни именовал евреев из Бухары, Грузии и Персии «примитивными расами». По его словам, «их сознание со скудным содержимым не предъявляет особых запросов к жизни и рабски подчиняется внешней обстановке».

Такие воззрения совпадали с задачами сионистского движения, которое в то время проводило политику селективной иммиграции: «Большинство местных психиатров ратовало за евгенику. Они считали, что для воплощения сионистских идеалов в Израиле необходима здоровая нация. Такой подход влек за собой применение неадекватных и порой жестоких методов лечения, причем их отголоски ощущаются израильской государственной психиатрией до сих пор».

«До сих пор» подтверждается хотя бы тем, поясняет историк, что «Израиль является сверхдержавой по анализам для беременных и абортов. Аборты делаются по самым незначительным показаниям, включая подвластные коррекции эстетические недостатки типа волчьей пасти». Кроме того, израильские психиатры продолжали рекомендовать инсулиновую терапию (несмотря на опасные побочные эффекты вплоть до летального исхода). Практиковались также лоботомия и электрошок.

Ну а еще в начале 1950-х годов в Израиле осуществлялись и вовсе чудовищные эксперименты над репатриантами. Как пишет известный израильский публицист Израэль Шамир, в верхушке израильского Минздрава тогда возник «заговор врачей» – погубить 100 тыс. «неполноценных» еврейских детей. И этот заговор успешно достиг своей цели (почему же слова «заговор врачей» ассоциируется только «с ужасами тоталитаризма сталинского режима»?). Кем были эти заговорщики, задается вопросом Шамир: соратниками д-ра Менгеле, гитлеровцами, антисемитами? И сам же отвечает: нет, это были ведущие израильские врачи ашкеназского, т. е. российско-польского происхождения – именно они подвергли лучевой болезни 100 тыс. еврейских детей из «расово чуждой» марокканской общины.

История израильского «дела врачей» началась с массовой иммиграции евреев Марокко, проводимой правительством Давида Бен Гуриона для заселения опустевших после изгнания коренных жителей городов и сел завоеванной сионистами Палестины. У многих марокканских детей был стригущий лишай – противное, но довольно безобидное кожное заболевание. И вот глава израильского Минздрава д-р Хаим Шиба решил справиться с этой болезнью. Он привез из США несколько мощных рентгеновских установок, его врачи отбирали марокканских детей в школах и везли, не объясняя причины, на «экскурсию» на военную базу под Хайфой. Там их брили, обдирали остатки волос горячим воском, зажимали головы в тиски и подвергали облучению. Допустимая доза облучения – 0,5 рада, но марокканские дети получали 350–400 рад. Не удивительно, что многие умирали на месте – возле базы выросло кладбище без имен и надгробных плит. Выжившие же страдали всю жизнь.

Из облученных в начале 50-х годов детей, пишет Шамир, осталось в живых меньше 40%, многие из которых болеют раком, опухолями мозга, тотальным облысением. Марокканские евреи, потомки облученных, и по сей день составляют львиную долю уголовных преступников и получателей пособий по безработице в Израиле, в то время как их собратья, уехавшие во Францию, стали профессорами, бизнесменами, писателями, торговцами.

Если бы так поступили с еврейскими детьми в какой-либо другой стране, отмечает Шамир, преступникам пришлось бы всю жизнь расплачиваться за «холокост»; за врачами-убийцами охотились бы резвые агенты Визенталя, главы государств возлагали бы венки на безымянные могилы замученных детей и рассуждали о страшной опасности антисемитизма. Но в Израиле эту историю замяли. После долгих препирательств израильский парламент принял закон о пенсии по инвалидности в минимальном размере для облученных, и дело было забыто.

Что руководило «убийцами в белых халатах»? Ответы на этот вопрос расходятся, продолжает Шамир. Одно из объяснений связано как раз с популярной у сионистов евгеникой. Многие израильские врачи восприняли расовую теорию, разработанную ведущими сионистами Нордау и Руппином, и мечтали вывести новый тип еврея – высокого голубоглазого блондина, яростного и беспощадного сверхчеловека, способного железным жезлом пасти народы. Они не были в восторге от своих новых сограждан из стран Магриба. Расисты до мозга костей, ненавистники «чурок», они считали, что не для того прогоняли палестинцев, чтобы на их место поселить другую «ориентальную» расу. По их мнению, марокканские евреи «портили породу», а парша в их глазах была видимым клеймом расовой неполноценности. И по сей день дела облученных хранятся в спецархиве за семью печатями, пишет Шарон.

Пласт неудобных для израильского общества воспоминаний и разоблачений, поднятых публикацией «Гаарец», поставил сам Израиль в крайне неловкое положение. Конечно, по своим масштабам опыты израильских врачей на мигрантах (которые благословляло руководство страны), слава Богу, несопоставимы с размахом преступлений гитлеровских нацистов. Но ведь по своей сути израильская практика улучшения человеческой породы – плоть от плоти нацистского свойства. И как евреям после этого можно осуждать того же «ефрейтора Шикльгрубера»? Видимо, здесь главным остается вопрос об «авторских правах» – «слишком громко о себе заявил», когда «толерантные демократы» получают за это Нобелевские премии… но здесь нет ничего «неожиданного».

Сионизм и нацизм. Рожденные по образу и подобию друг друга

Когда Гитлер пришёл к власти в 1933 году, Мировой Еврейский Конгресс, объявил Германии экономическую войну и провозгласил о своём намерении сделать всё возможное для свержения Гитлера и национал социализма. На словах.

Между тем, в еврейской общине было достаточно широко распространено убеждение, что политика антисемитизма, проводимая Германией, будет способствовать образованию еврейского государства: всё больше евреев эмигрировало в Палестину, и, кроме того, укреплялась сплочённость евреев повсюду в мире. Небезынтересным может показаться то, что они жаждали применить к своей нации идеи, аналогичные идеям Гитлера. Эти люди считали, что сговор между сионистами и нацистами выгоден обеим сторонам.

Так национал-социалисты хотели, чтобы «немцы освободились от влияния евреев», а сионисты стремились «сохранить свою нацию, не допустить её смешения с другими» (даже сейчас большинство еврейских организаций в Европе и Америке выступают против смешанных браков). На первый взгляд кажется невероятным, что сионизм и нацизм могли «работать» вместе, но тому есть документальные подтверждения.

С первых дней правления Гитлера, ведущие сионистские организации в Германии стали искать с ним общий язык. Через несколько месяцев после прихода Гитлера к власти Федерация Сионистов Германии подала ему мысль о том, что сионизм в состоянии решить «еврейский вопрос»:

С образованием нового государства, основанного на расовых принципах, мы бы хотели приспособить нашу общину к существующим условиям... [1]

Признавая еврейскую национальность, мы стремимся установить честные и открытые отношения с народом Германии, его национальными и расовыми реалиями. Мы не склонны недооценивать эти основные принципы, мы выступаем против смешанных браков, за чистоту еврейской крови... [2]

...Последователи сионизма считают, что национальное возрождение, происходящее сейчас в Германии, в процессе которого делается упор на христианские и национальные ценности, должно коснуться и еврейской общины. Ведь решающую роль в будущем евреев призваны сыграть происхождение нации, её религия, общая судьба и сознание своей неповторимости [3]

Немецкий сионист Иоахим Принц, эмигрировавший в США и ставший впоследствии главой Еврейского Конгресса Америки, пишет в 1934 году в своей книге «Мы евреи», что смыслом национал-социалистической революции в Германии было «еврейство для евреев» [4]. Позднее Принц с едким сарказмом отзывался о расистских теориях Гитлера, но, в то же самое время, гипотетически защищал понятие «еврейской расы»: «Мы хотим заменить ассимиляцию новым законом: законом принадлежности к еврейской нации, к еврейской расе. Любой еврей, признающий себя таковым, отнесётся к подобному утверждению, основанному на принципе чистоты крови, с уважением и почтением... Сейчас нам не помогут никакие отговорки. Вместо ассимиляции нам необходимо другое понятие: признание еврейской нации, еврейской расы…» [5].

Ведущая сионистская газета Германии, «Джувиш Рундшау», в 1935 году дошла до того, что выразила одобрение «Нюрнбергских законов», согласно которым евреи считались чужестранцами, а также запрещались браки и сексуальные отношения между ними и немцами: «Благодаря этим новым законам, еврейское меньшинство в Германии получило возможность вести свою культурную и национальную жизнь. В будущем евреи смогут открыть свои школы, свой театр, свои спортивные организации. Короче говоря, во всех областях жизни появятся перспективы на будущее» [6].

Бывший глава крупнейшей в западной Европе (берлинской) еврейской общины, лидер Сионистской Государственной Организации и Еврейской Лиги Культуры Георг Карески дал следующий комментарий берлинскому изданию «Дер Ангрифф» в конце 1935 года:

«В течение многих лет я считал полное разделение культур двух народов (евреев и немцев) необходимой предпосылкой их мирного сосуществования... Я выступал за такое разделение, считая, что оно продиктовано взаимным уважением. Нюрнбергские законы не только подводят под существующее положение вещей юридическую базу, они полностью отвечают нашему стремлению жить отдельно, уважая друг друга... Эти законы приостановят процесс дезинтеграции, имеющий место во многих еврейских общинах в основном за счёт смешанных браков, поэтому с еврейской точки зрения их можно только приветствовать» [7].

Евреи и нацисты сотрудничали не только на словах.

Это сотрудничество имело место до и даже во время Второй мировой. Нацистское правительство организовало 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в который молодые евреи имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах в Палестине. Вплоть до самой войны немецкое правительство способствовало эмиграции евреев в Палестину. Идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты «Das Schwarze Korps» (Das Schwarze Korps. September 26. Quoted In: The Third Reich And The Palestine Question (1985), p.56-57).

СС сотрудничало с сионистской подпольной военизированной организацией в Палестине Хагана, оказывая поддержку эмиграции и даже занимаясь контрабандой оружия для сионистов. Несмотря на все свои опасения, Гитлер продолжал содействовать осуществлению планов сионистов в Палестине (Nicosia, F. (1985). Third Reich. p.63-64, 105, 141-144, 219-220; Wistrich, R. (1985). On Hitler"s Critical View Of Zionism In Mem Kampf. See Vol. 1, Chap. 11. Quoted In: Hitler"s Apocalypse, p. 155).

Гитлер говорил своему военному адъютанту в 1939 и вторично в 1942 году, что он обращался к Великобритании с просьбой вывезти всех евреев из Германии в Палестину или Египет (Kotze, 1974, Heeresadjutant Bei Hitler, Stuttgart, p.65,95). Великобритания ответила на его предложение отказом, так как оно «могло привести к ещё большей нестабильности».

По мере того, как в конце 1930-х годов Великобритания ввела ограничения на иммиграцию евреев в Палестину, СС заключили тайное соглашение с подпольным сионистским агентством Моссад Ле Алия Бет, согласно которому нелегально переправляли евреев в Палестину. В результате этого легальная и нелегальная миграция евреев в Палестину из Германии, включая Австрию, в 1938-1939 годах заметно возросла. 10.000 евреев должны были эмигрировать в октябре 1939 года, но этому помешала война. В 1940-1941 годах и вплоть до конца марта 1942 года Германия всё ещё содействовала эмиграции евреев в Палестину, а на территории Германии существовал по крайней мере один официальный кибуц для подготовки потенциальных эмигрантов (Arad, Y., 1981, Documents On The Holocaust, p. 155; Barnes Review, 1995, Secrets of the Mossad. Sept. p. 11).

Хаварское соглашение между нацистской Германией и палестинским центром Мировой Сионистской Организации было жизненно важно для сионистов с экономической стороны. Оно началось в 1933 году и действовало до конца 30-х годов, делая возможным переправку еврейского богатства в Палестину. Согласно этому соглашению, «гитлеровский Третий Рейх сделал для переселения евреев в Палестину больше, чем любое другое европейское государство» (Feilchenfeld, W., 1972, Haavara-Transfer Nach Palustina. Tilbingen: Mohr/ Siebeck; Yisraeli, David, 1971,. The Third Reich And The Transfer Agreement, Journal Of Contemporary History. London. No. 2. p. 129-148; Encyclopedia Judaica, 1971, Haavara. Vol. 7. p. 1012-1013; Hilberg, R., 1985, The Destruction Of The European Jews. NY: Holmes &Meier, p. 140-141; Levy, R. S., 1984, Commentary, Sept. 68-71.32).

Документом, красноречивее всего свидетельствующим о желании основных сионистских группировок вступить в сговор с Гитлером, является предложение, выдвинутое в 1941 году Борцами за свободу Израиля, называемыми также «Lehi» или Штерн Ганг, одним из главарей которой был Ицхак Шамир, ставший после смерти Штерна её лидером, а в 1980-е годы — премьер-министром Израиля. Боевики Штерна считали Великобританию главным врагом сионистов, так как она старалась защитить гражданские права палестинцев и предпринимала попытки ограничить иммиграцию евреев в Палестину. «Lehi» выступили с официальным предложением военного союза между еврейской революционной организацией и нацистами — это явилось одним из самых беспрецедентных фактов в Новейшей истории. В сущности, они предложили вступить в войну на стороне Германии. Вот отрывки из их коммюнике с нацистами.

«В своих заявлениях и выступлениях ведущие демагоги национал-социалистической Германии часто подчеркивали, что «новый порядок» в Европе требует в качестве своей предпосылки радикальное решение еврейского вопроса путем эвакуации еврейских масс (проект «Европа, свободная от евреев»).

Эвакуация еврейских масс из Европы является предусловием решения еврейского вопроса. Тем не менее, единственный способ достичь полного «очищения» Европы — это поселить всех евреев на их родине, Палестине, и восстановить еврейское государство в его исторических границах.

Цель политической активности и многолетней борьбы израильского освободительного движения, националистической военной организации в Палестине (НВО) — это решить проблему этим путем и, таким путем, полностью и навсегда освободить еврейский народ.

НВО, которой известно хорошее отношение правительства немецкого рейха к действиям сионистов в пределах Германии и к эмиграционной программе сионистов, выдвигает следующие соображения:

1) У «европейского нового порядка», основанного на немецкой концепции, и патриотических стремлений евреев — членов НВО могут существовать общие цели и интересы.

2) Возможно тесное взаимодействие между новой Германией и обновленным народно-националистическим еврейским большинством.

3) Образование исторического еврейского государства на националистической и тоталитарной основе, которое было бы связано договором с немецким рейхом, было бы в интересах поддержания и усиления немецкой власти на Ближнем Востоке.

НВО в Палестине предложила принять активное участие в войне на стороне Германии при условии учета данных соображений и признания националистических стремлений членов НВО правительством германского рейха.

Это предложение НВО может включать военную, политическую и информационную деятельность на территории Палестины и, после определенного организационного момента, вне ее территории. Опосредованное участие израильского освободительного движения в новом порядке Европы вкупе с позитивно радикальным решением проблемы европейских евреев заметно усилило бы моральные основы «нового порядка» уже на подготовительных стадиях.

Факт сотрудничества израильского освободительного движения не противоречит недавнему выступлению немецкого рейх-канцлера, в котором Гитлер подчеркнул, что он намерен использовать любой вид сотрудничества и коалиции для достижения победы над Англией» (Original Document In German Auswurtiges Amt Archiv, Bestand 47-59, E 224152 And E 234155-58; Yisraeli, D. (1974). The Palestine Problem In German Politics 1889-1945. Israel. p.315-317; Polkhen, K. (1976). The Secret Contacts. Journal Of Palestine Studies. Spring-Summer, p.78-80).

Не существует архивов, свидетельствующих об ответе Германии на такое «интересное предложение», но известно, что к тому времени Германия уже приняла проарабскую позицию, пытаясь подорвать влияние Англии на Среднем Востоке. Нельзя не отметить идеологические корреляции между сионизмом и национал-социализмом).

Тайное соглашение между сионистами и нацистской Германией, сионистско-нацистский сговор, который долгое время был «маленьким грязным секретом», и в котором говорится об идеологических основах нового Израиля и о том, как далеко могут пойти экстремальные сионисты в целях создания этого государства.

Фанатизм сионистов не считается с человеческими жизнями, включая жизни евреев, когда идет речь об образовании Израиля. Первый премьер-министр Израиля, Давид Бен-Гурион, сделал следующее сообщение, когда немецкие евреи были запуганы Гитлером: «Если бы я знал, что существует возможность спасти всех еврейских детей в Германии, перевезя их в Англию, или спасти лишь половину из них, перевезя их в Израиль, я бы выбрал второй вариант, так как мы должны читывать не только жизни детей, но и историю народа израильского» (Yoar-Gelber. (1939-1942).Zionist Policy And The Fate Of European Jewry. Yad Vashem Studies. Vol. Xll. p. 199).

Хаганах, возглавляемый Бен-Гурионом, подорвал корабль еврейских беженцев из Германии. Англичане везли их в Марокко, вместо того, чтобы позволить им высадиться в Хайфе, Израиль. Для того, чтобы вызвать гнев по отношению к англичанам, сионисты взорвали корабль в рождественский день 1940-го года, забрав жизни 252 евреев и английского экипажа корабля. Если бы нацисты взорвали корабль с беженцами в водах Израиля, МОССАД преследовал бы преступников, и разыскал бы их даже на краю земли для того, чтобы отдать их под израильский военный трибунал. Каждый год в прессе печатались бы напоминания об этом ужасном террористическом акте. Вместо этого, Израиль избирает убийцу на пост премьер-министра.

Ассимилированных евреев безжалостно предали полному всесожжению – Холокосту. Когда Хаиму Вейцману позже ставшему первым президентом Израиля предложили выкупить евреев, находящихся в немецких концлагерях, он цинично ответил: «Все эти евреи не стоят одной палестинской коровы». Холокост Вейцман называл «обрезанием сухих ветвей». (В Израиле нет города, в котором не было бы улицы имени Хаима Вейцмана.) Высказывания Хаима Вейцмана, относящиеся к 1937 году ясно демонстрируют ужасающую природу Холокоста: "Я задаю вопрос: Способны ли Вы переселить 6 млн. евреев в Палестину? Я отвечаю: Нет. Из трагической пропасти я хочу спасти только 2 млн молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить." Таким образом предполагалось, 4 млн. евреев должны погибнуть. В книге американского раввина М. Шонфельда "Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках". (Нью-Йорк, 1977г) — Хаим Вейцман аттестуется как главный из этих самых преступников. Кстати сказать, В. Жаботинский был не согласен с Вейцмановской теорией отбора лучших евреев, которые будут жить в Палестине. Массовые убийства евреев начались с 1938 г. Хаим Вейцман вошёл в сговор с нацистами, заплатив им перед войной огромные деньги 126 млн или примерно по современному курсу — 1 млд долларов. Массовые депортации евреев из Германии в Палестину накануне войны увеличили население Палестины до 400 тыс. По сговору обоюдному с Гитлером еврейскому народу Европы никто не помогал, но в то же время богатые и с известными именами евреи не погибли. После войны тот же Хаим Вейцман подал документы в ООН о гибели млн. евреев и добился организации Еврейского Государства — ИЗРАИЛЬ. Хана Аренд в своем замечательном исследовании «Эйхман в Иерусалиме» писала: «Роль еврейских лидеров в уничтожении своего собственного народа – это для евреев, несомненно, самая мрачная глава во всей этой мрачной истории».

В 1950 г. израильский сионист Иона Косой провозгласил: «На нас, сионистов, возложен сейчас древний долг непрестанно держать волосы дыбом у всего еврейского народа. Ни давать ему ни отдыха, ни срока. Все время держать его на краю пропасти. Показывая грозящие им опасности. Ибо откуда мы тогда возьмем сотни тысяч евреев нужные для строительства нашего государства?». Эти слова процитировал в газете «Сауф Эфрикан Джуишь Таймс» 19 мая 1950 г. Эксплуатация антисемитизма происходит и до сего времени; премьер-министр Израиля Бен-Гурион писал в еврейской газете "Кемпфер" издаваемой в Нью-Йорке: "Если бы у меня была не только воля, но и власть, я бы подобрал группу сильных молодых людей... Задача этих молодых людей состояла бы в том, чтобы замаскироваться под неевреев и, действуя методами грубого антисемитизма, преследовать... евреев антисемитскими лозунгами. Я могу поручиться, что результаты с точки зрения значительного притока иммигрантов в Израиль из этих стран были бы в десять раз больше, чем результаты, которых добились тысячи эмиссаров чтением бесплодных проповедей".

[агностик]

Я Вас умоляю, я всё утро пытаюсь Вам показать отличие русского варианта от английского, а Вы мне опять показываете русский. Я же не случайно потратил время на дословный перевод. Начинаете прикидываться?

Вообще Гришунтий, ты зря так рассказываешь о английском тексте, будто он и есть оригинал. Оригинал - это немецкий текст. Вот он:

http://www.ghwk.de/deut/proto.htm

Искомое место в самом начале 8-ой страницы. Интересующий нас глагол "behandeln" переводится как : 1. обходиться, относиться к к.-л.; 2. обслуживать что-л. 3. обрабатывать что-л. 4. лечить, 4. излагать, трактовать что-л., обрабатывать что-л.

Замечу, что весь смысл предложения противоречит Вашей трактовке. Если евреев умучивают до смерти, чтобы выявить наиболее полноценных из них - то это Ваше изобретение. Немецкие идеологи определяли евреев вообще как самый неполноценный народ даже по сравнению со славянами. Если говорить о полноценности, то выявить полноценных евреев можно было бы априори (антропометрически) И, наконец, верх идиотизма считать, что немцы будут сначала убивать евреев, а затем лечить выживших. К чему такие заморочки? Далее, об опыте истории. Подразумевается, что несмотря на погромы еврейство каждый раз восстанавливалось. Не так ли? Но ведь евреи по мысли нацистов в результате погромов не стали лучше, то почему же они должны думать, что этот суперпогром сделает их лучше? Смысл предложения таков: "Мы после всего должны подвергнуть выживших евреев такому "обхождению", после которого было бы невозможно восстановление еврейства как это происходило после преследований и погромов, происходивших прежде в истории." Вот и всё. А Вы развели ахинею.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем агностик

[агностик]

Baku-Israel, наберите в гугле "связи сионистов с нацистами", узнаете много чего интересного.

Идея превосходства одной нации над всеми остальными являетя нацизмом, как бы она себя не называла.

Во-первых, это не нацизм, а национализм. Иначе большинство юзеров разных-там "вардананков" и "опенармения" - нацисты. Во-вторых, дайте ссылку по своему копипейсту.

[Гришунтий]

Вообще Гришунтий, ты зря так рассказываешь о английском тексте, будто он и есть оригинал. Оригинал - это немецкий текст.

Иногда можно и почитать посты оппонентов. С самого начала я написал, что ни бельмеса в немецком. Поэтому перевод с английского. Только факты и ничего больше. Русский вариант отличается от английского, и, скорее всего, это предположение, и от немецкого. Предполагаю, что немецкий оригинал и английский перевод близки по смыслу, русский отличается сильнее. Поэтому и предлагал выше подтвердить или опровергнуть. Уж с английского я перевёл по смыслу точно, если "нет", покажите где.

Замечу, что весь смысл предложения противоречит Вашей трактовке. Если евреев умучивают до смерти, чтобы выявить наиболее полноценных из них - то это Ваше изобретение.

Ничего подобного. Не моё изобретение. Повторяю третий раз, это стандартная последовательнсоть действий в биологии, хоть с растениями, хоть с животными, для получения

особей с определенными свойствами. Применительно к людям по евгенике, образцы генов выживших после естественного отбора, являются элитой, цветом нации. На этом построен и нацизм, в том числе. Достаточно прочитать пару статеек. Это не "атомная" бомба, есть шанс, что поймёте... Хотя, не факт... не факт...

[Baku-Israel]

Baku-Israel, наберите в гугле "связи сионистов с нацистами", узнаете много чего интересного.

Идея превосходства одной нации над всеми остальными являетя нацизмом, как бы она себя не называла.

Наберите в Гугле "евреи и инопланетяне" и получите еще более интересное.

Идея превосходства одной нации над всеми остальными является национализмом, если хотите шовинизмом, но никак не нацизмом.

Самое интересное, что сионисты не говорили о превосходстве евреев! Наоборот - они хотели, чтобы евреи стали такими, как другие народы. Жили в своей стране, имели армию, полицию, сеяли и пахали, строили и т.д.

[Гришунтий]

Наберите в Гугле "евреи и инопланетяне" и получите еще более интересное.

При этом не стоит терять хоть толику адекватности по возможности. О связях сионистов с нацистами можно составить картину даже на основе энциклопедических фактов и оригинла протокола Ванзейской конференции один из них, из которого чётко видно, что об уничтожении евреев во всём мире по расовому признаку, как это нам пытаются представить заинтересованные товарищи, речь не идёт.

Но это и не говорит о ложности фактов гибели множества евреев, и в первую очередь советских. Я это показываал ранее на основе энциклопедических фактов, про хронологии Холокоста.

[Baku-Israel]

При этом не стоит терять хоть толику адекватности по возможности. О связях сионистов с нацистами можно составить картину даже на основе энциклопедических фактов и оригинла протокола Ванзейской конференции один из них, из которого чётко видно, что об уничтожении евреев во всём мире по расовому признаку, как это нам пытаются представить заинтересованные товарищи, речь не идёт.

Но это и не говорит о ложности фактов гибели множества евреев, и в первую очередь советских. Я это показываал ранее на основе энциклопедических фактов, про хронологии Холокоста.

Речь в протоколах идет об уничтожении евреев Европы, что немцы и попытались сделать.

[Гришунтий]

Речь в протоколах идет об уничтожении евреев Европы, что немцы и попытались сделать.

Вы, говоря про уничтожение, имеете ввиду строительство дорог на Востоке или поголовное физическое истребление?

[агностик]

Иногда можно и почитать посты оппонентов. С самого начала я написал, что ни бельмеса в немецком. Поэтому перевод с английского. Только факты и ничего больше. Русский вариант отличается от английского, и, скорее всего, это предположение, и от немецкого. Предполагаю, что немецкий оригинал и английский перевод близки по смыслу, русский отличается сильнее. Поэтому и предлагал выше подтвердить или опровергнуть. Уж с английского я перевёл по смыслу точно, если "нет", покажите где.

Да я читаю, читаю. Вы просто уцепились за английский тект, тогда как надо смотреть немецкий. Не слишком ли много предположений. Теперь о немецком тексте. Там есть глагол "бехандельн" Он происходит от слова "ханде" т.е. "рука" Имеет он несколько значений. Теперь вопрос о том, как его перевести должен заметить, что в немецком для обозначения лечения используются такие глаголы как "курирен" (используется для обозначения лечения под присмотром врача) и "хайлен" в смысле "исцеление" А вот "беханделн" может обозначать и самолечение, и знахарство. Теперь Вы почему-то не хотите комментировать мои слова о опыте истории. О чем говорит документ? После еврейских погромов еврейство восстанавливалось. Так? Результат восстановления. (т.е. евреи образца 1933 года) удовлетворял Гитлера? Нет. Так с чего же Вы решили, что по мнению авторов документа суперпогром мог дать иной результат?

Ничего подобного. Не моё изобретение. Повторяю третий раз, это стандартная последовательнсоть действий в биологии, хоть с растениями, хоть с животными, для получения

особей с определенными свойствами. Применительно к людям по евгенике, образцы генов выживших после естественного отбора, являются элитой, цветом нации. На этом построен и нацизм, в том числе. Достаточно прочитать пару статеек. Это не "атомная" бомба, есть шанс, что поймёте... Хотя, не факт... не факт...

Вся евгеника построена на выявлении дегенеративных особей не путем испытаний, а путем изучения физических и психических характеристик. Вот смотрите, как решался вопрос со славянами и прибалтами. Никто не планировал их заключение в лагеря с целью выявления пригодных особей. Наоборот, изначально выделялась "пригодная" часть их, подлежащая ассимиляции, а остальных либо уничтожить, либо в Сибирь. Иными словами, евгенические опыты с евреями никто проводить не собирался.

[Baku-Israel]

Вы, говоря про уничтожение, имеете ввиду строительство дорог на Востоке или поголовное физическое истребление?

Поголовное физическое уничтожение. Одних сразу, других после рабских работ. Но цель одна: уничтожить евреев Европы.

[Гришунтий]

Теперь Вы почему-то не хотите комментировать мои слова о опыте истории. О чем говорит документ? После еврейских погромов еврейство восстанавливалось. Так? Результат восстановления. (т.е. евреи образца 1933 года) удовлетворял Гитлера? Нет. Так с чего же Вы решили, что по мнению авторов документа суперпогром мог дать иной результат?

Погром можно считать естественным отбором? Во время Хрустальной ночи погромщики убили слабых, больных, умалишенных евреев? Нет.

А вот изнурительные работы помогают с выявлением качеств, в результате естественного отбора слабые умрут, сильные останутся. Вот они и есть элита еврейской нации и они дадут здоровое потомство. Якобы со времён древнегреческой Спарты общество мечтало состоять из здоровых членов. Ничего плохого в этом нет. Вот методы разные.

Напомню также про программу нацистов Т-4 об умерщлении умственно неполноценных и т.д. А также стерилизация, в том числе и евреев, пожелавших остаться на территории Рейха, чтобы потомство не могли дать. И об этом идёт речь в Протоколе. Зачем стерилизовывать, чтобы потом убить? Нет логики, а в Протоколе есть.

Напомню, что стерилизация генетически неполноценных по решению суда проводилась также и в США, даже худфильмы есть о людской трагедии.

Вся евгеника построена на выявлении дегенеративных особей не путем испытаний, а путем изучения физических и психических характеристик. Вот смотрите, как решался вопрос со славянами и прибалтами. Никто не планировал их заключение в лагеря с целью выявления пригодных особей. Наоборот, изначально выделялась "пригодная" часть их, подлежащая ассимиляции, а остальных либо уничтожить, либо в Сибирь. Иными словами, евгенические опыты с евреями никто проводить не собирался.

Каким боком тут славяне примешались? Евгенические опыты над евреями должны были быть проведены неизвестно чьими руками не для немцев, а для сионистов, чтобы в возрожденном Израиле общество было хотя бы физически полноценным. Оцените благость намерения сионистов (предположение). Славяне - рабы. Евреи - за пределами Рейха что хотят, пусть вытворяют. Какие тут могут быть непонятки?

[Гришунтий]

Поголовное физическое уничтожение. Одних сразу, других после рабских работ. Но цель одна: уничтожить евреев Европы.

Опять двадцать пять. И что же немцам помешало? Молниеносное продвижение Красной Армии, что за пять лет всех евреев в Польше не перебили? Какую рабскую работу выполняли евреи Варшавского гетто с сентября 1939 года?

[Baku-Israel]

Опять двадцать пять. И что же немцам помешало? Молниеносное продвижение Красной Армии, что за пять лет всех евреев в Польше не перебили? Какую рабскую работу выполняли евреи Варшавского гетто с сентября 1939 года?

Кого смогли и успели - убили. 6 млн - это мало?

[Гришунтий]

Напомню, что стерилизация генетически неполноценных по решению суда проводилась также и в США, даже худфильмы есть о людской трагедии.

Фрагмент книги об евгенике тех лет.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/MEN/EUGENICS.HTM

Практика "расовой гигиены"

Трудности научного обоснования не помешали популярности идеи контроля за воспроизводством населения, и евгеническое движение быстро охватило все цивилизованные страны мира. В Германии пропаганда евгенических идей началась практически одновременно с Англией, и там за евгеникой закрепилось название "расовая гигиена" *. В России, где первоначально "евгеника" отождествлялась с "генетикой человека", 15 сентября 1920 года состоялось учредительное собрание Русского евгенического общества под председательством Н.К. Кольцова. А вскоре, 14 февраля 1921 года, начала работать евгеническая организация в Петрограде, получившая название "Бюро по евгенике", которую возглавил другой выдающийся биолог Ю.А. Филипченко. Печатным органом русских евгенистов стал "Русский евгенический журнал", выходивший с 1922-го по 1930 год.

* В описываемый период словосочетание "расовая гигиена" еще не вызывало негативных ассоциаций. Синонимом слова "расизм" оно стало после второй мировой войны.

Центром дискуссий в евгенических обществах, членами которых были не только ученые, но и представители других профессий, стали практические меры государственной евгенической политики: евгеническое просвещение (введение специальных курсов в учебных заведениях, добрачные консультации); материальное поощрение ценных производителей (т.е. заработная плата, пропорциональная количеству детей в семье); сегрегация малоценных производителей (изоляция с раздельным содержанием полов); стерилизация нежелательных производителей (с точки зрения евгенистов мера более гуманная, чем сегрегация); эвтаназия неполноценных.

Как видим, ни расовая гигиена, ни сегрегация по половому признаку малоценных производителей, ни стерилизация нежелательных производителей, ни эвтаназия неполноценных не являлись для того времени чем-то из ряда вон выходящим.

Это сейчас все стали "гуманистами" и "демократизаторами". Всё это сейчас не так афишируется.

Обращаю ещё раз внимание на тот абзац Протокола: большими колоннами с разделением по половому признаку. Случайное совпадение?

[агностик]

Погром можно считать естественным отбором? Во время Хрустальной ночи погромщики убили слабых, больных, умалишенных евреев? Нет.

А вот изнурительные работы помогают с выявлением качеств, в результате естественного отбора слабые умрут, сильные останутся. Вот они и есть элита еврейской нации и они дадут здоровое потомство. Якобы со времён древнегреческой Спарты общество мечтало состоять из здоровых членов. Ничего плохого в этом нет. Вот методы разные.

Напомню также про программу нацистов Т-4 об умерщлении умственно неполноценных и т.д. А также стерилизация, в том числе и евреев, пожелавших остаться на территории Рейха, чтобы потомство не могли дать. И об этом идёт речь в Протоколе. Зачем стерилизовывать, чтобы потом убить? Нет логики, а в Протоколе есть.

Напомню, что стерилизация генетически неполноценных по решению суда проводилась также и в США, даже худфильмы есть о людской трагедии.

Вот давайте дурака не валять. Стерелизовывали всех евреев, остававшихся в рейхе. Заметьте, что не проводили изысканий по поводу того, кто из них подходит по рассовому признаку. Изнурительныем работы. Они были не просто изнурительными, они были смертельными. В концлагерях люди гибли как мухи. Даже самый выносливый человек недолго мог продержаться. Т.е. попавший в концлагерь гарантированно должен быть умереть. И никаких тебе опытов. Стерилизации подвергались не евреи, а их потомки от смешанных браков, евреи полезные для рейха, а никак не все евреи подряд.

Каким боком тут славяне примешались? Евгенические опыты над евреями должны были быть проведены неизвестно чьими руками не для немцев, а для сионистов, чтобы в возрожденном Израиле общество было хотя бы физически полноценным. Оцените благость намерения сионистов (предположение). Славяне - рабы. Евреи - за пределами Рейха что хотят, пусть вытворяют. Какие тут могут быть непонятки?

А по поводу текста конференции Вы что-то не гу-гу. Слабо? Никаких массовых евгенических опытов не осуществлялось. Дело было как. Подавляющую часть - в концлагеря. Некоторых, пригодных для рейха, потомков смешанных браков стерилизовывали, дабы они не осеменяли ариек. Вот и всё. А вот славяне хорошо показывают как именно немцы отделяли пригодных от непригодных. Они делали это не в концлагерях, а априори. Практически. шедших на сотрудничество признавали пригодными к ассимиляции, а сопротивлявшихся - подлежащими уничтожению или выселению в Сибирь. И никаких евгенических опытов. Изменено 6 ноября, 2011 пользователем агностик

[Гришунтий]

Кого смогли и успели - убили. 6 млн - это мало?

Один человек это уже много. Цифра погибших в шесть миллионов умозрительная, не имеющая под собой документальных оснований.

"Не успели" - не прокатывает. Когда хотели уничтожить под корень всех, если верить энциклопедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D1%80

За два дня 29-30 сентября 1941 зондеркоманда 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля (входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше) при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского (сам Захвалынский никакого отношения к этим расстрелам не имел, так как прибыл в Киев только в октябре 1941 г.; в 1943 г. его убили немцы) расстреляли в этом овраге 33 771 человек^[14] — почти всё еврейское население Киева.

Вот вам темп расстрела одной зондеркомандой плюс полицаи - за два дня 33771 человек. 17000 в день в одном овраге. Варшавское гетто это где-то 400 000 человек За месяц в киевском темпе расстреляли бы. А тут пять лет прошло.

Не клеится, да и чушь всё это.

[агностик]

Страна дураков:

Антисемитизм в Армении

Версия для печати

06.08.2003

Из письма заместителя министра иностранных дел Армении, г-на Рубена Шугаряна от 16.05.2003 г. к председателю Еврейской Общины Армении Римме Варжапетян: :Хочу уверить Вас, что правительство Армении однозначно отрицает всякое проявление ненависти к другим национальностям, что само по себе чуждо армянскому народу;.

Это заверение я получила в ответ на мое тревожное письмо в МИД Республики Армения в связи с тем, что в канун 24 апреля - Дня памяти жертв геноцида в Османской Турции - представители молодежной фракции партии :Дашнакцутюн; сожгли турецкий флаг с изображенной на нем звездой Давида. Затем они устроили факельное шествие, взяв огонь от горящего турецкого флага, и криками выражали свое возмущение в адрес Турции и Израиля, не признающих факт геноцида армян. Одна из ереванских русскоязычных газет на первой странице опубликовала фотографию этого флага, а также информацию о его сожжении. Такую же акцию партия "Дашнакцутюн" провела и в прошлом году.

В своем письме г-н Шугарян заверяет, что в этом инциденте нельзя усматривать антисемитизм. Он пишет: :Вам известно значение 24 апреля для армянского народа. И отдельные эмоциональные проявления среди молодежи в этой связи не выражают отношения армянского народа к нашим еврейским согражданам и всему еврейскому народу, к которому мы всегда относились с уважением и симпатией;.

Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки, но все-таки имеют место.

В феврале прошлого года в зале ереванского Дома писателей состоялась презентация книги Ромена Епископосяна :Национальная система;, изданной на армянском и русском языках. Эта книга принадлежит автору, чье имя никому в Армении не известно. Она задумана как инструмент, с помощью которого можно начать формировать некую национальную систему. Так, турки именуются в книге :нацией-убийцей;, а евреи - "нацией-разрушителем". В главе :Величайшая фальсификация ХХ века; автор голословно заявляет, что Холокост - это миф.

На презентации книги собрались по преимуществу сторонники автора, которые бурно приветствовали ее выход. Однако в прессе не появилось ни одного положительного отклика на нее. Напротив, в тот же день популярный телеканал "А1+" предоставил мне возможность выступить в прямом эфире, выразить свое глубокое возмущение и обеспокоенность и призвать армянскую общественность не идти на поводу у лже-теоретиков. Вскоре русскоязычная газета "Республика Армения" поместила статью, резко осуждающую книгу. Но когда я обратилась к советнику президента Республики Армения Размику Давояну с просьбой осудить эту сеющую национальную рознь книгу и снять ее с продажи, мое обращение было встречено с удивлением и даже с иронией. Г-н Давоян остался безучастным к просьбе.

Можно сказать, что ситуация с антисемитизмом двойственна. С одной стороны, городские власти положительно откликнулись на наше предложение установить мемориал в память жертв Холокоста и в 1999 г. он был открыт в центре Еревана, причем в открытии приняли участие представители армянской общественности. С другой стороны, после резких заявлений ряда официальных лиц Израиля о непризнании факта геноцида армян мы явно ощутили антисемитские настроения. На упомянутом мемориале и на дверях офиса еврейской общины была нарисована фашистская свастика, прозвучали угрозы по телефону, в прессе публиковались комментарии, имеющие не только антиизраильский, но отчасти и антисемитский характер. Хочу поддержать в этом вопросе г-на Шугаряна. Армянское общество чрезвычайно щепетильно относится к факту признания или непризнания геноцида. В последние годы, когда многие страны - Россия, Франция, Италия, Греция, Швеция и др., а также десятки американских штатов официально признали Геноцид армян, категорическое отрицание его со стороны Израиля не может пройти бесследно.

Вообще нельзя пройти мимо положительной роли МИДа Армении, лично министра Вардана Осканяна и его заместителя Рубена Шугаряна в урегулировании этой ситуации и поддержке с их стороны еврейской общины. Немаловажно отметить, что после участия в ежегодном собрании Американского еврейского комитета в Вашингтоне (5-11.05 2003 г) я посетила Лос-Анджелес, где меня пригласили выступить в прямом эфире на местном армянском телеканале. Я воспользовалась предоставленной мне возможностью и обратилась к аудитории с разъяснением позиции еврейской общины Армении по вопросу признания геноцида, а также рассказала о взаимоотношениях с гражданами и руководством Армении. Мое выступление длилось свыше часа и, судя по звонкам в студию, было воспринято с пониманием и одобрением. Надеюсь, эти шаги помогут нам по-прежнему чувствовать себя безопасно.

Нельзя не отметить, что проникновение антисемитских настроений в Армению во многом объясняется миграцией армян в Россию и Украину, связанной с тяжелым экономическим состоянием. Дети, молодежь, которые никогда не слышали в адрес евреев ничего плохого, сейчас, возвращаясь на родину или приезжая на каникулы, привозят с собой идеи антисемитизма, не присущие армянскому обществу. Так называемая Молодежная партия даже распространяла завезенную из РФ нацистскую литературу.

Семинар по толерантности :Толерантность - уроки Холокоста;, который мы провели в прошлом году под эгидой ЕАЕК, показал, сколь важна эта тема для общеобразовательных армянских школ. Некоторые учителя истории в начале семинара были очень насторожены и недоброжелательны к нам. Но завершился семинар словами их благодарности в адрес организаторов и пожеланиями продолжить диалог о терпимости и взаимопонимании. Армянская сторона выразила готовность ввести в школьную программу курс толерантности, что мы считаем серьезным своим достижением.

Римма Варжапетян,

Председатель Еврейской Общины Армении

http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/publications/antisemitism/antisemitism-.s/2003/08/d777/

[Wenden]

Двоюродный дед моей "бывшей" выжил в концлагере - был часовых дел мастером.

При чем ,до 1943 года преспокойно сидел с центре Риги в часовой мастерской.

Спалился на ССовце ,который был недоволен ценой и не захотел платить.

[Wenden]

Один человек это уже много. Цифра погибших в шесть миллионов умозрительная, не имеющая под собой документальных оснований.

"Не успели" - не прокатывает. Когда хотели уничтожить под корень всех, если верить энциклопедии

http://ru.wikipedia....B9_%D0%AF%D1%80

Вот вам темп расстрела одной зондеркомандой плюс полицаи - за два дня 33771 человек. 17000 в день в одном овраге. Варшавское гетто это где-то 400 000 человек За месяц в киевском темпе расстреляли бы. А тут пять лет прошло.

Не клеится, да и чушь всё это.

В Варшаве "работали" латыши из WEFFEN SS, а на Украине -западеньцы.

Немцы удивлялись.

[Гришунтий]

Агностик - Вы гений, каких поискать. Мне жизни не хватит, чтобы сначала объяснить элементарщину с "атомной" бомбой, потом Ваши фантазии насчёт евреев в рейхе.

Я где-то писал про всех стерилизованных евреев Германии и что опыты по строительству дорог проводились?

Всё уже написано ранее, но Вы и сегодняшние посты не понимаете. На измор взять хотите?)))

[Гришунтий]

Ну всё, агностика понесло....

[агностик]

Вот вам темп расстрела одной зондеркомандой плюс полицаи - за два дня 33771 человек. 17000 в день в одном овраге. Варшавское гетто это где-то 400 000 человек За месяц в киевском темпе расстреляли бы. А тут пять лет прошло.

Не клеится, да и чушь всё это.

Так вот и непонятно, почему над ними не стали проводить опыты а сразу всех под расстрел. А по поводу Варшавского гетто - немцы вели себя так, как им это было выгодно. Например, они использовали раб. силу.

[Гришунтий]

Я всё понимаю... когнитивный диссонанс...

[агностик]

Агностик - Вы гений, каких поискать. Мне жизни не хватит, чтобы сначала объяснить элементарщину с "атомной" бомбой, потом Ваши фантазии насчёт евреев в рейхе.

Я где-то писал про всех стерилизованных евреев Германии и что опыты по строительству дорог проводились?

Всё уже написано ранее, но Вы и сегодняшние посты не понимаете. На измор взять хотите?)))

О_о! Уже самого себя цитировать готовитесь? Я Вам задаю конкретный вопрос по конференции в Ванзее? Почему не отвечаете?

Ну всё, агностика понесло....

Чего, за родной Хаястан обидно стало?

Двоюродный дед моей "бывшей" выжил в концлагере - был часовых дел мастером.

При чем ,до 1943 года преспокойно сидел с центре Риги в часовой мастерской.

Спалился на ССовце ,который был недоволен ценой и не захотел платить.

А я-то думаю, чего он на аз.форуме вкупе с дежурными хаястанчиками старается?

А вот оно что, ему рога наставили, а он их никак не сбросит, лось балтийский.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем агностик

[Гришунтий]

Так вот и непонятно, почему над ними не стали проводить опыты а сразу всех под расстрел.

Эти не подлежали переселению в Эрец-Исраель, хотя раввины собрали их, если верить американским конгрессменам, примерно под этим соусом, для того, чтобы элитную нацию переселить в безопасное место.

В конце сентября 1941 г. зондеркоманда захватила девять ведущих раввинов г. Киева и приказала им сделать воззвание: «После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места…»

Если верить этому, то получается, что раввины и на немцев работали?

А по поводу Варшавского гетто - немцы вели себя так, как им это было выгодно. Например, они использовали раб. силу.

Они (евреи и немцы) ждали захвата Вермахтом Палестины, но не получилось.

[Гришунтий]

Я Вам задаю конкретный вопрос по конференции в Ванзее?

Который конкретный вопрос? Повторите, если не трудно, я обязательно отвечу.

[агностик]

Эти не подлежали переселению в Эрец-Исраель, хотя раввины собрали их, если верить американским конгрессменам, примерно под этим соусом, для того, чтобы элитную нацию переселить в безопасное место.

Почему? Разве они прошли как необходимо из Вашей логики, через очистительное горнило концлагерей - нет. Почему же аж в 1941 году евреев всех под расстрел поставили. Среди них же были и приодные?

В конце сентября 1941 г. зондеркоманда захватила девять ведущих раввинов г. Киева и приказала им сделать воззвание: «После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места…»

Это откуда взяли?

Они (евреи и немцы) ждали захвата Вермахтом Палестины, но не получилось.

У меня догадка, что не только одного Вендена еврейка рогами наградила.

Который конкретный вопрос? Повторите, если не трудно, я обязательно отвечу.

В тексте говорится, что история свидетельствует, что даже после погромов еврейство восстанавливалось. Заключение евреев в концлагеря - еще один погром. Суперпогром. Но часть евреев могла выжить. Разве не логично предположить, что восстановление евреев после этого супперпогрома было не целью, а страшным кошмаром для Гитлера? Ведь евреев образца 1933, выживших после погромов которым евреи подвергались евреи на протяжении веков, он отнюдь не считал пригодными. А ведь они и были результатом того самого естественного отбора.

[Wenden]

А я-то думаю, чего он на аз.форуме вкупе с дежурными хаястанчиками старается?

А вот оно что, ему рога наставили, а он их никак не сбросит, лось балтийский.

вот я и говорю: есть критика, есть полемика, а есть просто 3,14здеж.

С ним и оставайтесь.

[агностик]

вот я и говорю: есть критика, есть полемика, а есть просто 3,14здеж.

С ним и оставайтесь.

А я несколькими постами Выше прямо писал, то антисемиты зачастую имеют интимные проблемы. Вот и подтверждение. Изменено 6 ноября, 2011 пользователем агностик

[Гришунтий]

Почему? Разве они прошли как необходимо из Вашей логики, через очистительное горнило концлагерей - нет. Почему же аж в 1941 году евреев всех под расстрел поставили. Среди них же были и приодные?

Пригодные к чему? К естественному отбору? Так я уже писал и сегодня и год слишним назад, что советских зачастую под нож сразу, а варшавских томили пять лет в гетто. Это факты, они видны из хронологии Холокоста. Почему такой разный подход? Нет документов. Есть только мои предположения. Советские евреи являлись отчасти бывшими бундовцами, членами Евсекции ВКП(б). Они являлись идейными противниками сионистов - это факт., сионизм к тому времени был уже в СССР давно под запретом. Возможно,это и явилось отчасти фактом зачастую поголовного истребления. К тому же "жидобольшевики" являлись и идейными противниками немецких нацистов. Отчасти, в Латвии, евреев поубивали тысячами даже до прихода немцев. Возможно, что здесь другие факторы. Это другая тема. Фактом также остаётся и вот что:

Бунд

http://ru.wikipedia....%83%D0%BD%D0%B4

Бунд был лево-социалистической партией, выступавшей за далеко идущую демократию и обобществление средств производства, и следовал традициям демократического марксизма. Бунд выступал за национально-культурную автономию для восточноевропейского еврейства, создание светской системы просвещения, поддерживал развитие культуры на языке идиш. Члены Бунда верили, что благодаря этому евреи не ассимилируются и сохранят свою обособленность. Бунд был антирелигиозной партией и выступал против репатриации евреев в Палестину.

А также:

Сионизм

http://ru.wikipedia....%B8%D0%B7%D0%BC

Идеология сионизма объединяет различные по своей ориентации движения — от лево-социалистических до ортодоксально-религиозных. До Второй мировой войны (см. Холокост) сионизм был одним из наиболее крупных общественно-политических движений еврейского народа (наряду с ратовавшим за культурную автономию рабочим движением Бунд и территориализмом). После Холокоста он стал практически единственным

Это просто информация к размышлению пока, не больше.

Чтобы конкретно разобраться во всей этой внутриеврейской кухне, надо заниматься, вникать. На это нужно время и желание.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Гришунтий

[Гришунтий]

Это откуда взяли?

Отсюда же: Бабий Яр,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D1%80#cite_note-13

там есть ссылка на первоисточник.

В тексте говорится, что история свидетельствует, что даже после погромов еврейство восстанавливалось. Заключение евреев в концлагеря - еще один погром. Суперпогром. Но часть евреев могла выжить. Разве не логично предположить, что восстановление евреев после этого супперпогрома было не целью, а страшным кошмаром для Гитлера? Ведь евреев образца 1933, выживших после погромов которым евреи подвергались евреи на протяжении веков, он отнюдь не считал пригодными. А ведь они и были результатом того самого естественного отбора.

Повторю этот момент в последний раз для непонятливых. Гитлеру нет дела до супреевреев, до них есть дело только у сионистов, желающих создать государство, государство с физически и умственно здоровыми евреями - это предположение. Гитлер хотел выдворить всех евреев за пределы Европы - это факт, и он следует из протокола Ванзейской конференции.

Те, кто выжил после средневековых погромов не устраивали не то что Гитлера, его любые евреи в Европе не устраивали, идеология такая, но даже и сионистов.(слова якобы Вейцмана не привожу, нет достоверного источника). Эти евреи были и частично уже мишлингами, и протокол педантично оговаривает степень смешивания как фактор расовой чистоты, сегрегации и принудительно-добровольной стерилизации для тех, кто остается в Рейхе по каким-то заслугам. Никакого естественного отбора, который подразумевают евгеники, среди евреев на состояние 1933 года не существовало, кроме как отбор по предпринимательской изворотливости и другим подобным социальным факторам. По другим факторам (дефекты физические, душевные) отбора не было.

Повторю ещё раз, во время погрома естественного отбора по качествам не происходит. Естественный отбор происходит в длительных тяжелых условиях проживания и труда, к примеру.

[агностик]

Пригодные к чему? К естественному отбору? Так я уже писал и сегодня и год слишним назад, что советских зачастую под нож сразу, а варшавских томили пять лет в гетто. Это факты, они видны из хронологии Холокоста. Почему такой разный подход? Нет документов. Есть только мои предположения. Советские евреи являлись отчасти бывшими бундовцами, членами Евсекции ВКП(б). Они являлись идейными противниками сионистов - это факт., сионизм к тому времени был уже в СССР давно под запретом. Возможно,это и явилось отчасти фактом зачастую поголовного истребления. К тому же "жидобольшевики" являлись и идейными противниками немецких нацистов. Отчасти, в Латвии, евреев поубивали тысячами даже до прихода немцев. Возможно, что здесь другие факторы. Это другая тема. Фактом также остаётся и вот что:

Бунд

И опять "возможно" и "предположим" Бундовцы были и в Польше и даже принимали участие в восстании в Варшавском гетто. Так что неувязочка.

Повторю этот момент в последний раз для непонятливых. Гитлеру нет дела до супреевреев, до них есть дело только у сионистов, желающих создать государство, государство с физически и умственно здоровыми евреями - это предположение. Гитлер хотел выдворить всех евреев за пределы Европы - это факт, и он следует из протокола Ванзейской конференции.

Чем же объяснить тот факт, что проводя отделение пригодных славян и прибалтов от непригодных тот же Гитлер руководствовался выражением личной преданности, а не занимался проведением опытов в концлагерях. Это какая-то другая евгеника)))

Повторю этот момент в последний раз для непонятливых. Гитлеру нет дела до супреевреев, до них есть дело только у сионистов, желающих создать государство, государство с физически и умственно здоровыми евреями - это предположение. Гитлер хотел выдворить всех евреев за пределы Европы - это факт, и он следует из протокола Ванзейской конференции.

Те, кто выжил после средневековых погромов не устраивали не то что Гитлера, его любые евреи в Европе не устраивали, идеология такая, но даже и сионистов.(слова якобы Вейцмана не привожу, нет достоверного источника). Эти евреи были и частично уже мишлингами, и протокол педантично оговаривает степень смешивания как фактор расовой чистоты, сегрегации и принудительно-добровольной стерилизации для тех, кто остается в Рейхе по каким-то заслугам. Никакого естественного отбора, который подразумевают евгеники, среди евреев на состояние 1933 года не существовало, кроме как отбор по предпринимательской изворотливости и другим подобным социальным факторам. По другим факторам (дефекты физические, душевные) отбора не было.

Повторю ещё раз, во время погрома естественного отбора по качествам не происходит. Естественный отбор происходит в длительных тяжелых условиях проживания и труда, к примеру.

В условиях концлагеря никакого отбора тоже быть не могло. Во-первых, условия были совершенно ужасающими. Гибли гарантированно все те, кто попадал туда. Выжили лишь те, кто попал туда незадолго до освобождения. Условия также приводили к дегенгерации здоровых из-за нечеловеческих условий существования. Выходцами из России были многие из основоположников Израиля. Так что тезис о враждебности сионистов к восточноевр. евреям тоже не подтверждается.

[агностик]

И наконец. Вы можете подтвердить ссылками на евгенические трактаты, что именно путем заключения в концлагеря, т.е. превращения жизни людей в ад, доведением их до канибализма и поисков зерен в дерьме можно добиться отделения неполноценных от полноценных?