Хватит вранья

[Zabir]

Хмм,знаешь,я плевал на политику и историю.Плевал на Сержа и Ильхама,плевал на Хусейна Обаму.Тренировки мне не нужны!Я могу и сейчас и Отпиарить и Отхапибёздить и Откамасутрить, мне не нужно ждать приказа верховного главнокомандующего самой победопоносной и бюджето превосходящей паркетной армии и Сержы с Ильхамами МНЕ не УКАЗ!

ПОКА ЕЩЁ есть место для манёвра по решению проблемы Мирным путём,это удел ничтожных людишек и трусов.Вот вся моя древняя история.........................

[/font]

По географии участники форума-армяне,живут в США,Москве,Европе и решают проблему Армении. Ребята, да вы же все эгоисты, самовлюбленные в себя "защитники" и патриоты арм.народа. На деле вам всем наплевать на жизнь Хачика, Айкануш непосредственно проживающих в НК и Армении. Вам по х... в каких моральных и экономических услоиях проживает ваш народ, главное чтобы говорили об Хайастане, как государства-оккупанта. Кстати именно придерживаясь такой логики вы всегда проигрывали.

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Kit Zabir

[Эрик_]

Если спросить любого жителя Азербайджана, как давно его предки владеют этой землей, он без промедления ответит, что владеют они этой землей вечно. На самом деле это не совсем так: много лет назад на территории современного Азербайджана было государство древнего народа индо-арийской группы, так называемых албанцев (похоже звучит, но это совсем не те албанцы, что в Албании). Потом, где-то в 12 веке, пришли завоеватели, одними из которых были предки современных азербайджанцев. Пришли они не сразу, не с оружием, поскольку албанцев было на тот момент довольно много, и любого врага они могли легко разбить в открытом бою. Завоевание территории началось с создания маленьких азербайджанских анклавов – военизированных торговых кварталов «гостей» (об этом свидетельствуют археологические раскопки, показывающие, что какое-то время два народа жили вместе). Но однажды древним албанцам пришлось туго – напали очень сильные племена с Юга. И пока они от них отбивались «гости» потихоньку подмяли под себя территорию будущего Азербайджана и Севера Ирана. А аборигенов вырезали поголовно – даже памяти не осталось. Эту грустную историю знает в Азербайджане 0,01% населения – профессора исторических университетов и сотрудники музеев, а также 12 тысяч потомков тех самых албанцев, которых сейчас именуют муганлинцы. Кто вообще о них знает в мире? Но русские должны знать об этом все, уже необходимо.

Еще один пример военной колонизации – современная Турция. Неужели создавшие это государство тюрки жили там вечно? Нет, конечно. Тюрки появились в Византийской империи в 10-11 веке нашей эры. Империя была, как и Россияния, многонациональной - там жили греки, армяне, капподакийцы, еще десяток племен. И как поступили тюрки, тогда османы? Очень просто. Сначала расчистили себе небольшой плацдарм, вырезав местное население, потом, воспользовавшись бездействием сидящей в Константинополе продажной мультинациональной власти, стали создавать на территории империи военизированные поселения, замаскированные под торговые кварталы. А однажды, в час «Ч», османы взяли власть, вырезав всех остальных. В одном Константинополе это было при его захвате около миллиона человек. Историю знать надо.

[Эрик_]

Говоря о границах расселения албан, мы имеем в виду, что эта этническая общность обладала этническим языковым и культурными признаками, заметно отличающими ее от сопредельных народов — армян и иберов (грузин). Как увидим далее, такой подход приводит к выводу, что в состав Албании входили только территории нынешнего Азербайджана и Южного Дагестана

[Эрик_]

Расселение албанских народностей на территории Кавказской Албании, по античным источникам, показывает, что приведенные выше пять народностей занимали почти всю территорию Кавказской Албании, поэтому можно утверждать, что Кавказская Албания была в основном государством лезгиноязычных народностей. Это подтверждается и азербайджанскими источниками. Например, в докладе сотрудника министерства иностранных дел Азербайджанской демократической республики А.Щепотьева под названием "О спорных Кавказских территориях, на которых имеют право самоопределиться азербайджанские тюрки" [44], опубликованном недавно в "Известиях АН Аз. ССР", говорится: "Азербайджанские тюрки появились на Кавказе в середине средних веков (с эпохи сельджуков, 1048-1092 гг.), заняв низовья Куры и Аракса и Карабахские горы, оттеснив местные племена лезгинского происхождения в горные долины Дагестана…"

[Эрик_]

Исследования Ф.Мамедовой показывают [40], что "число упомянутых Страбоном 26-ти племен, относящихся к задолго дострабо новскому периоду, к началу первых веков нашей эры, сократилось в результате консолидации (слияния) нескольких близких по языку и культуре племен, родственных в генетическом отношении. Это были албаны, леги, утии, гаргары, чилбы, сильвы, лпины, цеды и каспии — автохтоны кавказского происхождения

[Эрик_]

Политическая карта Албании сложна. Она была неразрывно связана с судьбами армян, иберов, персов.

Закавказье издавна привлекало многих могущественных завоевателей. В 60-х годах I века до нашей эры албанам, как и другим народам Закавказья, пришлось бороться против Рима, пытавшегося захватить новые рынки и мировые торговые пути. В 69 г. до н.э. легионы Лукулла вторглись в Армению. В числе союзников, пришедших на помощь армянскому царю Тиграну II, были и албаны-лезгины. Однако, невзирая на большие силы, собранные антиримской коалицией, Тигран II был разбит.

[Эрик_]

Иранский шах Иездигерд насильно насаждал в Албании зороастризм, требуя от заветной власти, чтобы она содействовала распространению этой религии. Шах прислал сюда 700 магов, которые стали разрушать христианские церкви [2].

Все это переполняло чашу терпения широких масс: недовольство гнетом сасанидов схватило крестьян, ремесленников, христианское духовенство, представителей местной знати. В 450 г. в Закавказье началось мощное восстание. Оно охватило Албанию, Армению и Иберию. Его предводителем был армянский князь Вардан Мамиконян [2]. В битве близ города Халхал повстанцы, несмотря на численное превосходство противника, одержали победу. Армянский летописец Егише говорит, что "от множества трупов река окрасилась кровью" [12]. По его словам, из всего вражеского войска спасся лишь один всадник, принесший Иездигерду I весть о поражении. Отряды восставших асвабодили значительную часть Албании от захватчиков. Повстанцы уничтожили иранский гарнизон в Дербенте и заняли город. Население Албании повсюду истребляло сасанидских чиновников, разрушало тюрьмы и освобождало узников

[Эрик_]

В середине XI в. ряд государств Ближнего Зостока был завоеван тюркскими кочевыми племенами — сельджуками, вышедшими из Средней Азии. Как пишет известный специалист по истории Востока В.Бартольд, "в Персию сначала пришли разрозненные толпы туркменского народа, потом отряды под начальством беков, потомков туркменского предводителя Сельджука. Царский титул был принят ими уже в Персии, где они стали называть себя "шахами" и "султанами" [1].

Войска Тогрул-бека (в 1038-1063 гг.-султан) в 1045 г. взяли Хамадан, а в 1050 г. — Исфаган. В 1054 г. сельджукские войска двинулись на запад Ирана, и правивший в Тебризе Раввадид Вахсудан был вынужден тратить сопротивление и покориться им. Далее они вторглись в Албанию, захватили Гянджу. Здесь Шеддадид Шавир тоже признал вассальную зависимость от Тогрул-бека, преподнес ему богатые дары и выдал заложников. В 1055 г. сельджуки овладели столицей Арабского Халифата — Багдадом. Тогрул-бек провозглашен султаном. Столицей султаната вначале был объявлен Мерв, затем — Рей и Исфаган [2].

При преемнике Тогрул-бека султане Алп-Арслане (1063-1072 г.г.) сельджукские полчища вторглись в Армению и в 1065 г. разгромили крупный город Ани.

[Эрик_]

.3 ВТОРЖЕНИЕ КАРА-КОЮНЛУ И АК-КОЮНЛУ

При Хулагидах из Средней Азии в Иран пришли племена Кара-коюнлу и Ак-коюн-лу, получившие свое название от черного и белого барана, изображенного на их знаменах. После смерти Тимура указанные племена, одержав победу над Тимуридами, положили начало новым государственным образованиям Кара-коюнлу (1410-1468 гг.) и Ак-коюнлу (14688-1500гг.) [5].

Основателем династии Кара-коюнлу был Байрам Ходжа. При Кара Юсупе, который добился наибольшихх успехов, в состав государства Кара-коюнлу вошли западная часть Ирана до Куры, часть Армении, Курдистана и Ирана Арабского. Столицей государства был Тебриз [2].

Кара Юсуф стремился подчинить себе и Ширван. В связи с нависшей угрозой нападения со стороны Кара-коюнлу произошло сближение между царем Кахетии Констатином, ширваншахом Ибрагимом и текинским правителем Сиди Ахмедом. Их объединенные войска выступили против Кара Юсуфа. Битва произошла в конце 1412 года на берегу Куры. Победу одержал Кара-коюнлу. Ширван был опустошен. Ширван-шах Ибрагим I с семьей и свитой и кахетинский царь Константин попали в плен [2]. Ширваншаху удалось откупиться и продолжать править Ширваном, признав себя вассалом Кара Юсуфа, хотя эта зависимость носила номинальный характер [2].

Борьба Ширвана за свою самостоятельность не прекращалась. После смерти Кара Юсуфа (1420 г.) преемник Ибрагим I — Халилулла I (1417-1462 г.г.) перестал признавать даже номинальную зависимость Ширвана от Кара-коюнлу [2]. В этот период Ширван значительно окреп, а в государстве Кара-коюнлу усилились междоусобицы. Сын Кара Юсуфа Искендер трижды (в 1427, 1430 и 1434 гг.) пытался покорить Ширван, но безуспешно [2].

В 60-х годах XV в. внутреннее положение в государстве Кара-коюнлу ухудшилось: росло недовольство среди крестьян, ремесленников и городской бедноты. Воспользовавшись этим, предводитель племен Ак-коюнлу Узун-Гасан в 1467 году нанес поражение Кара-коюнлу. После этого возникло государственное образование Ак-коюнлу со столицей в Тебризе. Оно охватывало обширную территорию от берегов Куры до Хорасана [2].

Во второй половине XV в. возросло значение Ардебильского феодального владения. Им управляла династия Сефевидов, которая вела свое происхождение от шейха Сефи ад-Дина, жившего в 1254-1334 гг. Для укрепления своих позиций сефевиды стремились сделать учение шиизма государственной религией в суннитском государственном образовании Ак-коюнлу.

С середины XV в. сефевиды активизировали свою политику, стараясь подчинить соседние Албанские земли. Сефевидский шейх Джунейд (1447-1456 г.г.) заключил союз и породнился с Узун-Хасаном. Этот союз был направлен против Кара-коюнлу. Джунейд попытался захватить Ширван и земли Самурской долины. В 1456 году на берегу реки Самур произошло сражение между войсками Джунейда и лезгинами. Джунейд потерпел поражение и был убит.

После смерти Джунейда во главе шиитов стал его сын — шейх Хайдар. Хайдар продолжал завоевательскую политику своего отца. Он тоже породнился с Узун-Хасаном, взяв его дочь в жены. При Хайдаре его приверженцы начали носить на голове чалму с лвенадцатью красными полосками в честь лвенадцати шиитских имамов. И тогда же шиитские мюриды и приверженцы Хайдара стали называться кызылбашами, т.е. красноголовыми.

Хайдар страстно хотел отомстить за смерть отца. Поэтому, собрав большое войско, он вскоре двинулся на север.

Первый неудачный поход на Ширван он совершил в 1483 году. В 1487 году поход оказался более удачным: в Ардебиль Хайдар привез награбленные богатства и большое количество пленников. Третий поход на север он предпринял в 1488 году. Переправившись через Куру, он быстрым маршем, разрушая встречные города и села, форсировал Самур и остановился у стен Дербента. Сопротивление дербентцев вынудило Хайдара отступить в Табасаран. В июле 1488 года здесь произошло кровопролитное сражение между кызылбашами, с одной стороны, табасаранцами и лезгинами — с другой. В этом сражении шейх Хайдар был убит. Так бесславно закончил и этот кызылбашский шейх.

В государстве Ак-коюнлу лишь при правлении одного из сыновей Узун-Хасана — султана Иакуба (1478-1490 гг.) жизнь протекала относительно спокойно [5]. В дальнейшем началась полоса междоусобных войн за власть между различными группами кочевой знати. Всего два года смог удержаться у власти в Тебризе сын Иакуба Бай-сунгур (1490-1492 гг.). В мае 1492 года на престол в Тебризе сел один из внуков основателя государства Ак-коюнлу Кара-Иулу-ка-Рустамбек (1492-1497 гг.). Однако он был разбит Геде-Ахмедом, а последний погиб в борьбе с мятежниками в 1497 г. После его гибели началась борьба за власть между сыновьями султана Иакуба — Мурадом, Альвендом и Мухаммедом, приведшая к развалу государственного образования Ак-коюнлу.

[si1234]

Багирка Просмотр Профиля ipsmenu.register( "post-member-2161417", '', 'popmenubutton-new', 'popmenubutton-new-out' ); Sep 4 2009, 11:11

Сообщение #1

Неофит

Группа: Members

Сообщений: 29

Регистрация: 3-September 09

Из: Хочу вернуться в Баку!

Пользователь №: 33,742

Обращаться на "Вы"

Я армянка,родилась в Баку.Вынуждена была уехать из-за всяких Балаянов,Капутикянов и прочих "миацумов" сначала в Армению, а потом в Москву.

Мне Карабах не нужен.Я хотела жить в Баку.И многие армяне так думали и думают как я, но стали жервами по-неволе.Сколько бед и зла из-за этого Карабаха! Так надоела эта война и конфликт! Будь прокляты все те, кто затеял эту кровавую бойню! Азербайджанцы Вы мои друзья!

--------------------

«Я против переговоров с Арменией. С этой страной невозможно вести переговоры, а почему-то мы продолжаем с ней нянчиться. Турция ведет себя с Арменией так, как будто мы сотворили Ходжалинскую трагедию, выгнали миллионы азербайджанцев из своих территорий, оккупировали чужие территории. До каких пор мы перед всеми будем гнуться? Надо все это остановить, и, наконец, осознать, что такой политикой мы позорим нашу страну»-председатель Партии Национального Единства Турции Девлет Бахчали.

Друг рассказывал, что армяне, давно живущие в Швейцарии, были шокированы, что среди турецких эмигрантов в этой стране вдруг обнаружились армяне, говорящие только по-турецки и желающие посещать армянскую церковь, где бы служба велась на турецком языке

[Григорий+]

Друг рассказывал, что армяне, давно живущие в Швейцарии, были шокированы, что среди турецких эмигрантов в этой стране вдруг обнаружились армяне, говорящие только по-турецки и желающие посещать армянскую церковь, где бы служба велась на турецком языке

Пятая колонна всё ещё там, в Турции. Только пока ждут благоприятных обстоятельств и команды.

Будьте бдительны.

[Herbert]

Говоря о границах расселения албан, мы имеем в виду, что эта этническая общность обладала этническим языковым и культурными признаками, заметно отличающими ее от сопредельных народов — армян и иберов (грузин). Как увидим далее, такой подход приводит к выводу, что в состав Албании входили только территории нынешнего Азербайджана и Южного Дагестана

А как албанские церкви оказались на "Армянской" Территории...???

Вот схема-плана одной из них которую к вашему несчастью разместил А Ю Казарян на сайте Православной Энциклопедии....? у человека совесть заговорила...

Вот план албанской церкви в Армении....

План ц. Аствацацин мон-ря Цвиз (Армения). Сер. VII; XII в.

http://www.pravenc.ru/text/64030.html

[si1234]

Друг рассказывал, что армяне, давно живущие в Швейцарии, были шокированы, что среди турецких эмигрантов в этой стране вдруг обнаружились армяне, говорящие только по-турецки и желающие посещать армянскую церковь, где бы служба велась на турецком языке

Пятая колонна всё ещё там, в Турции. Только пока ждут благоприятных обстоятельств и команды.

Будьте бдительны.

Просматривал наскоро предыдущие темы данного раздела форума. Вдруг обнаружил, что случайно выставил здесь приведённоё сооб.#220. Приношу свои искренние извинения и прошу не казнить, а помиловать... Григорий+, Вы здесь комментируете подпись другого юзера, а не моё сообщение. Чтобы убедиться в этом, достаточно "кликнуть" на Просмотр Профиля в сооб.#220. Мне друг не рассказывал подобное. Но спасибо за Ваше предупреждение.

Будем бдительны.

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем si1234

[Эрик_]

8.8. ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ ВОСТОЧНОГО КАВКАЗА

В XVIII — XIX веках на территории Восточного Кавказа, простирающейся к югу от Терека до Куры и от Каспийского моря к западу до границ Грузии, проживало более 40 народностей и этнографических групп, говорящих на различных языках с многочисленными диалектами и говорами [48].

Этнолингвистическая пестрота по-прежнему оставалась одной из характерных и отличительных черт Восточного Кавказа. Многочисленные народы и этнографические группы Восточного Кавказа относились к иберийско-кавказской, иранской и тюркской семьям языков, последние в основном появились здесь после иранских и тюрко-турецких завоеваний вследствие массовых переселений этих народов в регион Восточного Кавказа.

Дагестано-нахская ветвь кавказско-иберийских языков образует несколько групп [48]: аваро-андо-цезскую (аварцы, андийцы, ахвахцы, багулалы, годоберинцы, ботлихцы, каратины, тиндалы, чамалалы, дидойцы, бежтинцы, хваршины, гинихцы и гунзебцы); 2) даргинскую (даргинцы, кайтагцы и кубачинцы); 3) лезгинскую (лезгины, табасаранцы, рутульцы, цахурцы, агулы, арчины, будухи, крызы, хиналуги, удины); 4) лакскую. К тюркоязычным народностям относятся кумыки, тюрки-азер-байджанцы и ногайцы. К ираноязычным — таты и горские евреи.

На рис. 8.36 приведена этническая карта Дагестана, составленная Институтом истории, языка и литературы Дагестанского филиала Академии наук бывшего СССР [48]. В целом она правильно характеризует этническое распределение по Дагестану до 1960 года, пока не начались искусственные переселенческие процессы, подспудно организованные определенными кругами некоторых народностей Дагестана с целью расширения своих территорий.

В течение всего советского периода в Азербайджане также шел процесс насильственной ассимиляции лезгин, талышей, татов, армян, курдов и других малочисленных народов и захват их исконных территорий тюрками.

На рис. 8.37 приведена этническая карта общего вида Восточного Кавказа, составленная Гербером, который несколько лет занимался этническим распределением народов этого региона в 1723 — 1728 годах, во время российских военных походов на Кавказ. На карте в общем виде отмечены страны: Грузия, Дагестан, Лезгистан, Карабах и т.д. [49].

"Обширную территорию Терско-Сулакской и Прикаспийской низменностей, от Терека до Башлинской речки, населяли кумыки. На этой же территории от устья р.Сулак до р.Тюркали кочевали ногайцы. На левобережье Терека проживали терско-гребенские казаки. В первой четверти XVIII в., со строительством крепости Святого Креста, терские и донские казаки основали вблизи крепости три станицы — Каменку, Прорву и Кузьминку. Вблизи крепости, по разрешению Петра I, по рекам Тереку, Сулаку и Аграхани, расселились армяне и грузины, прибывшие после 1724 г. с царем Вахтангом в Россию. Во второй половине XVIII в., в притеречных районах число переселенцев — донских казаков, армян и грузин — значительно увеличилось [48].

В Дербенте жило местное население: лезгины, табасаранцы, а также привезенные иранскими шахами таты с IV в., тюрки — с XVII — XVIII вв. Южнее Дербента местные жители — лезгины жили вперемешку с татами.

Всю Самурскую долину занимали лезгино-язычные народы — лезгины, рутульцы и цахуры, последние жили в верховьях Самура.

Центральную часть Дагестана, от восточного склона ТурчиДага, граничащего с Аварией, до пределов Дюлти-Дага, т.е. долину Казикумухского Койсу, населяли лаки [48]. Юго-восточнее аварцев и лаков, в горной зоне среднего Дагестана до низменности, занимаемой кумыками, жили даргинцы [48]. Юго-западнее даргинцев, в горной и предгорной частях Дагестана, непосредственно примыкающей к южной части Прикаспийской низменности, жили табасаранцы, в верховьях Чирахского и Курахского ущельев — агульцы.

Территорию западного берега Каспия от Баку до Хачмаса и Кубы занимали лезгины и таты, последние завезены иранцами; территории северо-западнее Шемахи — это нынешние Кусарский, Кубинский, Исмаи-линский, Куткашенский, Геогчайский, Агдашский, Варташенский, Шекинский и Кахский районы — лезгины и лезгино-язычные народы (цахурцы, рутульцы). В указанных районах жили переселенные или проникшие сюда армяне, таты, тюркские племена, последних называли тюркскими татарами.

По административному делению царской России 1860 года военные отделы на Кавказе были созданы по территориальному принципу, при этом игнорировались многовековой уклад народов, их быт, культура. По указанному делению Закатальский округ, населенный лезгинами и другими дагестанцами, южные отроги Шалбуздага, Шахдага и Базардюзи и Кубинский уезд, населенные народами лезгинской группы, оказывались за пределами впервые созданной Дагестанской области. Хотя и сегодня лезгины проживают на своей исконной территории, и, как много веков назад, по указанию свыше, как по злому року, они оказались разделенными на своей исконной территории надвое под условным названием "северных" и "южных" лезгин. "Южные" лезгины проживали и проживают, как сказано выше, в Хачмасском, Кубинском, Кусарском, Кахском, Шекинском, Варташенском, Куткашенском, Йсмаилинском, Закатальском, Белоканском и в некоторых других районах, находятся в составе Азербайджана. "Северные" лезгины (и лезгиноязычные народы) населяли и населяют нынешние Сулейман-Стальский, Магарамкентский, Ахтынский, Курахский, Хивский, Дербентский, Агульский, Рутульский, Табасаранский районы Дагестана Между "северными" и "южными" лезгинами нет каких-либо иных этнических групп, что, возможно, и послужило бы "оправданием" подобного разделения, хотя никакие политические, экономические и другие причины не могут оправдать разделение единого народа, единой семьи.

Сказанное подтверждает и известный историк профессор Х.Хашаев в монографии "Общественный строй Дагестана в XIX веке": "Весь Южный Дагестан от плоскостной до альпийской зоны занимают лезгины, агулы, рутулы и цахуры. Селения их расположены в долинах рек Самура, Гюл-Геричая и Ахтычая, а также на склонах гор Самурского хребта, юго-восточнее главного гребня Кавказского хребта, на склонах Базар-дюзи и по обоим скатам Шахдага… Большое числе лезгин живет на правом берегу р.Самур, в пределах Кубинского и Кусарского районов Аз.ССР. Селения рутульцев, цахурцев расположены на территории Закатальског; Кахского и Белоканского района Аз.ССР. Описанное нами размещение коренного населения Дагестана, за незначительные, исключением, действительно и для раннего периода истории Дагестана"… [36]. На рис. 8.38 приведена карта расселения лезгин и лезгиноязычных народов в настоящее время в Азербайджане составленная на основе научно-исторических и современных статистических данных. В некоторых районах Азербайджана многие лезгинские села из-за ассимиляторской политики националистов, полностью перешли на азербайджано-тюркский язык. В частности около двадцати лезгинских сел в Кубинском районе за последние 30 лет полностью перешло на азербайджано-тюркский язык. А это не значит, что они не являются лезгинами.

Как известно, лезгины играли исключительно большую роль во всех исторических процессах, которые протекали на Кавказе, поэтому они были известны иранцам, армянам и иберам (грузинам) с начала нашей эры. Тюрки и турки столкнулись с лезгинами в XII — XIV вв. Русские активно соприкасались с местным населением и с XVI в. устанавливали связи, которые активизировались с петровской эпохи. Персы, арабы, тюрки, а затем татаро-монголы в завоевательских походах встречались прежде всего с лезгинскими землями и народами.

Армяне, иберы, иранцы раньше всех узнали лезгин, поскольку были непосредственными соседями. Поэтому вполне естественно, что все завоеватели многих народов Восточного Кавказа, особенно соседствующих с лезгинами, называли их лезгами, леками. Некоторые русские путешественники и историки также называли в прошлом дагестанские народы лезгинами. Другие народности нынешнего Дагестана в далекие времена были менее известны. Поэтому название народа — лезгины в первую очередь относилось к лезгинам и лезгино-язычным народам, а на другие народы это название перенесено ошибочно из-за отсутствия полной информации о них. "До сих пор, — пишет М.Ихилов, — грузины и армяне называют дагестанцев, и в особенности лезгин, "леками", персы и арабы — "лакзами", "лекзами". Для народностей Северо-Западного Дагестана они употребляют этнонимы "дидо", "анди", "дурдзуки", "авары" и др. Характерно и то, что лезгиноязычные народности испокон веков известны под именем лезгин, в то время как другие народы Дагестана в разные времена выявляли себя под различными названиями. Аваро-андо-дидойские народности раньше были известны под названием маг1арул-маг1арулал — горцы (маг1ар — гора). Кумыки и ныне называют всех горцев, за исключением лезгин, "тавлулар" — "горцы" (тау — гора). Интересно, что под термином "тавлу" многие годы бытовали и горцы Северного Дагестана и другие северо-кавказские народы. В частности, еще в X в. известен этноним кабардинцев — "тавли". Отсюда можно заключить, что термины "лек", "леки", как "маг1арул", "тавлу" означают понятие "горец", "горцы", однако термины "лек" и "леги" распространены были для обозначения собственно лезгин и лезгинской группы народностей" [50].

"Леки — это, несомненно, — свидетельствует далее Ихилов М., — нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории, занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов "лек", "лекеби", а в Азербайджане — "лезгияр", послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином "лезгин" надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы" [50].

Следует указать и на то, что народы Дагестана называли друг друга всегда правильно и точно. Кумыки, например, а за ними и русские жителей нагорного Дагестана именовали тавлинцами (т.е. горцами). Сами себя аварцы и народы андо-цезской группы, как правило, называли по имени общества, к которому принадлежали (андалалцы, гигатлинцы и т.д.), или по названию главного селения: андийцы, ботлихцы, картины, ахвахи, тиндинцы, бежтинцы, хваршины. Одновременно имелось и более общее название маарулал (горцы "от меэр" — гора); для обществ же Аварии, живущих в ущельях, где находились фруктовые сады, — хиндалал. Соседние народы Дагестана называли аварцев яруса (лаки) и каракан (даргинцы).

Лаки сами себя называли лак, а свою территорию — Лакрал-Кану [32]. Аварцы называли лаков — тумау, даргинцы — вулугуни, вулегуни, вуллеко. Но нередко лаков в Дагестане и за его пределами называли также казикумухцами по имени их административного центра.

Даргинская группа народностей именовала себя чаще всего по имени главного селения общества — акушинцы, цудахарцы, урахинцы. Соседи также называли даргинцев по имени их главных селений. Только лаки всех даргинцев нагорного Дагестана называли общим именем бартхи, а кумыки предгорных и нагорных даргинцев — дарги-ляр. Даргинцы же называли кумыков дирка-ланти, аварцы — тляралял, лаки — арниллса [32]. Все эти названия означали жителей равнин, степей [32]. О численности населения Дагестана в целом и отдельных его народов в XVIII в. не имеется сколько-нибудь достоверных статистических материалов. Феодальные владетели Восточного Кавказа, как известно, никогда не производили учета народонаселения. Имеющиеся в местных источниках данные говорят только о селениях и обществах, входящих в то или иное политическое объединение.

Сведения о численности народонаселения Дагестана и его отдельных народов впервые стали появляться в русских источниках. Но русские документы первой половины XVIII в., как правило, ограничиваются перечислением народностей, описанием их расселения и общим указанием на малочисленность или многочисленность населения того или иного владения. В лучшем случае в них имеются данные о числе дворов в селениях. Относительно достоверные сведения, позволяющие судить о народонаселении Дагестана, собрали русские путешественники и военные обозреватели в конце XVIII в.

Нормальному росту народонаселения Восточного Кавказа мешали междоусобицы и особенно опустошительные нашествия иноземных захватчиков, в результате которых гибла масса людей. Выше приводится таблица численности народов Дагестана XIX века, она характеризовала соотношение численности этих народов и в XVIII в.

[Эрик_]

Территорию западного берега Каспия от Баку до Хачмаса и Кубы занимали лезгины и таты, последние завезены иранцами; территории северо-западнее Шемахи — это нынешние Кусарский, Кубинский, Исмаи-линский, Куткашенский, Геогчайский, Агдашский, Варташенский, Шекинский и Кахский районы — лезгины и лезгино-язычные народы (цахурцы, рутульцы). В указанных районах жили переселенные или проникшие сюда армяне, таты, тюркские племена, последних называли тюркскими татарами.

ВЫНИМАНИЕ ВЫНИМАНИЕ, АХТУНГ АХТУНГ- АЛа даже Баку и тот э -не тюрский земля -ала.

[Эрик_]

Армяне, иберы, иранцы раньше всех узнали лезгин, поскольку были непосредственными соседями. Поэтому вполне естественно, что все завоеватели многих народов Восточного Кавказа, особенно соседствующих с лезгинами, называли их лезгами, леками. Некоторые русские путешественники и историки также .

[Эрик_]

ХВАТИТ ВРАНЬЯ??? ТОЧНО ХВАТИТ, ТОГДА ПОЛУЧАЙ ПРАВДУ-МАТКУ-Как отмечено выше, проникшие в Азербайджан (Кавказскую Албанию) тюркско-монгольские племена учинили беспощадное насилие над местными аборигенами народами, оскорбили их национальное достоиство, уничтожали или присваивали себя созданную ими тысячелетиями национально — историческую культуру.

Гатран Табризи (1012 — 1088), которому принадлежат слова "Эй турок, — откуда ты свалился на Гянжу — скажи", писал:

Эй турок, нет у тебя совести, справедливости,

Ты любишь не справедливости, а жестокость.

От вреда жестокости спастись невозможно,

Будь справедливым, не будь жестоким наконец,

(АКК, т.Н, Баку, 1989, с. 93)

Или Абдурахман Джами (1414 — 1492) в поэме "Бахарисан" (Баку, 1964, с. 63) пишет:

Знаешь ли, один турок, услышав похвалу раю.

Вмиг спросил ваиза возбужденно, о грабить можно там?

Тот ответил: — нет. Сказал тогда турок:

Можно ли оставаться там, где нет грабежа?

[Эрик_]

Нас часто пугают Карабахом. Разве Карабахом для нас не является сама наша жизнь? Разве нас не уничтожают физически и духовно и материально и в Дагестане и в Азербайджане? Сколько в упор расстрелянных, зарезанных, сидящих в тюрьмах за простые провинности, за которых другим не дают и 15 суток?! А сам Карабах? Там погибло больше лезгинским парней, чем в осетино — грузинской войне! Нас просто уничтожают "тихо — сапо". На днях мы похоронили в Хач-масском районе нашего родственника, замечательного парня, погибшего в Карабахе. За что он погиб? Что нам сделали карабахцы? За что сотни "садвалистов" и "несадвалистов" сейчас подвергаются в тюрьмах Азербайджана истязаниям, кто за них заступится?!

[Эрик_]

Беженцам из Азербайджана не оказывается никакая помощь, поскольку представители власти Дагестана, в частности сотрудники Госкомнаца, не находят их на местах и составляют справки, что в Юждаге нет беженцев. Так и живут эти несчастнее собственный дом, Лезгистан стал для них чужим, не могут спокойно жить и работать. А нас еще пугают Карабахом! То, что с нама совершают, это хуже Карабаха! На войне с честью можно погибнуть за свою Родину, за свои идеалы. За что гибнет наша молодежь сейчас?! За какую Родину, за какие идеи?

Таким образом, убивают, вытесняют из Дагестана и Азербайджана лучшую часть нашей интеллигенции, наших патриоте. Из нас фактически уже сделали манкуртов. Кто знает историю нашего народа, ее культуру и выдающихся деятелей. Давайте наставим вопросы по-другому: было ли так, чтобы в Азербайджане или в Дагестане отмечали какие-либо события, связанные с жизнью нашего народа или знаменательные даты выдающихся деятелей на уровне, например, как отмечают "круглые даты" — миля, имама Гази-Мухаммеда или Расула Гамзатова? Привожу эти примеры потери что сам видел, как помпезно и пышно это делалось с использованием огромных средств из казны! Аналогично обстоит дела в Азербайджане.

А может быть у нас, у нашего народа нет таких дат или нет таких деятелей, чтобы их можно было отметить всем джамаатом Дагестана или Азербайджана, или еще шире.

Давайте, уважаемые читатели, оглянитесь назад в историю албано-лезгинского народов, сколько выдающихся дат в истории нapoда и сколько выдающихся личностей?! Чтобы не быть голословным перечислим некоторые из них:

— выдающиеся вехи албано-лекских государств, — Кавказской Албании, Ширвана, Лакза (Лекзистана) и хансты Давуд-бека и Фет-Али-хана;

— пять тысячи лет Дербенту, 2500 лет Ахцаху, 1400 лет нынешней Дербентской крепости; 2500 лет Кабала, 1500 лет Торпах-Кала: и т.д.;

— 1700 лет эпосу лезгинского народа Шарвили, около 1600 лет албано-лекской письменности; 1200 лет "Истории Албании" Моисея; 900 лет "Ахты-наме" и т.д.

— М.Каланкатвацви (VII в.), Ильяс Низами (XII в), Хагани Ширвани (XII в), Ибрагим ал-Лакзи (XII в.), Хиналугский (XII в), Мелик из Кюре (XV в.), Давуд-бек Мюшкюрский (на стыке XVII — XVIII вв.), Эмин из Ялцуга (1698-1777 гг.), Магомед Ярагинский (1761-1838 гг), Мирза Али ал-Ахты (1771-1858 гг), Сайд из Кочхюра (1767-1812 гг), Аббас-кули Ага Бакиханов (1794-1847 гг), Фет-Али-хан (1758-1789), Мирза Казембек (1802-1870 гг), Етим Эмин (1838-1884 гг), Гасан Алкадари (1834-1910 гг), Балакиши Араблинский (1828-1902), Узеир Гаджибеков (1885-1948), Ниязи Гад-жибеков (1912-1989), Сулейман Стальский (1869-1937) и т.д.

[Эрик_]

ни Геродот, ни Страбон, ни Плиний, ни Птолемей не знали в Албании "местных тюркских племен", и знать не могли, и ничего о них не писали…

[Эрик_]

Далее М. Исмаилов пишет, что численность населения г. Баку в 1843 г. составляла 6198 человек, а в 1904 г. — 177000 человек, т.е. за указанное время численность населения г. Баку увеличилось более, чем в 28 раз!

Указанным выше процессам способствовало несколько факторов:

1.Хотя власть России на начальном этапе завоевательных походов в отношении народов Восточного Кавказа была деспотической, она все же оказалась более демократической и стабильной, чем режимы Ирана и Турции. Кроме того, уже при Надир-шахе власть в Иране перешла к коренным персам. Последние не только вытеснили кызылбашей из го-сударственных структур власти, но оттеснили их и с руководящих постов в военных структурах. Вслед за этим в Иране начались гонения на кызылбаши, после прихода их из Средней Азии, осели в основном в Северо-Западной части Ирана, которая исторически называлась Атропатаканом-Азербайджаном. Спасаясь от персидских гонений, тюрки Ирана в массовом порядке стали переходить в соседнюю страну — Албанию-Лезгистан и оседать здесь. Аборигенные народы стали наывать их "азербайджанцами", поскольку они пришли из области Ирана, которая назвалось Азербайджаном, в то время как мы до сих пор пользуемся названиями ше-кинцы, карабахцы, рутульцы, андийцы, кюринцы и т.д.

2.В конце XIX века в Баку и окрестностях стали интенсивно осваивать нефтяные месторождения. Поскольку нефтеразработки велись, в основном, вручную, то необходима была дешевая рабочая сила, и она нашлась в лице переселенцев и беженцев из Иранского Азербайджана.

3.Как показано выше, при "танцующих в церквях большевиках", особенно до и после Октябрьского переворота пантюркисты получили огромную возможность для своей работы на Восточном Кавказе. В начале XX в. тюрки в Баку уже составляли хорошо организованную силу (муссаватисты). С помощью пантюркистов тюрки-азербайджанцы и собственно турки прибрали к рукам экономику и власть в Баку (Тагиев и др.).

4.Захватив власть в Баку, пантюркисты при Советской власти осуществили полный произвол в отношении аборигенных народов, о котором фрагментарно рассказано выше.

Таким образом, появление России на Кавказе способствовал заселению значительной части территории Восточного Закавказья тюрками-азербайджанцами из Ирана и турками из Турции. Для последних приход России в Закавказье обернулся благом, а для коренных народов — трагедией. Лезгины потеряли не только свою государственность, но превратились, фактически, в изгоев на собственной земле.

Сказанное выше доказывает и такие факты.

В 20-е годы XX века сотрудник министерства иностранных дел Азербайджанской демократической республики А.Щепотьев выступил с докладом "0 спорных кавказских территориях, на которых имеют право самоопределиться азербайджанские тюрки", поскольку меньше половины населения республики составляли тюрки-азербайджанцы. Даже после серьезных фальсификаций в переписи 1937 года тюрки составляли примерно 60% населения Азербайджанской республики.

О фальсификациях с переписью населения писалось еще в начале советской власти в Азербайджане. В частности, В.Хадарцев еще в 1923 году в статье "Современный Азербайджан" отмечал: "На возрастание тюркского населения в Азербайджане в процентном отношении за счет других национальностей указывает, между прочим, перепись 1917 г." [75].

Следует подчеркнуть, что даже в переписи 1937 года "азербайджанец" как национальность не числится.

Рассмотрим еще одно: что подразумевалось под названием Азербайджан в конце XIX века? В Энциклопедическом словаре (т. I, С.-Петербург, 1890 г.) читаем: "Азербайджан — огненная земля: на пехлевийском Ат-рупаткан, на армянском Адарбадекан.самая северо-западная и самая богатая торговая и промышленная область Персии, граничит на юге с персидским Курдистаном (провинция Ардилань) и Ирак-Аджми (Мидия), на западе — с турецким Курдистаном и турецкой Арменией, на севере — русской Арменией (южное Закавказье), от которой она сама отделена Араксом, на востоке русской областью Ташиль и персидской провинцией Ги-лан у Каспийского моря. Народонаселение Азербайджана — около 1000000, состоит к западу от озера из курдов, в остальных частях страны оно турецкого происхождения, господствующий язык тоже турецкий, персидский ограничивается городами".

Последнее перекликается с мнением известного специалиста по истории Кавказа академика В.В.Бартольда, который прочитал цикл лекций в 1924 году на Восточном факультете Азербайджанского государственного университета на тему "Место прикаспийских областей в истории мусульманского мира". На вопрос слушателя: "Под Азербайджаном часто подразумевают персидский Азербайджан, по ту сторону Аракса, с главным городом Тебризом. Имеем ли мы право называть себя Азербайджаном, были ли мы Азербайджаном, или это есть Шир-ван?" — последовал следующий ответ: "Шир-ван никогда не употреблялся в том смысле, чтобы он охватывал территорию теперешней Азербайджанской республики. Ширван — это небольшая часть с главным городом Шемахой, а такие города, как Гянджа и др., никогда в состав Ширвана не входили, и если нужно было бы придумать термин для всех областей, которые объединяет сейчас Азербайджанская республика, то скорее всего можно было бы принять название Арран, (Арран — одно из названий Кавказской Албании — Г.А.). Конечно, теперь, когда слово Азербайджан употребляется в двух смыслах — в качестве персидского Азербайджана и особой республики, приходится путаться и спрашивать, какой Азербайджан имеется в виду: Азербайджан персидский или этот Азербайджан". [76].

В 1918 году территория нынешнего Азербайджана была захвачена турками при поддержке англичан. Азербайджан освобожден от турок советскими войсками, а в апреле 1920 года вошел в состав РСФСР в качестве республики. "Новое государственное образование, — говорится в постановлении ЦК КП Азербайджана от 8.V. 1990 г., — несмотря на краткий срок осуществования (1918-192С гг.), является неотъемлемой частью историй азербайджанского народа" [60]. Таким образом, нынешняя Азербайджанская республика и так называемый народ — продукты советской власти.

Рассмотрим теперь, какие же территории Восточного Кавказа и Малой Азии тюркс-азербайджанские ученые считают своими Рассматривая период иранского шаха Сефк II (1666 — 1694 гг.), А.Сумбатзаде пишет "Хотя все это время Азербайджан оставался под властью Ирана, составляя его северо-западную окраину, однако в административном отношении он определял единое целое включая не только территорию всего Азербайджана от пределов верховья реки Кызыл-лузен до Главного Кавказского хребта, но и часть Восточной Армении. В пределы понятия Азербайджан все это время входили четыре беглярбегства: Тебриз, охватывающий, помимо всех территорий Азербайджана к. югу от р.Араксдакже Талыш и Муган; Ширван с центром в Шемахе с охватом всей территории к северу от р.Куры до Дербента включительно; Карабах с центром в Гяндже с охватом всей территории междуречья Ку-ры и Аракса до Акстафы и Ордубада. Вместе с тем в состав беглярбегства Азербайджана входила и Восточная Армения под названием беглярбегства Чухурсаад, большинстве населения которой к этому времени составляли азербайджанцы" [60].

И далее: "О главенстве беглярбегов Азербайджана над беглярбегами Карабаха и Чу-хурсаада говорят следующие конкретные факты. Так, судя по источникам, владельцем Акулиси Орджубадского района был "везир Азербайджанского вилайета" Мирза Ибрагим. Это видно из того, что в 1666 г. он сдавал на отступ налог с жителей Акулиси. Сидя в Тебризе, он в начале 70-х годов посылал своих чиновников в Акулиси для сбор: "куллухи" — налога на городское население в пользу государственных чиновников".

"Эти факты как раз показывают, — пишет А.Сумбатзаде, — что, если исключить западную часть "Чухурсаадского беглярбегства", то понятие "Азербайджан" в это время охватывало в полной мере Атропатену с Та-лышом и Каспианой, а также земли Кавказской Албании" [60 ].

"Поскольку Албанское государство просуществовало более тысячи лет ( с IV в. до н.э. со VII в. нашей эры) и в него входили в разное время территории по долинам рек Куры и Аракса до северных границ Дербента, то не эти территории также считаются собственностью республики Азербайджан" [60].

О том, что тюркоязычные племена в основном осели в западной части Ирана, пишет сам А.Сумбатзаде: "Следует отметить, то, определив Северо-Западный Иран Азербайджан) в качестве Центральной области своих обширных государственных образований, некоторые представители династии нльханидов, кара-коюнлу и ак-коюнлу сделали немало для обустройства городов — ;толиц. Так, например, основатель династии ильханов Хулагу-хан, избрав в качестве столицы гор. Марату, уделил много знимания сооружению знаменитой Мара-гинской обсерватории под руководством Насир-ад-Дина Туей [60]. При сыне Хула-гу-хане Абаге-хана (1265 — 1282 гг.) столица государства ильханов переносится в Тебриз, который эту роль выполнял почти 40 лет. После смерти Газан-хана при новом ильхане Олджайту (1304 — 1316 гг.) столица государства хулагидов была перенесена в новый гор.Султанийе. Спустя четверть века (1337 г.) гор. Тебриз вновь стал столицей не только государства ильханов, но и всех последующих феодально-государственных образований в Азербайджане — чобанидов, джелаиридов, кара-коюнлу, ак-коюнлу, а в первой половине XVI в. и сефевидов" [60]. Затем сефе-виды перевели столицу в глубь Ирана.

Из изложенного вытекает, что все территории, как-то оказавшиеся под властью сефевидов, или территории, на которых какая-то часть населения заговорит в пределах Кавказа и Передней Азии на азербайджано-тюркском языке, или кто-то когда-то из кызылбашей собирал налог с какого-либо народа, считаются "собственностью Азербайджанской республики". Если подойти к территории с этих позиций, то вся территория бывшего СССР является территорией русского государства, поскольку на всей этой территории сейчас население говорит свободно по-русски, и эти территории были покорены Росией 200-350 лет назад, и в любом регионе бывшего СССР живет большое количество русских! Почему русских сегодня вынуждают уезжать (явно и неявно) из Баку и других регионов Азербайджана, навесив на них ярлыки завоевателей, оккупантов? Странная логика: там, где ступала нога тюрка, это азербайджанская земля, а там, где ступала русская нога, не русская земля. Так же обстоит дело у тюрко-азербайджанцев и в языковом отношении. Следуя их рассуждениям, получаем: если кто-нибудь заговорит на бывшей территории СССР на тюркском языке, то не только он и его сородичи, тюрко-азербайджанцы, но и земля, на которой они живут тюрко-азербайджанская! Странная логика!

Рассмотрим теперь некоторые аспекты фальсификации исторических реалий в так называемых общественных науках в Дагестане.

Фальсификация исторических реалей прошлого в общественных науках осуществлялась не только путем сокрытия одних фактов и выпячивания других, но их преднамеренной подтасовкой и искажением событий.

За весь период советской власти, особенно в последние годы, интенсивно используется тезис о том, будто народы Дагестана в прошлом жили дружно и не воевали между собой. По большому счету это так и было. Но скажите, когда же какой народ без подстрекательства со стороны или правящих кругов воевал с другим народом? Вряд ли история знает такие случаи. Всякий раз народ околпачивали те, кто извлекал из войны и военного психоза материальные и другие блага, часто соблазняя "экстремистскую часть народа" легкой наживой, расширением территорий. Дагестан не является исключением из этого правила. Ханы Восточного Кавказа в подавляющем большинстве случаев находились во враждебных отношениях и подстрекали подвластные им народы на военные действия с соседями в целях подчинения их себе и извлечения из этого материальной выгоды.

Неверен и тезис о том, что владетели Восточного Кавказа без внешней опеки со стороны могущественных соседних государств жили самостоятельно и дружно. Практически за всю историю, за исключением кратких периодов, Восточный Кавказ находился под властью могущественных государств, и местные правители были их ставленниками и служили им. С III в. до VII в. Восточный Кавказ находился под властью Персии, с VII по XII вв. господствовали арабы, в последующем (XIII — XIV вв.) здесь были татаро-монголы, а затем то Персия, то Турция. С начала XIX века Кавказ полностью был завоеван Россией.

Для доказательства того, что владетели Восточного Кавказа жили, как "голодные псы", привожу несколько фрагментов из на- учно-исторической литературы, хотя это вытекает из предыдущего изложения событий в этом регионе.

"С удалением и смертью шаха Надира, убитого в 1747 году, для Дагестана наступило самое тяжелое время. Владетели, подстрекаемые Турцией и Персией, беспрерывно нападали друг на друга, грабили и разоряли все что могли; в этом помогали им и мелкие шайки, образовавшиеся в значительном числе. Театром их действий были преимущественно богатые Ширван и Куба. Магомед-хан Казикумухский еще раз, именно в 1760 году, успел овладеть Шемахою, но в 1762 году в свою очередь должен был уступить ее Агаси-хану" [77].

"В 1799 году Нух-бек, пользуясь болезнью Ших-Али-хана, успел занять Кубу, а сам Сурхай-хан с казикумухцами занял сел. Куллар на Самуре. Но через полтора месяца выздоровевший Ших-Али-хан, при помощи шамхала и акушинцев, разбив Сурхай-ха-на, овладел Кубой и разорил часть Куры, почти до Чираха. В это время брат его Гасан-Ага, бывший с ним во врежде и живший у уцмия, при помощи Сурхай-хана завладел Дербентом и провозгласил себя ханом, а Сурхай-хан, вновь собрав казикумухцев, пошел на Кубу, но не взял ее, потому что Ших-Али-хан успел уговорить его отказаться добровольно от этого предприятия. В 1803 году умер Гасан-Ага-хан Дербентский и Ших-Али-хан снова занял город" [77]. Таким образом, басни, которыми нас кормят, будто народы в прошлом жили в дружбе и не покушались на территории друг друга, неверны. Диктат сильного, коварного, алчного всегда присутствовал на восточнокавказ-ской земле. Причем военная мощь определя-ла судьбу ханства. Только наличие боеспособной армии обеспечивало хану возможность отстоять свою независимость в борьбе с многочисленными врагами. Малочисленность же войск приводила к потере независимости ханств, их захвату более сильными соседями [77].

Если коснуться истории Восточного Кавказа, как она показана в трудах дагестанских ученых, то и здесь мы находим ряд очень серьезных натяжек и фальсификаций. Отсюда этот шелф натяжек и фальсификаций переходит в школьный курс истории и в беллетристику, которые формируют общественное мнение.

Начнем с фундаментального труда — "История Дагестана" (четырехтомник), подготовленного институтом истории, языка и литературы Дагестанского филиала АН бывшего СССР. В первом томе читаем: "Согласно данным античных авторов, Албания занимала значительную территорию между Каспийским морем, Алазанью и Курой. С севера Албания граничила с Сарматиеи и проходила по северным отрогам Восточна го Кавказа примерно по линии р. Сулак, т.е. включала значительные районы Дагестана".

Таким образом, включив в Кавказскую Албанию "значительные районы Дагестана", далее пишут: "Наиболее значительными среди племен Албании были албань утии, проживающие по побережью Каспийского моря, а также гелы, леги, гаргарейцы дидуры, андаки, сильвы и др… Всего в Албании насчитывалось 26 племен. Эта этническая пестрота, а также упоминание таки; племен как леги, дидуры, андаки, рисуе-картину весьма близкую к этнографии современного Дагестана… Утии (уды, удины занимали, видимо, в основном приморскую часть Восточного Кавказа. Севернее утиев, занимая частично побережье Каспийского моря и горную часть Дагестана, проживал-собственно албаны. Очевидно, под этин термином скрываются предки современных горных народов Дагестана…

Древние авторы разделяют албан на жителей гор и равнины. По культуре и бы албанские племена, заселяющие равнину, тяготеют к армянам и мидийцам. Напротив, албаны — жители гор близки по своим обычаям и особенно по вооружению к северным кочевникам". Таким образом, все лезгиноязычных народов, населяющих равнину, превратили в армян и мидян. Поскольку в разбираемой книге к "северным кочевникам" относятся в основном нынешние аварцы, то понятно, куда клонят авторы этой многотомной научной работы.

Чтобы читатель не мог сомневаться в сказанном, далее написано: "Только на базе дагестанских языков, а именно удинского, и стало возможным чтение албанских надписей, найденных при раскопках в Мингечау-ре. Дошедший до нас албанский алфавит по обилию согласных звуков также указывав на связь этого алфавита с языками дагестанской группы. Особенно характерно наличие в этом алфавите четырех букв для обозначения латеральных звуков. Такое количество латеральных имеется только в дагестанских языках, в частности, в аварском".

И далее: "Термин "Албания" происходит иг слова "Алп" или "Алб", обозначающие горные районы", "горная сторона". Этноним Алб" до сих пор прочно сохраняется в горном Дагестане. Данными дагестанских языков этимологизируются и имена албанских царей: Вачаган, Ваче. Имя царя Ороиза встречается в старинном аварском предании об Ираз-хане".

К сожалению, таких опусов в этой "фундаментальной работе" находим очень много!

Из работ по истории Дагестана положительно выделяются исследования доктора исторических наук, профессора Р.М.Маго-медова. Им написано несколько монографий, посвященных вышеназванной теме. Р.Магомедов — квалифицированный специалист, крупный ученый, много сделавший хтя освещения прошлого нашего края. Но и ему, к сожалению, случалось "ошибаться". Чтобы не быть голословным, остановлюсь на некоторых моментах в освещении событий в его школьном курсе "Истории Дагестана [78 ]. В главе II ("Албания — первое государство Восточного Кавказа") в разделе, посвященном населению Албании, написано: "Античные авторы называют отдельные народности и племена Албании, часть которых, вероятнее всего, являлась предками нынешних народностей Дагестана. К ним, прежде всего, относятся гелы и леги, которые жили на северной границе Албании, по соседству с са-раматами (здесь и далее сохранено название племен и народов по Р.Магомедову) Дидуры могут быть отождествлены с нынешними ди-дойцами. Утии в те времена занимали обширную территорию долины Куры и Каспийского побережья, причем часть (ути-дорсы) обитали севернее нынешнего Дербента, соседствуя с сараматами. Ныне большинство ученых считает их потомками небольшую народность удин в Северном Азербайджане и Алазанской долине (по своему языку они ближе всего стоят к южно-дагестанским народностям)"…

Как видим, в приведенном абзаце нет ни слова о лезгинах, хотя они являются прямыми наследниками племен гелы и леги. Удины также относятся к лезгиноязычным народам, а не "стоят ближе к южно-дагестанским народностям"… Непонятно, почему уважаемому Р.Магомедову так трудно произносить и писать слово лезгин, лезгинский народ? Во многих местах последнее заменено словами "южно-дагестанский народ" или "дагестанский народ".

В разделе "Культурная общность Дагестана и Закавказья" читаем: "Культура Дагестана развивалась в тесной связи с Закавказьем. Более всего это заметно в предметах самого распространенного из искусств-прикладного (художественное оформление бытовых предметов, в особенности массовых изделий). Выше отмечалось сходство форм дагестанской керамики последних веков до н.э. с керамикой Северного Азербайджана (центр Кавказской Албании). Еще более детально сходство и близость прослеживается в прикладном искусстве первых веков до н.э. К этому времени относятся найденные в Дагестане бронзовое блюдо с рельефными изображениями всадников, борьбы людей и животных, сцен веселья, растительных орнаментов. Эти изображения заметно отличаются от подобных на сасанидских блюдах и в то же вре-мя обнаруживают близкое сходство с глиняными фигурками и поделками Азербайджана" [69 ]. Далее в работе албано-лек-ская культура, описанной во II — III главах этой книги, относящаяся к региону нынешнего Северного Азербайджана и Южного Дагестана, т.е. к лезгинам, полностью переносится на весь нынешний Дагестан. При этом бронзовое блюдо (см. рис. 3.14 в параграфе три третьей главы этой работы и таблицу 27 в работе К.Тревер "Очерки по истории и культуре Кавказской Албании") ал-бано-лекских мастеров в рассматриваемой работе Р.Магомедова приводится как работа кубачинских мастеров (рис. 10). Такие подходы к описанию исторических событий и материальной культуры того периода Восточного Кавказа, являются скорее не натяжкой одеяла на себя, а фальсификацией научных данных.

Описывая период III — VII вв. в разделе "Культура, создание письменности" Р. Магомедов пишет: "С укреплением христианства связано значительное культурное событие в жизни народа — распространение албанской письменности. Ее составили в начале V в. одновременно с армянским и грузинским алфавитами армянский просветитель Месроп Маштоц. Он прибыл в Албанию ко дворцу царя Аревагена и епископа Иеремии и, так как в стране было много языков, избрал в качестве общелитературного язык гаргарийского племени. В создании письменности Месропу помогал молодой местный переводчик Вениамин" [78].

Далее Р. Магомедов пишет: "Очень ин-тересна находка у с. Верхнее Лабко Лева-шинского района — небольшая каменная табличка, на которой вырезан весь албанский алфавит. Это указывает и на пользование албанской письменностью в Дагестане, и на существование здесь обучения грамоте (азбука — принадлежность школы). В той же местности найдены и обломки с надписями, сделанными албанским шрифтом. Таким образом, Дагестан в то время вовсе не был окраиной или языческой областью" [78].

Несмотря на то, что материал, касающийся находок в селе Лобко Левашинского района недавно опубликован в обществено-полити-ческом и литературном журнале "Советский Дагестан", не было произведено научных исследований специалистами относительно достоверности этих материалов, нет никаких доказательств относительно использования албано-лекского алфавита в других регионах Дагестана, включая и нынешний Левашинский район, однако Р. Магомедов включает этот материал в школьный учебник, как состоявшийся исторический факт! Далее читаем: "Приморские земли, примыкающие к Кайтагу, до конца XVI в. не имели постоянного населения и горцы Кай-тага использовали их как кутаны, но не успели освоить. Воспользовавшись этим, уцмии вытеснили их оттуда. Желая закрепить земли за собой, уцмии организовали заселение их крестьянами, преимущественно зазываемыми из Ширвана. Это были тюрки-азербайджанцы и таты-мусульмане. О таком переселении свидетельствуют не только предания, но и сами названия некоторых сел (Падар, Татляр и т.п.) [78].

Относительно вышеизложенного интересно знать, почему уцмии "приглашали" крестьян из Ширвана, а не заселяли эти земли своими крестьянами. Почему крестьяне, приглашенные из Ширвана, оказались только тюрками-азербайджанцами и татами, когда в то время основное население Ширвана составляли лезгины? На основании каких фактов доказано, что приморские земли до XVI в. были кутанами кайтакцев? А почему кайтагцы, а не табасаранцы? Ведь последние ближе примыкают к этой приморской зоне! А куда делись кумыки, жившие в это время на равнинной зоне? А разве тюрки, живущие севернее Дербента, не остатки войск Надир шаха, где он стоял лагерем более года в своих завоевательских походах в Дагестане? Не является ли поданный вышеуказанным способом профессором Магомедовым материал присвоением чужих территорий и натравливанием народов? К сожалению, таких вопросов, когда читаешь "История Дагестана" по Р.Магомедову, возникают очень много.

В параграфе 6.2. главы VI (Хаджи Давуд Мюшкюрский и восставновление Лезгинского государства) на основе свидетельств очевидцев и дипломатических сотрудников разных государств (Англия, Россия и др.) показано, что Давуд-бек в период освободительной войны с Персией не только не участвовал в грабежах и насилиях, но неоднократно корил Чолак Сурхая за такие дел Что же пишут дагестанские историки? Освещая освободительную борьбу восточно-казских народов против иранских захватчиков в 30-40 годах XVIII века, проф. Магомедов не упускает случая, чтобы представить Давуд-бека (хотя в это время он был отстранен от власти турками) грабителем "Горцы страдали не только от грабежа, но я от террора и репрессий, с помощью которые турки стремились укрепиться на дагестанской земле. Заодно с турками грабил крестьян Хаджи Давуд. Не уступал в грабежах и разбое и Чолак Сурхай. После своего назначения правителем Ширвана он превратился в послушное орудие в руках султана. Его набеги в Азербайджане и Южном Дагестане сопровождались большими бедствиями для населения" [79].

Вот как описывается движение лезгин за освободжение от иранского ига в "Истории Азербайджана": "В 1711 году отряды Хаджи-Давуда внезапно напали на Шабран — богатый город на севере Азербайджана. Ворвавшись в Шабран, они разрушили г основания этот красивый город "с семьюдесятью соборами и семьюдесятью кварталами По словам летописца, отряды Хаджи-Давуд свирепо расправились с населением, убивали даже детей в колыбелях" [59 ].

И еще: "В июне 1721 года отряды Чолак Сурхая и Хаджи Давуда подошли к Шемахе, а 7 августа взяли ее и уничтожили всю иранскую администрацию. Во время погрома в городе было убито много русских купцов и разграблено товаров на сумму четыре миллиона рублей. В Шемахе Чолак Сурхай принял титул ширванского шаха" [79].

На самом деле, как мы уже говорили, Давуд-бек — это видный общественный деятель своего времени, при управлении им частью Лезгистана — Ширваном, жизнь народа в последнем протекала стабильно и спокойно. Давуд-бек заботился об охране своих владений, о соблюдении в них порядка. Такое представление об этом человеке совершенно противоречит характеристике, которую дает ему Р.Магомедов. Более того, Р.Магомедов вообще игнорирует ханство Давуд-бека, называя правителем Ширвана Зурхай-хана.

Интересен и следующий эпизод из истории прошлого. Когда Чолак Сурхай был назначен турками ханом Ширвана, Надир-шах потребовал от Чолак Сурхая ухода из Ширвана, последний ответил хану: "Я завоевал территорию Ширвана со своими лезгинскими львами на войне, и по какому праву вмешиваетесь в то, что принадлежит чне." Это заявление интересно по нескольким позициям. Как известно, Ширван был хвобожден под руководством Давуд-бека, Чолак Сурхай помогал ему. Чолак Сурхай приписывает освобождение Ширвана только себе, обнажая свой чванливый внутренний чир. Это заявление интересно и в другом аспекте: оно показывает, кто освободил Ширван, кто был костяком сурхаевского войска — это были лезгинские львы! Но по Р.Магомедову "лезгинские львы" превращаются в дагестанских львов" (см. [69], стр. 117).

Из научно-популярных изданий остановимся на работе Абдуллы Магомедова "Дагестан и дагестанцы в мире" [80]. Написана она, конечно, под влиянием тех предложений, которые звучали на "Конгрессе соотечественников", проходившем в Махачкале в августе 1992 года. В частности, профессор А.Шихсаидов в своем выступлении сказал: Необходимо создать энциклопедию "Дагестанского зарубежья". Этот труд стал бы самой информативной, самой объединяющей книгой о наших замечательных соотечественниках, об их талантах, мастерстве, истории, культуре".

Нет никакого сомнения, что такая книга нужна. Но, к сожалению, книга А.Магомедова далека от реализации поставленной задачи, хотя в ней сделана такая заявка. Кроме бесконечных натяжек одеяла на себя (автор-аварец), в работе имеется ряд явных неточностей в описании исторических реалий и просто подтасовок фактов.

По А.Магомедову — Мухамед из Кудутля (1652 — 1717) — "основатель всей дагестанской науки". На 13 страницах, посвященных этому ученому, он не приводит названия ни одного труда указанного ученого, ни одного изречения из его работ. Далее А.Магомедов сам себя опровергает. В разделе, посвященном "биографическому словарю дагестанской эмиграции", приводится целая плеяда дагестанских ученых, которые жили значительно ранее М.Кудатлинского и у которых множество конкретных выдающихся трудов. Притом, в работе, там где речь идет о представителе аварцев, то они выделены (он из такого аула, он такой-то национальности), а остальных свел, в основном, к обезличенным дагестанцам.

Далее А.Магомедов пишет: "Книжное издательство "Гезде" (Турция) выпускает в упрощенном варианте труд Айтека Кундуха под названием "Мюридизм на Кавказе" (История газавата). Книгу подготовил к изданию известный исследователь и писатель Тарык Джемаль Кутлу… 48 лет назад сам Кундух говорил о своем намерении опубликовать в журнале "Северный Кавказ" серию статей, посвященных этому вопросу, однако, осуществить эти планы помещала вторая мировая война, труд "Мюридизм на Кавказе" так и не увидел свет…

С одной стороны, Тарык Джемаль Кутлу, — пишет А.Магомедов, — упростил сочинение Кундуха, но, с другой мы можем сказать, что своими заметками и пояснениями к тексту он внес вклад в развитие темы, обогатил книгу, потому что помог читателю не только лучше понять вопросы, непосредственно относящиеся к теме, но и упорядочил и разъяснил сведения, касающиеся географической и этнической структур Кавказа, образа жизни и мыслей его жителей, дагестанской экономики, данные о людях и событиях.

Тарык Джемаль Кутлу называет книгу "первым научным исследованием и первым опытом". Кроме того, он говорит о безжалостной фальсификации русскими исследователями истории кавказского мюридизма и газавата… Писатель связывает начало мюридизма на Кавказе, — пишет А.Магомедов, — с началом XVIII века и именем имама Мансура. За ним следует Гази Мухаммед, Хамзат и всемирно известный легендарный народный вождь имам Шамиль… Мы можем сказать, что Мансур — подножие мюридизма, а Шамиль его вершина"…

К сожалению, по этой книге мир будет судить о нас, о наших проблемах и надеждах, поскольку ее огромный тираж будет распространяться за рубежом.

Если заглянуть вглубь истории Дагестана, то найдем еще более невероятные факты искажения событий, освещенных в современных сочинениях. Этот вывод позволяют сделать "Дагестанские исторические сочинения", изданные недавно в Москве [81]. Они коренным образом меняют взгляды на многие события, происходившие на Восточном Кавказе с периода арабских завоеваний. Поскольку это издание недоступно многим читателям (тираж — 1000 экз.), перечислим хотя бы названия сочинений, вошедших в книгу: "Дербент-наме", "Ахты-наме" "История Абу Муслима", Тарих Дагестан Мухам-мада-Рафи", "История Маза" (пространная редакция), "История переселения эмира Чу-пана Мазинского в Башлы", "Иастория Маза" (краткая редакция), "История Тледока", "История Амиркаландара", сына султана Хайдара", "История Каракайтага", "История Ирхана", "История Гирейхана", "История потомков Мухаммадхана Казикумухского", "О борьбе дагестанцев против иранских завоевателей", "Тарихи Эндирей".

Некоторые из названных "Историй" давно введены в научный оборот и на их основе сделаны определенные выводы. Остановимся на некоторых из них.

Хочу сразу заметить, что названная книга была бы значительно ценнее, если в ней наряду с переводами сочинений были бы даны и их копии (с дополнениями и пропусками) на языке оригинала. Тогда мы имели бы возможность сравнить оригиналы с переводами, сверить их. Ведь иногда одно слово, переведенное неверно или поданное в ином смысле, коренным образом меняет освещение всего события.

К "Историям" даются обширные комментарии автора перевода или того, кто подготовил материал к изданию. Конечно, это необходимо. Но даже они в этих работах даны не без определенного идеологического влияния. Этот вывод делаю на том основании, что мне знакомы первичные материалы указанных "Историй" с корректурой, из которых это явно прослеживается. В частности, в комментариях к "Дербент-наме" под номером 247 привиделась ссылка и ее толкование. В последнем говорилось: "Как справедливо отмечает В.Ф. Минорский, области Ширвана (Шабарана и Маеката) первоначально принадлежали лезгинским княжествам, однако постепенно были завоеваны ширваншахами и стали яблоком раздора между ними и дербентскими эмирами, которым иногда удавалось подчинить своей власти эти территории (Минорский. История, с. 87, 89, 108; Сведения об Азербайджане, с. 152). В опубликованном варианте этот текст опущен…

Прежде чем перейти к анализу некоторых событий, изложенных в вышеперечисленных работах, хочу несколько слов сказать об "Истории Маза", "Тарих Дагестан" и "Истории переселения эмира Чупана Мазинского в Башлы". В процессе беседы с авторами указанной выше книги А. Шихсаидовым и Т. Айтберовым выяснилось, что последние стоят на противоположных позициях в отноше-нии того, какая из "Историй" древнее: "История Маза" или "Тарих Дагестан". А.Шихсаидов считает, что "Тарих Дагестан" — более ранняя работа, чем "История Маза, а Т. Айтберов придерживается противоположной точки зрения. Спор этот имеет основание, поскольку в указанных работах некоторые места дословно повторяют друг друга.

Впервые в научный оборот "Тарих Дагестан" был введен в 1851 г. М. Казембеко (арабский текст, перевод на английский язык, обширные комментарии). "Тарих Дагестан" представляет собой свод по крайней мере четырех самостоятельных текстов: язычество в Аварии и источники доходов аварских правителей — нуцалов; исламизация восточнокавказских обществ, в частности, долины Самура, Кумуха, Кайтак. Аварии; шамхалы, их генеалогия и их налоговая политика; краткое сообщение ат-Табари о деятельности халифа Омара. Повествование охватывает период в несколько веков — от первых шагов исламизации горных районов Восточного Кавказа до XV — XVIII вв.

Наиболее яркую характеристику "Тарих Дагестан" дал В. Минорский. Он писал: "Это собрание местных легенд о некоторых потомках "дядей Пророка" которые будто бы эмигрировали в Дагестан из Сирии (Шам.) Автор… подчеркивает значение шамхалов Кади-Кумука… Наоборот, он всячески пытается подорвать положение нуцалов Аварии… Согласно Бакиханову… основной источник Мухаммад-Рафи был написан в 318 г.х. ⁄931; сам он писал в 712 г.х. ⁄1313. а выдержки из его работы были сделаны в 712 г.х.⁄ 1621. Эти даты сомнительны… В целом работы муллы Мухаммада-Рафи, или ее последняя редакция, — тенденциозный политический памфлет, имеющий целью обосновать претензии шамхалов на преобладающее положение в Дагестане" [82].

"История Маза" и ее разные редакции вводятся в научный оборот только изданием указанной выше работы — "Дагестанские исторические сочинения". В "Истории маза" обширной редакции) дается сведения об исламизации Ширвана и горных районов Восточного Кавказа. О деятельности Эмира Маза и о его родственных связях с ширваншахом Фаридуном, об их деятельности на подвластных территориях. Далее в работе сказано: "У них был любимый обычай и одно из известных предписаний (раем.): ставить с их общего согласия, без споров и тяжб… султаном и эмиром старейшего из них по возрасту, чтобы он был для них помощником… Затем. По истечении ряда лет из-за козней сатаны, который и есть самый заклятый противник, между ними оказалось разбитым зеркало порядка… Жители селения чада были разделены на две группы. Одна группа последовала за эмиром Чуфаном и поклялись ему [в верности]. Другая группа подчинись мухтару Али, она поклялась и оказала содействие ему. Между ними произошли вооруженные столкновения, вызванные эгоизмом… Однако после длительного промежутка времени, согласно поговорке "всякому овощу — свое время", перо судьбы начертило [приказ] о восстановлении мира и согласия между ними обоими в соответствии с тем, что прошло. В тыся

[Эрик_]

2.В конце XIX века в Баку и окрестностях стали интенсивно осваивать нефтяные месторождения. Поскольку нефтеразработки велись, в основном, вручную, то необходима была дешевая рабочая сила, и она нашлась в лице переселенцев и беженцев из Иранского Азербайджана.

3.Как показано выше, при "танцующих в церквях большевиках", особенно до и после Октябрьского переворота пантюркисты получили огромную возможность для своей работы на Восточном Кавказе. В начале XX в. тюрки в Баку уже составляли хорошо организованную силу (муссаватисты). С помощью пантюркистов тюрки-азербайджанцы и собственно турки прибрали к рукам экономику и власть в Баку (Тагиев и др.).

4.Захватив власть в Баку, пантюркисты при Советской власти осуществили полный произвол в отношении аборигенных народов, о котором фрагментарно рассказано выше.

Таким образом, появление России на Кавказе способствовал заселению значительной части территории Восточного Закавказья тюрками-азербайджанцами из Ирана и турками из Турции. Для последних приход России в Закавказье обернулся благом, а для коренных народов — трагедией. Лезгины потеряли не только свою государственность, но превратились, фактически, в изгоев на собственной земле.

[Zabir]

Уверен авторами всех этих искажений в истории, являются группа армян которые все эти годы готовились и продолжают свою ахинею, с целью дискредитировать нас, настроить наших братьев лезгин против нас. Я несколько раз предупреждал о том что наш враг подлый и опасный , что и видно по этим публикациям.

Мы можем себя поздравить, нас не было и вдруг с неба на парашютах спустилась целая нация называемое азербайджанцами. Надо же , мы оказывается все десантники.

Я очень хочу чтобы всю эту х.......ю, прочитал наш миротворец Ариф 2010.

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Kit Zabir

[Эрик_]

Уверен авторами всех этих искажений в истории, являются группа армян которые все эти годы готовились и продолжают свою ахинею, с целью дискредитировать нас, настроить наших братьев лезгин против нас. Я несколько раз предупреждал о том что наш враг подлый и опасный , что и видно по этим публикациям.

Мы можем себя поздравить, нас не было и вдруг с неба на парашютах спустилась целая нация называемое азербайджанцами. Надо же , мы оказывается все десантники.

Я очень хочу чтобы всю эту х.......ю, прочитал наш миротворец Ариф 2010.

ЛУЧШЕ ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО __-------"История Лезгинского народа" -это книжка. Реальная в отличии от Зори Балаяновской. Найдете в поисковике. просто наберите название книги -"История Лезгинского народа" -авторы -лезгины и другие.

[Zabir]

Кстати, в нашей печати еще несколько лет назад предупреждали о том , что создана группа армянских историков, которая работает над искажением истории и компрентации Азербайджана.

[Эрик_]

Кстати, в нашей печати еще несколько лет назад предупреждали о том , что создана группа армянских историков, которая работает над искажением истории и компрентации Азербайджана.

Книга написанна -лезгинами. Можете эту книжку сами прочитать. Я выписал оттуда только сотую часть.

[Arif 2010]

Уверен авторами всех этих искажений в истории, являются группа армян которые все эти годы готовились и продолжают свою ахинею, с целью дискредитировать нас, настроить наших братьев лезгин против нас. Я несколько раз предупреждал о том что наш враг подлый и опасный , что и видно по этим публикациям.

Мы можем себя поздравить, нас не было и вдруг с неба на парашютах спустилась целая нация называемое азербайджанцами. Надо же , мы оказывается все десантники.

Я очень хочу чтобы всю эту х.......ю, прочитал наш миротворец Ариф 2010.

Дорогой Kit Zabir! Прочитал. Все очень запущено. В то время как в относительно спокойное советское время Азербайджан развивал добрососедство и интернационализм, у наших соседей активно работала группа искажателей истории и зомбирования нации. Я никак не могу встретить армянина который логично мыслит. Все мыслят по-армянски!

Вот так и будем посылать друг другу изыскания историков, а потом вдарим пушками друг по другу. И в этих историков-извращенцев не попадем!

[Эльмина]

Уверен авторами всех этих искажений в истории, являются группа армян которые все эти годы готовились и продолжают свою ахинею, с целью дискредитировать нас, настроить наших братьев лезгин против нас. Я несколько раз предупреждал о том что наш враг подлый и опасный , что и видно по этим публикациям.

Мы можем себя поздравить, нас не было и вдруг с неба на парашютах спустилась целая нация называемое азербайджанцами. Надо же , мы оказывается все десантники.

Я очень хочу чтобы всю эту х.......ю, прочитал наш миротворец Ариф 2010.

Дорогой Kit Zabir! Прочитал. Все очень запущено. В то время как в относительно спокойное советское время Азербайджан развивал добрососедство и интернационализм, у наших соседей активно работала группа искажателей истории и зомбирования нации. Я никак не могу встретить армянина который логично мыслит. Все мыслят по-армянски!

Вот так и будем посылать друг другу изыскания историков, а потом вдарим пушками друг по другу. И в этих историков-извращенцев не попадем!

На самом деле, ЛЮДИ!!!! Что происходит!????

Я, так называемая, полукровка. Отец был азербайджанец, мать армянка. Я в третьем поколении уроженка Гянджи, при чем и со стороны матери. Бабушки с дедушками жили в домах, которые строили еще их родители. У нас быда квартира от предприятия на котором работали родители. Все жили дружно. Я маленькая была, когда наша семья уехала. Много чего произошло с тех пор...

Отец похоронен в Гяндже, как и его родители, и сестры, и братья, и племянники. В живых осталась 1 его племянница.

А мамины страрики в 88 году по известным событиям были вынуждены бежать из Гянджи, бросив дом. Бежали в Абхазию. Не много лет прошло, прежде чем они опять должны были бежать из-за Грузино-Абхазского конфликта.

Так, бабушка похоронена в Гаграх, а дед в Краснодаре.

Вопрос: кому мешали 2 старика? Неужели не хватало места для них? Жили же до этих пор нормально. Все помещались. Я помню сосеновостной порталербайзжанцев. Мы дружили семьями.

Я не знаю про репрессии и резню в отношении азербайджанцев, про события в Гяндже в 88г знаю по рассказам родственников и друзей-земляков, которые сейчас живут тоже в Москве. В любом случае, я никогда не скажу, что убивать, грабить, насиловать, гнать из родных домов - это праведное дело! Если защищаешь свою семью, детей... я сама убью... Но просто из-за территории?...

Я не на чьей стороне...но мне больно, что я не могу приехать в свой родной город, в котором родилась и поплакать на могиле моего отца, бабушки и деда.

На войне зарабатывают только политики и олигархи, а Вам, простые люди, что от этого?

Сколько воюют на Кавказе, хоть одна война привела к процветанию?

На этот крик души можете не отвечать. Если кто знает как в Гяндже сейчас называются улицы Фиолетова, Осепяна и Мичурина (так они назывались в 80-х гг.) сообщите пожалуйста их нынешние названия.

А людей, которые тут грязно ругаются, я вообще не понимаю. Неужели не хватает интелекта выражать свои эмоции конструктивно?

Спасибо!

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Эльмина

[Zabir]

На самом деле, ЛЮДИ!!!! Что происходит!????

Я, так называемая, полукровка. Отец был азербайджанец, мать армянка. Я в третьем поколении уроженка Гянджи, при чем и со стороны матери. Бабушки с дедушками жили в домах, которые строили еще их родители. У нас быда квартира от предприятия на котором работали родители. Все жили дружно. Я маленькая была, когда наша семья уехала. Много чего произошло с тех пор...

Отец похоронен в Гяндже, как и его родители, и сестры, и братья, и племянники. В живых осталась 1 его племянница.

А мамины страрики в 88 году по известным событиям были вынуждены бежать из Гянджи, бросив дом. Бежали в Абхазию. Не много лет прошло, прежде чем они опять должны были бежать из-за Грузино-Абхазского конфликта.

Так, бабушка похоронена в Гаграх, а дед в Краснодаре.

Вопрос: кому мешали 2 старика? Неужели не хватало места для них? Жили же до этих пор нормально. Все помещались. Я помню сосеновостной порталербайзжанцев. Мы дружили семьями.

Я не знаю про репрессии и резню в отношении азербайджанцев, про события в Гяндже в 88г знаю по рассказам родственников и друзей-земляков, которые сейчас живут тоже в Москве. В любом случае, я никогда не скажу, что убивать, грабить, насиловать, гнать из родных домов - это праведное дело! Если защищаешь свою семью, детей... я сама убью... Но просто из-за территории?...

Я не на чьей стороне...но мне больно, что я не могу приехать в свой родной город, в котором родилась и поплакать на могиле моего отца, бабушки и деда.

На войне зарабатывают только политики и олигархи, а Вам, простые люди, что от этого?

Сколько воюют на Кавказе, хоть одна война привела к процветанию?

На этот крик души можете не отвечать. Если кто знает как в Гяндже сейчас называются улицы Фиолетова, Осепяна и Мичурина (так они назывались в 80-х гг.) сообщите пожалуйста их нынешние названия.

А людей, которые тут грязно ругаются, я вообще не понимаю. Неужели не хватает интелекта выражать свои эмоции конструктивно?

Спасибо!

Уважаемая Эльмина ! В Баку проживают 30000 армянок у которых мужья азербайджанцы. У нас национальность считается по отцу, значит вы азербайджанка. Можете в любое время приехать и мы вам скажем- Добро Пожаловать !

[Arthur Abraham]

На самом деле, ЛЮДИ!!!! Что происходит!????

Я, так называемая, полукровка. Отец был азербайджанец, мать армянка. Я в третьем поколении уроженка Гянджи, при чем и со стороны матери. Бабушки с дедушками жили в домах, которые строили еще их родители. У нас быда квартира от предприятия на котором работали родители. Все жили дружно. Я маленькая была, когда наша семья уехала. Много чего произошло с тех пор...

Отец похоронен в Гяндже, как и его родители, и сестры, и братья, и племянники. В живых осталась 1 его племянница.

А мамины страрики в 88 году по известным событиям были вынуждены бежать из Гянджи, бросив дом. Бежали в Абхазию. Не много лет прошло, прежде чем они опять должны были бежать из-за Грузино-Абхазского конфликта.

Так, бабушка похоронена в Гаграх, а дед в Краснодаре.

Вопрос: кому мешали 2 старика? Неужели не хватало места для них? Жили же до этих пор нормально. Все помещались. Я помню сосеновостной порталербайзжанцев. Мы дружили семьями.

Я не знаю про репрессии и резню в отношении азербайджанцев, про события в Гяндже в 88г знаю по рассказам родственников и друзей-земляков, которые сейчас живут тоже в Москве. В любом случае, я никогда не скажу, что убивать, грабить, насиловать, гнать из родных домов - это праведное дело! Если защищаешь свою семью, детей... я сама убью... Но просто из-за территории?...

Я не на чьей стороне...но мне больно, что я не могу приехать в свой родной город, в котором родилась и поплакать на могиле моего отца, бабушки и деда.

На войне зарабатывают только политики и олигархи, а Вам, простые люди, что от этого?

Сколько воюют на Кавказе, хоть одна война привела к процветанию?

На этот крик души можете не отвечать. Если кто знает как в Гяндже сейчас называются улицы Фиолетова, Осепяна и Мичурина (так они назывались в 80-х гг.) сообщите пожалуйста их нынешние названия.

А людей, которые тут грязно ругаются, я вообще не понимаю. Неужели не хватает интелекта выражать свои эмоции конструктивно?

Спасибо!

Уважаемая Эльмина ! В Баку проживают 30000 армянок у которых мужья азербайджанцы. У нас национальность считается по отцу, значит вы азербайджанка. Можете в любое время приехать и мы вам скажем- Добро Пожаловать !

30 000 ....??? а где такие данные то взял? сам считал?;)

[Erik260]

если считать что общее количество армян в Баку было около 200000, из которых женщин пусть 50 процентов - то есть 100000. То получаеться, каждая третья армянка выходила замуж за азербайджанца? это не верная информация. максимум, может 3000 армянок выходили замуж за азербайджанцев, хотя и эта цифра -завышенна!

[Zabir]

если считать что общее количество армян в Баку было около 200000, из которых женщин пусть 50 процентов - то есть 100000. То получаеться, каждая третья армянка выходила замуж за азербайджанца? это не верная информация. максимум, может 3000 армянок выходили замуж за азербайджанцев, хотя и эта цифра -завышенна!

Не обязательно что все замужем, но цифра 30тыс. лиц армянской национальности проживающих у нас, не раз приводилось в источниках, и основная масса из них женщины.

[Arthur Abraham]

если считать что общее количество армян в Баку было около 200000, из которых женщин пусть 50 процентов - то есть 100000. То получаеться, каждая третья армянка выходила замуж за азербайджанца? это не верная информация. максимум, может 3000 армянок выходили замуж за азербайджанцев, хотя и эта цифра -завышенна!

Не обязательно что все замужем, но цифра 30тыс. лиц армянской национальности проживающих у нас, не раз приводилось в источниках, и основная масса из них женщины.

дайте ссылку на эти источники, поглядим откуда у них корни растут.

[Arif 2010]

Багирка Просмотр Профиля ipsmenu.register( "post-member-2161417", '', 'popmenubutton-new', 'popmenubutton-new-out' ); Sep 4 2009, 11:11

Сообщение #1

Неофит

Группа: Members

Сообщений: 29

Регистрация: 3-September 09

Из: Хочу вернуться в Баку!

Пользователь №: 33,742

Обращаться на "Вы"

Я армянка,родилась в Баку.Вынуждена была уехать из-за всяких Балаянов,Капутикянов и прочих "миацумов" сначала в Армению, а потом в Москву.

Мне Карабах не нужен.Я хотела жить в Баку.И многие армяне так думали и думают как я, но стали жервами по-неволе.Сколько бед и зла из-за этого Карабаха! Так надоела эта война и конфликт! Будь прокляты все те, кто затеял эту кровавую бойню! Азербайджанцы Вы мои друзья!

--------------------

«Я против переговоров с Арменией. С этой страной невозможно вести переговоры, а почему-то мы продолжаем с ней нянчиться. Турция ведет себя с Арменией так, как будто мы сотворили Ходжалинскую трагедию, выгнали миллионы азербайджанцев из своих территорий, оккупировали чужие территории. До каких пор мы перед всеми будем гнуться? Надо все это остановить, и, наконец, осознать, что такой политикой мы позорим нашу страну»-председатель Партии Национального Единства Турции Девлет Бахчали.

Друг рассказывал, что армяне, давно живущие в Швейцарии, были шокированы, что среди турецких эмигрантов в этой стране вдруг обнаружились армяне, говорящие только по-турецки и желающие посещать армянскую церковь, где бы служба велась на турецком языке

Багирка, спасибо что написала. Я долго жду что хоть кто-то это из армян напишет. Ну неужели все зомбированы? Как в американских фильмах ужасов - все заражены какой-то страшной болезнью, но какая-то кучка людей должна вырваться и запереться в каком-то помещении отбиваясь от зараженной массы. Спасибо!

[Arif 2010]

если считать что общее количество армян в Баку было около 200000, из которых женщин пусть 50 процентов - то есть 100000. То получаеться, каждая третья армянка выходила замуж за азербайджанца? это не верная информация. максимум, может 3000 армянок выходили замуж за азербайджанцев, хотя и эта цифра -завышенна!

Не обязательно что все замужем, но цифра 30тыс. лиц армянской национальности проживающих у нас, не раз приводилось в источниках, и основная масса из них женщины.

дайте ссылку на эти источники, поглядим откуда у них корни растут.

Я шесть армянок знаю, живут нормально.