Кавказ в начале XIX века

[Циап]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем Циап

[Erik260]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

[bakinskii]

Herbert я был за границей, встретил одного армянина который гражданину Узбекистана доказывал как они самые одаренные, умные....Гражданин Узбекистана-русский отвечал, что по жизненному уровню Армении видно. Человек с юмором. У них уже это мания величия.

'mennem', мне на них глубоко наплевать пусть они лопнут от своего "величия" я то знаю что они из себя представляют, и весь мир увидел чего они достигли за 20 лет "независимости".... сапожниками были сапожникаи остались....но меня бесит когда армянская пропагандитская шарманка подпитываемая этой Сектанской Церковью и так называемой Спюрком тобишь диаспорой льют изо дня в день грязь и ложь в адрес азербайджанцев этому нельзя стерпеть. Типа название "Азербайджан" появилось в 1918 году...нет такого народа как азербайджанцы ...не было такого государство как Азербайджан до 1918 года...и вообще неизвестно кто такие азербайджанцы???????????

я просто поражен армянскому злодейству!!!! ....И это продолжается по сей день!!!!!....

Знаешь, армяне многие, если не все знают что они в основном врут. Этим они хотят показать что, азербайджанцы, грузины и все плохие, а они, армяне ангелочки, да и цели за этими стоят. Создать так называемую "Великую Армению" от моря до моря, любыми путями, правдами и неправдами. Я несколько лет назад сидел в одном армянском форуме под ником mexmandar армяне до сих пор помнят меня. В привате я с одной армянкой общался на эту тему. Она сказала что мы все прекрасно знаем и понимаем но это наша политика.......

Ошибаещься... Просто,Армяне выглядят ангелочками-по сравнению с вами(большинством из вас)...Ты как-то связан с с.Мехмандар???

[Erik260]

Herbert я был за границей, встретил одного армянина который гражданину Узбекистана доказывал как они самые одаренные, умные....Гражданин Узбекистана-русский отвечал, что по жизненному уровню Армении видно. Человек с юмором. У них уже это мания величия.

Меннем, постоянно -тебе не везет. Вечно тебе попадаються армяне.Причем за границей! армянам даже говорить не надо какие они умные и одаренные, это итак видно.

[mennem]

Herbert я был за границей, встретил одного армянина который гражданину Узбекистана доказывал как они самые одаренные, умные....Гражданин Узбекистана-русский отвечал, что по жизненному уровню Армении видно. Человек с юмором. У них уже это мания величия.

Меннем, постоянно -тебе не везет. Вечно тебе попадаються армяне.Причем за границей! армянам даже говорить не надо какие они умные и одаренные, это итак видно.

Видно по чему, по плоскости затылка или по горбу? Может фас или профиль?

[Erik260]

Herbert я был за границей, встретил одного армянина который гражданину Узбекистана доказывал как они самые одаренные, умные....Гражданин Узбекистана-русский отвечал, что по жизненному уровню Армении видно. Человек с юмором. У них уже это мания величия.

Меннем, постоянно -тебе не везет. Вечно тебе попадаються армяне.Причем за границей! армянам даже говорить не надо какие они умные и одаренные, это итак видно.

Видно по чему, по плоскости затылка или по горбу? Может фас или профиль?

Итак, — далее пишет И.Алиев, — в последние годы у нас в республике появилась довольно немалочисленная группа дилетийрующих и профанирующих науку деятелей во имя собственной славы и в своекорыстных целях поставивших перед собою цель — при помощи всякого рода уловок доказать древность или даже автохтонность тюркоязычных элементов в областях Азербайджана. Писания этих деятелей — это, по существу, разнузданная проповедь всетюркизма. Тюрками у них оказываются насельники Атропатены, мидяне, албаны, скифы, массагеты, саки и многие другие племена и народности древности.

Возмутительна сама метода и характер преподнесения читателю различных вздорных высказываний, безапеляционный тон авторов, часто поучающих специалистов, хорошо знающих свое дело. Чтобы не быть голословным, сошлюсь на примеры.

Автор статьи "Название Азербайджан" и "азербайджанский язык", помещенной на страницах весьма читаемой и популярной газеты "Азербайджан муаллими" (14.VI.85), бездумно и в категорической форме утверждает, что название "Азербайджан" состоит "из четырех слов (аз, эр, 6aj, кан — ган)", каждое из которых является тюркским. Автору и невдомек, что в древнейшей дошедшей до нас форме названия "Азербайджан", которая закономерно восходит к Atarpatakan (а), нет никаких аз, эр, 6aj.

[mennem]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

Ты к чему это? Государcтво было могущественным, а армяне и под ними корчились наверное. Армяне же привыкли преклонятся великим странам.

[Erik260]

В конце XVI века в Закавказье тюрки, в силу своей разрозненности и мизерной численности, не определились как народ ни по одному из факторов, способствующих формированию этноса: ни компактной территорией проживания, ни общностью языка и культуры, ни по другим показателям. Более того, значительная часть (если не вся масса) "иранских тюрков", переселившихся из Иранского Азербайджана, в начале XVIII века были вновь вытеснены в Иран восставшими аборигенными народами, в основном, лезгинами.

Как было показано выше (гл. VI), в конце XVII века Закавказье находилось под опекой Ирана. Подвластные народы испытывали двойной гнет от иранских наместников и местных ханов и беков. Тяжелое положение народов Закавказья усугублялось растущеми налогооблажениями и грабежами. Кроме того, в то время государственной религией кызылбашского сефевидского государства был шиизм, вследствие этого на подвластных территориях религиозные культурные центры безжалостно разрушались, а сунниты подвергались постоянным гонениям. Все это переполнило чащу терпения аборигенных народов и они подняли всеобщее востание. Естественно, что одним из главных лозунгов восставших было освобождение мусульман-суннитов от господства мусульман-шиитов. Поэтому, после победы повстанцев и образования ханства на Восточном Кавказе во главе с Давуд-беком иранского элемента не осталось не только в ханстве Давуд-бека, но и во всем Закавказье: либо они были перебиты, либо вытеснекъ Иран. О размахе национально-освободительного движения под руководством Давул-бека говорят его походы на Ардебилг Тифлис.

[mennem]

Ошибаещься... Просто,Армяне выглядят ангелочками-по сравнению с вами(большинством из вас)...Ты как-то связан с с.Мехмандар???

Армяне строят из себя ангелочков, с жалкими лицами.

Я сидел в армянском форуме под ником Мехмандар. Меня уверяли чтобы туда незаходил,всеровно бесполезно, армяне нелюбят когда много чужих, даже по стране Армения видно. Я регистрировался. Там если в одной теме два юзера из Азербайджана сразу хотя бы одного банят. Я в этом убедился.

[Erik260]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

Ты к чему это? Государcтво было могущественным, а армяне и под ними корчились наверное. Армяне же привыкли преклонятся великим странам.

Только теперь я понял, почему в Армении, в 80 годы, когда я туда приехал, называли Азербайджанцев (Азер-коюнлы(это слово по-русски). Оказываеться, Вас там помнят как Ат- Коюнлы до сих пор.

[mennem]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

Ты к чему это? Государcтво было могущественным, а армяне и под ними корчились наверное. Армяне же привыкли преклонятся великим странам.

Только теперь я понял, почему в Армении, в 80 годы, когда я туда приехал, называли Азербайджанцев (Азер-коюнлы(это слово по-русски). Оказываеться, Вас там помнят как Ат- Коюнлы до сих пор.

Врешь как всегда. Что поделать это у вас в крови. Не зря же Гумилев писал: Армянин когда здоровается прижимает локоть.

[Erik260]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

Ты к чему это? Государcтво было могущественным, а армяне и под ними корчились наверное. Армяне же привыкли преклонятся великим странам.

Только теперь я понял, почему в Армении, в 80 годы, когда я туда приехал, называли Азербайджанцев (Азер-коюнлы(это слово по-русски). Оказываеться, Вас там помнят как Ат- Коюнлы до сих пор.

Врешь как всегда. Что поделать это у вас в крови. Не зря же Гумилев писал: Армянин когда здоровается прижимает локоть.

От ВАС учусь врать. Вы же удревняете свое происхождение на кавказе аж на 5000 лет . Хотя любой кавказец вам скажет, что появились здесь только в 16 веке. вот с этими самыми коюнлы.Назад Вам надо ребята -неужели не чувствуете зов ваших предков. Назад домой в Туркестан.

[IshxanJAN]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

Исмаил I (1501—1524 гг.) спас Иран от турецкого ига ,оккупации а потом началось процесс иранизации

Ак-Коюни ,Кара Коюни , а кзлбаши ???

[IshxanJAN]

Вот история ваших предков

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو — тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение кочевых огузских племён на территории Курдистана в XIV—XV вв., и в сопредельных районах Закавказья и Малой Азии, а также название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения.^{[1] 4 года существовало государство КОЮНЛУ, пока их неразогнали.}

Впервые туркменские (туркоманские^[2]) племена Ак-Коюнлу упоминаются в византийских хрониках 1340 года, когда они кочевали в восточной Анатолии. В это время многие их вожди брали себе в жёны византийских принцесс, в том числе известный представитель династии Узун Хасана.

В 1402 году Тамерлан даровал им всю область вокруг Диярбакыра (в верховьях р. Тигр на востоке современной Турции). Долгое время им не удавалось расширить свои владения, так как они сдерживались родственными ими племенами Кара-Коюнлу.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает.

Исмаил I (1501—1524 гг.) спас Иран от турецкого ига ,оккупации а потом началось процесс иранизации

Ак-Коюни ,Кара Коюни , а кзлбаши ???

Кызылбаши (от тюркск. «красноголовые», азерб. Qızılbaş, перс. قزلباش Qizilbāsh, тур. Kızılbaş) — объединение тюркских (в подавляющем своем большинстве)кочевых племён[1], кочевавших на территории Ирана, Анатолии и Азербайджана в XV—XVI веках. Кызылбаши, будучи шиитами-двенадцатиричниками/шиа-иснаашари (по-арабски), носили чалмы с 12 пурпурными полосами в память 12 шиитских имамов (откуда и название); они также имели обычай брить головы и бороды, оставляя чубы и длинные усы (как и запорожские казаки и их тюркские предки). Кызылбаши консолидировались вокруг мистическо-эзотерического суфийского братства сефеви, чьи шейхи имели резеденцию и учебно-просветительский комплекс Дару-ль-Иршад в Ардебиле. Во второй половине XV века они под предводительством ардебильских шейхов совершают военные набеги на Северный и Северо-Западный Кавказ с основной целью исламизации местного населения.

В 1502 году кызылбаши под верховодством Сеййида Исмаила Сефеви, разгромив государство династии Ак-Коюнлу (приходящихся Исмаилу же родственниками по материнской стороне),предварительно отомстив за смерть своих прежних муршидов/шейхов (Джунейда и Хайдара) их вассалу ширваншаху Фарруху Яссару,возвели на иранский престол своего вышеупомянутого лидера. Кызылбашская элита господствовала в Иране вплоть до конца XVI века, то есть до реформ шаха Аббаса I. Последний, уставший зависеть от своих подданных — кызылбашских эмиров, додумался организовать элитные штурмовые части из боеспособной молодежи, выбранной им персонально из всех кызылбашских племен. За этой тысячей, особо приближенной к шаху и подчиненной лишь непосредственно ему,постепенно закрепилось имя «шахсевены» («любящие шаха» на тюркском), которое они и носят поныне, тогда как другие группы кызылбашей в Иране сохранили прежнее имя. Поэтому Сефевидский Иран часто называли «государством кызылбашей», например в тогдашних русских официальных документах. Кызылбаши, как особая этнографическая группа, составили один из компонентов азербайджанской народности, кроме того по сей день известны в Анатолии/Турции, Афганистане, Сирии, Ираке и на Кавказе.

[Herbert]

особо одаренные юзеры армяне показали свое лицо ссылаясь на самих себя тобишь на муть которую они как сточная труба  заполонили ВИКИПЕДИЮ....

господа советую вам хотя бы найти учителя английского языка и прочитать и осмыслить мой линк :

While the Safavids were of genuine, Persian ( Iranian) stock, they came to power in Azerbaijan, the Turkic northernmost Province of Iran, with the aid of a militia of Turkic soldiers (called Qizilbash, Turkish for "Red Heads" due to their red Headdress), recruited from Azerbaijan and Anatolia. The official language at the royal court was Azeri the Turkic idiom spoken in entire Azerbaijan (now partly held by Turkey and partly by Iran) until the present.

----------------------------------------------------------------------------

ну никак не могут успокоиться эти дашнаки день и ночь думают чтобы ещё такое придумать чтобы очернить азербайджанцев.... господа, вы бы сначало выучилибы свой так называемый армянский язык.... оказывается у вас их целых три????...куда вы лезете со своим скудным умишком...????....

[Herbert]

вот ещё отрывочек для особо "одаренных армянских юзеров-историков"...

The first state with the name "Azerbaijan" was proclaimed in July 1501, when Shah Ismail Safavi, the founder of the Turkic-speaking Persian Safavid Dynasty, crowned himself as the shah of Azerbaijan. A year later, Azerbaijan became part of the larger Safavid state of Persia.

-------------------------------------------------------------------

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Azerbaijan

Молодцы таки создали Новую Энциклопедию и начали отмеживаться от Википедии, цивилизованный мир наконец  понял исторические фальшифомонетчики разместили там уйму вымысла...

[Herbert]

Урок №5 для "особо одаренных"  армянских юзеров вопрос языка под названием "азербайджанский":

http://www.answers.com/topic/ismail-i

Shah Ismail was also a prolific poet who, under the pen name Khatā'ī, contributed greatly to the literary development of the Azerbaijani language

He wrote in the Azerbaijani language, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish [4], and in the Persian language. He is considered an important figure in the literary history of Azerbaijani language and has left approximately 1400 verses in this language, which he chose to use for political reasons, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish[4]. Approximately 50 verses of his Persian poetry have also survived.

Most of the poems are concerned with love — particularly of the mystical Sufi kind — though there are also poems propagating Shi'i doctrine and Safavi politics. His other serious works include the Nasihatnāme, a book of advice, and the unfinished Dahnāme, a book which extols the virtues of love.

As Ismā'il believed in his own divinity and in his descent from 'Alī, in his poems he tended to strongly emphasize these claims:

Yedi iqlimə oldi hökmũ fərman

Əzəldən yoluna can-başî fədadir

Ki, hər kim on iki imami bildi

ona qīrmīzī tac geymək rəvadur

Şah-i mərdan "Əliyyi" ibn-i talib

Xətaini yuridən pişvedur

On all seven climes has His judgment become a decree

Since forever all lives are forfeit for His sake

For whoever knows twelve Imams

It is only fitting that he shall wear the Red Crown

For, the King of Men, Ali ibn Abu Talib

Is the leader of Khatā'ī in his walk.

--------------------------------------------

Here is the excerpt from poet's letter to Sultan Selim I:

Mən pirimi hak bilirəm,

Yoluna qurban oluram,

Dün doğdum bugün ölürəm,

Ölən gəlsin iştə meydan.

I know the Truth as my supreme guide,

I would sacrifice myself in his way,

I was born yesterday, I will die today,

Come, whoever would die, here is the arena.

----------------------------------------------------------------------------------------

Каким идиотом надо быть чтобы оспаривать эти факты...

[IshxanJAN]

особо одаренные юзеры армяне показали свое лицо ссылаясь на самих себя тобишь на муть которую они как сточная труба заполонили ВИКИПЕДИЮ....

господа советую вам хотя бы найти учителя английского языка и прочитать и осмыслить мой линк :

While the Safavids were of genuine, Persian ( Iranian) stock, they came to power in Azerbaijan, the Turkic northernmost Province of Iran, with the aid of a militia of Turkic soldiers (called Qizilbash, Turkish for "Red Heads" due to their red Headdress), recruited from Azerbaijan and Anatolia. The official language at the royal court was Azeri the Turkic idiom spoken in entire Azerbaijan (now partly held by Turkey and partly by Iran) until the present.

----------------------------------------------------------------------------

ну никак не могут успокоиться эти дашнаки день и ночь думают чтобы ещё такое придумать чтобы очернить азербайджанцев.... господа, вы бы сначало выучилибы свой так называемый армянский язык.... оказывается у вас их целых три????...куда вы лезете со своим скудным умишком...????....

Herbert ,у вас нефть ,вы богати и купили историю ,а через 50 лет все забудут фальсификации истории , так что Матенадаран здесь не причем и дашнаки тоже?!!!

Ладно Herbert ,вот интересно почему кызылбаши брили друг друга головы ?

[Herbert]

особо одаренные юзеры армяне показали свое лицо ссылаясь на самих себя тобишь на муть которую они как сточная труба заполонили ВИКИПЕДИЮ....

господа советую вам хотя бы найти учителя английского языка и прочитать и осмыслить мой линк :

While the Safavids were of genuine, Persian ( Iranian) stock, they came to power in Azerbaijan, the Turkic northernmost Province of Iran, with the aid of a militia of Turkic soldiers (called Qizilbash, Turkish for "Red Heads" due to their red Headdress), recruited from Azerbaijan and Anatolia. The official language at the royal court was Azeri the Turkic idiom spoken in entire Azerbaijan (now partly held by Turkey and partly by Iran) until the present.

----------------------------------------------------------------------------

ну никак не могут успокоиться эти дашнаки день и ночь думают чтобы ещё такое придумать чтобы очернить азербайджанцев.... господа, вы бы сначало выучилибы свой так называемый армянский язык.... оказывается у вас их целых три????...куда вы лезете со своим скудным умишком...????....

Herbert ,у вас нефть ,вы богати и купили историю ,а через 50 лет все забудут фальсификации истории , так что Матенадаран здесь не причем и дашнаки тоже?!!!

Ладно Herbert ,вот интересно почему кызылбаши брили друг друга головы ?

'IshxanJAN', когда в Табризе делали шедевры искусства ваши соплеменники занимались в пещерах Малой Азии  лудильным "искусством" и в лучшем случае сапожным ремеслом выше вы никак не поднялись увы... и все "ваши шедевры" украдены из музеев и запасников Азербайджана....

Dish, 17th century

Attributed to Tabriz, Iran

Fritware painted in blue under transparent glaze

H. 2 3/4 in. (7 cm), Diam. 17 1/4 in. (43.8 cm)

Harris Brisbane Dick Fund, 1965 (65.109.2)

Средневековый Табризский ковер

и тд. и знаешь почему у армян не может быть ковраткачества?...не угадаешь ...потому что армяне всегда пасли свиней а из свиньи как известно шерсть как ни странно не получается только кожа из которой армяне делали кожанную обувь...вот и вся ваша высокая  культура ...

[Eridanus]

Надоело читать мне эту тупую болтовню...Каждый пишет что думает,а Herbert вообще,стал величайшим историком,хотя из него историк,как из меня квантовый теоретик...!!!Но один вопрос всё же я задам-ТОВАРИЩИ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ,ЕСЛИ ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ АЛБАНЦАМИ,ТО КАК СЛУЧИЛОСЬ ЧТО ТУРЦИЯ СТАЛА ВАМ БРАТСКОЙ СТРАНОЙ????????????????????????????????????????????????Ведь по идее,у вас с ними не должно было быть нечего общего...!!! Очень хочу узнать ответ,особенно от величайшего историка всех времён,г-на Herbert-а.

[Herbert]

Надоело читать мне эту тупую болтовню...Каждый пишет что думает,а Herbert вообще,стал величайшим историком,хотя из него историк,как из меня квантовый теоретик...!!!Но один вопрос всё же я задам-ТОВАРИЩИ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ,ЕСЛИ ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ АЛБАНЦАМИ,ТО КАК СЛУЧИЛОСЬ ЧТО ТУРЦИЯ СТАЛА ВАМ БРАТСКОЙ СТРАНОЙ????????????????????????????????????????????????Ведь по идее,у вас с ними не должно было быть нечего общего...!!! Очень хочу узнать ответ,особенно от величайшего историка всех времён,г-на Herbert-а.

А кто тебя просит, иди читай свою ересь из Матенодарана и гордись своей "Величайшей историей" всех времен и народов... вы извините  настолько глупы и узко мыслите что вам вопросы ассимиляции,  понять очень трудно с колокольни Матенодарана, это у вас все там гладко сидит у вас там один "Пахан" в колокольне и диктует вам сказки и вы поокрывали свои рты возгордились всей этой чепухой...да кстати на счет турков...но ведь сами же турки признают что их история более моложава чем наша чего тут особенного...? знаешь друг до сих пор в Азербайджане проживают очень мизерное количество натуральных ассирийцев можно сказать ну очень малое количество...вот и албанцы точно также рассосались кто куда по разным "квартирам"...ферштейн?... и попрошу впредь не сомневаться в Историографии Азербайджана ну хотя бы официально все мировые авторитетные  англоязычные сайты признают название "Азербайджан"  язык и государство ЭТУ ДАТУ 1501 год июль месяц попрошу запомнить...!

С искренним уважением ко всем "особоодоренным" армянским историкам юзерам...

Изменено 28 ноября, 2009 пользователем Herbert

[Erik260]

Надоело читать мне эту тупую болтовню...Каждый пишет что думает,а Herbert вообще,стал величайшим историком,хотя из него историк,как из меня квантовый теоретик...!!!Но один вопрос всё же я задам-ТОВАРИЩИ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ,ЕСЛИ ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ АЛБАНЦАМИ,ТО КАК СЛУЧИЛОСЬ ЧТО ТУРЦИЯ СТАЛА ВАМ БРАТСКОЙ СТРАНОЙ????????????????????????????????????????????????Ведь по идее,у вас с ними не должно было быть нечего общего...!!! Очень хочу узнать ответ,особенно от величайшего историка всех времён,г-на Herbert-а.

А кто тебя просит, иди читай свою ересь из Матенодарана и гордись своей "Величайшей историей" всех времен и народов... вы извините настолько глупы и узко мыслите что вам вопросы ассимиляции, понять очень трудно с колокольни Матенодарана, это у вас все там гладко сидит у вас там один "Пахан" в колокольне и диктует вам сказки и вы поокрывали свои рты возгордились всей этой чепухой...да кстати на счет турков...но ведь сами же турки признают что их история более моложава чем наша чего тут особенного...? знаешь друг до сих пор в Азербайджане проживают очень мизерное количество натуральных ассирийцев можно сказать ну очень малое количество...вот и албанцы точно также рассосались кто куда по разным "квартирам"...ферштейн?... и попрошу впредь не сомневаться в Историографии Азербайджана ну хотя бы официально все мировые авторитетные англоязычные сайты признают название "Азербайджан" язык и государство ЭТУ ДАТУ 1501 год июль месяц попрошу запомнить...!

С искренним уважением ко всем "особоодоренным" армянским историкам юзерам...

Прошу минуточку. У нас ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ записано. Проверю по нашим источникам. Через три дня отвечу.

[Erik260]

особо одаренные юзеры армяне показали свое лицо ссылаясь на самих себя тобишь на муть которую они как сточная труба заполонили ВИКИПЕДИЮ....

господа советую вам хотя бы найти учителя английского языка и прочитать и осмыслить мой линк :

While the Safavids were of genuine, Persian ( Iranian) stock, they came to power in Azerbaijan, the Turkic northernmost Province of Iran, with the aid of a militia of Turkic soldiers (called Qizilbash, Turkish for "Red Heads" due to their red Headdress), recruited from Azerbaijan and Anatolia. The official language at the royal court was Azeri the Turkic idiom spoken in entire Azerbaijan (now partly held by Turkey and partly by Iran) until the present.

----------------------------------------------------------------------------

ну никак не могут успокоиться эти дашнаки день и ночь думают чтобы ещё такое придумать чтобы очернить азербайджанцев.... господа, вы бы сначало выучилибы свой так называемый армянский язык.... оказывается у вас их целых три????...куда вы лезете со своим скудным умишком...????....

Herbert ,у вас нефть ,вы богати и купили историю ,а через 50 лет все забудут фальсификации истории , так что Матенадаран здесь не причем и дашнаки тоже?!!!

Ладно Herbert ,вот интересно почему кызылбаши брили друг друга головы ?

'IshxanJAN', когда в Табризе делали шедевры искусства ваши соплеменники занимались в пещерах Малой Азии лудильным "искусством" и в лучшем случае сапожным ремеслом выше вы никак не поднялись увы... и все "ваши шедевры" украдены из музеев и запасников Азербайджана....

Dish, 17th century

Attributed to Tabriz, Iran

Fritware painted in blue under transparent glaze

H. 2 3/4 in. (7 cm), Diam. 17 1/4 in. (43.8 cm)

Harris Brisbane Dick Fund, 1965 (65.109.2)

Средневековый Табризский ковер

и тд. и знаешь почему у армян не может быть ковраткачества?...не угадаешь ...потому что армяне всегда пасли свиней а из свиньи как известно шерсть как ни странно не получается только кожа из которой армяне делали кожанную обувь...вот и вся ваша высокая культура ...

Кстати ковер очень похож, на ковер самолет Старика Хаттабыча.

[Eridanus]

и попрошу впредь не сомневаться в Историографии Азербайджана ну хотя бы официально все мировые авторитетные англоязычные сайты признают название "Азербайджан" язык и государство ЭТУ ДАТУ 1501 год июль месяц попрошу запомнить...!

Ребята,вы меня простите,но то,что написал Herbert ни более и не менее ИДИОТИЗМ!!!!!!!!!!!!!!И не важно на каком языке это написано!!! Почему??? Смотрите-возьмём дату-1501 г. месяц июль-это что,дата окончания этногенеза,или сформирования языка ???????)))))))))) И вот ещё что-все выводы Herbert-а основаны на сведениях из сети,кроме Брокгауза,единственной книжкой в его библиотеке.)))))))))Товарищи!!!!!! Не доверяйте первому попавшему материалу,даже если это на английском языке!!!!!!!!! Чтобы делать выводы по истории,нужно много лет читать очень толстые книги,просматривать и сравнивать много карт и очень-очень много думать!!! Вы же,ни сделав ничего из всего этого,выступаете с очень "громкими" заявлениями от очень "достоверных" источников.

Хотите покажу промох Herbert-а???

Смотрите, цитирую Herbert-а...

...вы извините настолько глупы и узко мыслите что вам вопросы ассимиляции, понять очень трудно..

Обратите внимание на слова нашего друга "узко мыслите" и "ассимиляция" !!!

Herbert узко мыслишь ты (без обид)!!! Если бы ты мыслил "широко",то ни в коем случай не использовал бы слово "ассимиляция"!!! Почему???Смотри !!!

Ваша версия как я понял такое-"албанцы ассимилировались в азербайджанцев,и это значит,что мы являемся прямыми наследниками"!!! Если так,то получается что вы всего лишь "проглотили" албанцев,но не являетесь албанцами!!! Но ведь в таком случай,мы (армяне) можем претендовать на Урарту,хурритов,албанцев(!),халдайев, и на некоторые хетто-лувийские народности!!! Не правда ли??? Не кричите "нет" не подумав!!!)))

А если вы албанцы,то какое может быть братство между вами и турками???

"Ассимиляция"...ха-ха-ха...!!! Так кто из нас "узко мыслит", Herbert...???)))))))

И сейчас я надеюсь на новый ответ-кто вы ???????????

[Циап]

Herbert ты опять лгать начал? В разделе наука открыто две темы по истории Армении и частично по истории тюрок. В этих темах Herbert показал себя весьма не компетентным. У тебя появились вопросы? Открой тему в Науке и мы потолкуем. Но ты ведь боишься Herbert у тебя нет знаний.

Пардон за задержку с ответом...я был занят...так вот маленький ликбез для "особо одаренных" армянских историков -юзеров:

======Азербайджанцы, азербайджанлылар, азерилер, нация. В СССР А. составляют основное население Азербайджанской ССР (67,5% по переписи 1959). Живут частично в Грузинской ССР, Армянской ССР и Дагестанской АССР, а также в Узбекистанской ССР, Туркменской ССР, Казахской ССР, УССР. Общая численность в СССР 2,94 млн. человек (перепись 1959; 3,6 млн. человек, по оценке на начало 1965). Свыше 4 млн. человек живёт в Иране, главным образом на С., и в Ираке. Говорят на азербайджанском языке. Верующие А. — мусульмане. В 19 — начале 20 вв. А. в исторической литературе и официальных документах называли тюрками, татарами. В этногенезе А. участвовало древнее коренное население Атропатены и Албании Кавказской !!!!,! смешавшееся с вторгавшимися сюда в 1-м тыс. до н. э. и 1-м тыс. н. э. ирано- и тюркоязычными племенами (киммерийцы, скифы, гунны, булгары, хазары, огузы, печенеги и др.). Формирование азербайджанского народа в основном завершилось в 11 — 13 вв. в результате вторжений и оседания в Азербайджане новой волны тюркоязычных народов (особенно сельджуков).======

....

Herbert ты когда что то пишешь головой думаешь? Или ты азербайджанцев за тровоядных принемаешь?

Вот смотри что ты пишишь

Формирование азербайджанского народа в основном завершилось в 11 — 13 вв. в результате вторжений и оседания в Азербайджане новой волны тюркоязычных народов (особенно сельджуков).======

Ты пишешь о завершении формировании азербайджанского народа в 11 веке в результате вторжения сельджуков. Ты хоть понимаешь какую глупость ты написал? Нет, скорее всего не понимаешь. Как может завершиться формирование при вторжении нового элемента, причём вторжение берётся за основу завершения формирования?

Для формирования нужно время годы, столетия. Когда разное становится подобным. Только тогда можно говорить о завершении формирования. Фирштейн?

А о чём говоришь ты? Ты глупый лжец, обманываешь доверчивых азербайджанцев. Преподносишь лож как "правду".

[Циап]

смешавшееся с вторгавшимися сюда в 1-м тыс. до н. э. и 1-м тыс. н. э. ирано- и тюркоязычными племенами (киммерийцы, скифы, гунны, булгары, хазары, огузы, печенеги и др.).

--------------------------------------

Это откровенная лож. Тюркоязычие не может быть по определению раньше самих тюрок. Как нам всем известно в процессе акта зоофилии волчица дала потомство.

http://www.kyrgyz.ru/?page=325

Древняя тюркская легенда возникла на Алтае, где местное население влилось в состав народа Ашина, явившегося предком этноса «тюрк». Слово «Ашина» означает «благородный волк», а «тюрк» – «сильный, крепкий», впоследствии превратившийся из собирательного в этническое наименование

Датируется это событие VI в. О каком 1-м тыс. до. н. э. идёт речь? Тюркские руны как нам известно были украдены у германских племён и дотируются VII-VIII в.н.э. И это правильно, ибо немогут тюркские руны появиться раньше тюрок. А как у вас тюркский язык появился раньше тюрок? Вы поставили в один ряд киммерийцев, скифов, гуннов, хазар и огузов. Но ни киммерийцы, скифы ни хазары тюрками не являлись. А огузы стали известны только в 11 веке. Вы же датируете их 1-м тысячилетием д. н. .э. Herbert прекрвтите лгать и фальсифицировать историю нагла обманывая доверчивых и наивных азербайджанцев.

Изменено 29 ноября, 2009 пользователем Циап

[Erik260]

смешавшееся с вторгавшимися сюда в 1-м тыс. до н. э. и 1-м тыс. н. э. ирано- и тюркоязычными племенами (киммерийцы, скифы, гунны, булгары, хазары, огузы, печенеги и др.).

--------------------------------------

Это откровенная лож. Тюркоязычие не может быть по определению раньше самих тюрок. Как нам всем известно в процессе акта зоофилии волчица дала потомство.

http://www.kyrgyz.ru/?page=325

Древняя тюркская легенда возникла на Алтае, где местное население влилось в состав народа Ашина, явившегося предком этноса «тюрк». Слово «Ашина» означает «благородный волк», а «тюрк» – «сильный, крепкий», впоследствии превратившийся из собирательного в этническое наименование

Датируется это событие VI в. О каком 1-м тыс. до. н. э. идёт речь? Тюркские руны как нам известно были украдены у германских племён и дотируются VII-VIII в.н.э. И это правильно, ибо немогут тюркские руны появиться раньше тюрок. А как у вас тюркский язык появился раньше тюрок? Вы поставили в один ряд киммерийцев, скифов, гуннов, хазар и огузов. Но ни киммерийцы, скифы ни хазары тюрками не являлись. А огузы стали известны только в 11 веке. Вы же датируете их 1-м тысячилетием д. н. .э. Herbert прекрвтите лгать и фальсифицировать историю нагла обманывая доверчивых и наивных азербайджанцев.

Херберт -не виноват, я читал их историков, над которымиссмеялся их другой историк Илгар Алиев. Он просто таки издевался над ними. Выводил всех на чистую воду. А в результате, ... его обьявили врагом -азербайджанского народа и теперь все учебники по истории у них начинаються так -азербайджанский народ сформировался 5000 лет назад и первым азербайджанским государством была -Мана а потом, приписывают себе -Древних албанцев. -хотя предки нынешних албан -вполне живы и здоровы-это лезгиноязычные племена (леги, лаки, табасаранцы, удины, и .т. д, и т.п

[pis-malchik]

господа азербайджанцы, не бойтесь возвратиться на ваши историческую родину. Честное слово, мы ВАм там еще один БАКУ построим, не хуже -этого.

господа армяне ,не бойтесь возвратится на ваш(у)и историческую родину. Уж точно вам там ваша диаспора поможет построить второй ЕРЕВАН не хуже Иревана( до Ереванского)

[Eridanus]

...и теперь все учебники по истории у них начинаються так -азербайджанский народ сформировался 5000 лет назад и первым азербайджанским государством была -Мана ...

Мана была азербайджанским...??????????????????????????? Ну это уже вершина исторического идиотизма!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кроме Хетского царства, в регионе были ещё 2 государства,Митани и Мана.Ни один из этих стран не имеет нечего общего ни с одними из современных стран нашего региона!!!Сейчас не могу найти книгу,но если не ошибаюсь то Митани была хурритским а Мана не помню...Но точно не из существующих сейчас народов.Если кто сомневается,пускай напишет,и я завтра посмотрю в своих книгах про этнос Мана.

А то, что азербайджанский этнос сформировался около 5000 лет назад,я в первые слышу.Но точно могу отвечать,что 5000 лет назад не могло быть ни азерб. этноса,ни албанского!!!

[Циап]

5000 лет назад появились шумеры. Это первая цивилизация человечества. Вот к этой дате и приурочили формирование азербайджанцев.

[Eridanus]

5000 лет назад появились шумеры. Это первая цивилизация человечества. Вот к этой дате и приурочили формирование азербайджанцев.

Ну вообще то до шумеров была ещё одна цивилизация ( 5000 лет назад), в Мохенджо-Даро, более известный как цивилизация Инда ( река Инд).

[Циап]

Возможно, я так далеко не заглядывал. Азербайджанские историки ограничились шумерами

http://semitology.lugovsa.net/elephants/azerbaijan.htm

[Eridanus]

Возможно, я так далеко не заглядывал. Азербайджанские историки ограничились шумерами

http://semitology.lugovsa.net/elephants/azerbaijan.htm

Да прочитал.Глупости.Думаю Л.Вуллей в могиле перевернулся,а у Леярда пост смертный шок)))))

Кто то из великих ( не помню кто) сказал-" История как платная женщина,можно делать всё что захочешь!!!"

Понимаешь Циап,эта тема (я про ссылку) направлено на неграмотную часть людей,которые ищут инфу в сети,ибо книжки читать лень!!! А учитывая то,что они и нечего не знают о истории,легко понят почему они принимают всякую чушь как "великую истину".

Изменено 29 ноября, 2009 пользователем Eridanus

[Erik260]

Возможно, я так далеко не заглядывал. Азербайджанские историки ограничились шумерами

http://semitology.lugovsa.net/elephants/azerbaijan.htm

Да прочитал.Глупости.Думаю Л.Вуллей в могиле перевернулся,а у Леярда пост смертный шок)))))

Кто то из великих ( не помню кто) сказал-" История как платная женщина,можно делать всё что захочешь!!!"

Понимаешь Циап,эта тема (я про ссылку) направлено на неграмотную часть людей,которые ищут инфу в сети,ибо книжки читать лень!!! А учитывая то,что они и нечего не знают о истории,легко понят почему они принимают всякую чушь как "великую истину".

Ребята Вы смеетесь, а скоро выйдет книжка -где они будут доказывать, что динозавры между собой разговаривали -по тюрски.

[Herbert]

'Arthur Abraham' , не знаю кто тебя там "короновал", но своими "глубокомысленными"  постами ты не ушел дальше уровня Пятницы Робинзона Крузо... За все огульные выпады против нашего народа думаю ты ещё пожалеешь...Видно насто

лько слабы и скудны

ваши  познания о мире...  Ещё раз повторяю ОФИЦИАЛЬНО И НАРОД И ЯЗЫК И 

ГОСУДАРСТВО под названием АЗЕРБАЙДЖАН был официально принят и признан всеми авторитетными источниками мира дата создания государства Сефевидов которое было провозглашено в Тебризе в  июле 1501 года! ....

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Herbert