Сломать стену.

[IshxanJAN]

Врниманию армянских юзеров,хотели нейтральый источник,пожалуйста зайдите в эти сайты здесь и здесь покупайте книгу на которого я ссылалься и прочтитайте свою историю и не забудьте сказать спасибо!!!

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z000.../pic/map202.jpg

карта 9 век н.э. ,Арабский Халифат

Здесь видно цовиц-цов Армения !

Хватит вранью писать!

Uqo, покажи где вы ?

Зачем покупать книгу ,если все известно ?

Красиво нарисовано!Хотя я не художник но мог бы нарисовать еще лучше.

Вопрос где даты на этой карте? Что за художество, блин!

Ваша история написано не правильно, по этому покупайте книгу то что Вам предлагаеться, там написано где Армения!!!

Какие еще художники ? ,это не арм саит ,а независимый источник , факты факты ……..фактов у нас много!

Где же ‘Азербайджан ‘?

НУ ДАВАЙТЕ ОБЯСНИТЕ ? ПОЧЕМУ У ВАС ИСКАЖЕНО ,А У ДРУГИХ НЕТ ???

Где родина турков ?,где их государство???

[Гришунтий]

Григорий, я всегда знал что вы на нашей стороне! Просто не выдавайте себя, а то они вас отведут в парламент и расстреляют!

Во-во, у армян длинные руки - часто почти до колен, достанут везде. Лезгин-999 знает, надо и Вам это учитывать.

Не знаю, что знает лезгин - поделитесь.

Делюсь, читайте на здоровье : http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=66098

[Гришунтий]

Азербайджанцы всегда славились как -разрушители. Вот и сейчас в этой теме, хотят ломать стену. Зачем ломать. Надо наоборот, цементировать все на века.

Тот кто подойтеть в этой стенке,получить в лоб!

Стенка нужно Вам а не нам.Будеть приказ от Главнокомандующего тогда и к ......фенью все разрушим и возвратим свою земляю!!!!

Да успокойтесь пока, зачехлите автоматы. Не будет пока приказа, потому что Ильхам Алиев мудрый патриот. Представитель "истинной оппозиции" даёт очень короткий и верный ответ, почему его не слушаете?

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=73360&st=0

"Никакой войны в ближайшей перспективе не ожидается, ибо прежде всего нет предпосылок для позитивного завершения войны. Начать её можно, но с победой для нас она не завершится, ибо слишком силен фактор внешней поддержки агрессора со стороны всего мирового содружества, за редким исключением слабых и ничего не решающих государств. Нынешний режим, при всех его воинственных заявлениях, прекрасно понимает, что, начав военные действия, свою власть можно сохранить, лишь победив в войне, а поскольку вероятность поражения крайне высока, если не абсолютна, то надеяться на то, что нынешний режим начнет боевые действия, не приходится и это правильно, разумно и патриотично. Ибо непатриотично антинационально бездумно начать войну, потерять не только десятки тысяч молодых жизней - наш генофонд, но и в лучшем случае для нас не, отдавших новых земель захватчику, еще более укрепить сегодняшнее положение агрессора и более того вызвать лавину признаний всеми государствами мира "НКР" в качестве суверенного государства. "

[Гришунтий]

Но коварство Григория не заставило себя ждать – он изменил имя на Гришунтия, и фотографию с другого ракуса.

Всё гораздо прозаичнее: толерантный модератор забил до смерти Григория+, теперь я на форуме за него. Остальное ваше - тонкая лесть в грубой форме. Хотя это уже лучше смотрится, а говорили ведь, что Вы не политик и не лживый. Растёте прямо на глазах. Надо будет подумать и подкинуть Вам ещё методов борьбы с армянами.

И почему аватара уродливая? Мне вовсе так не кажется. Этот вахабит лучше?

У ВАХАБИТА в отличие от тебя одно лицо что на форуме что по жизни а у тебя их тысяча

За вахабита обиделись, да? Ну если и Вы вахабит, где же Ваше личико?

У Вас на аватаре нет лица. В профиле лица тоже нет. Если есть - покажите, пожалуйста, отсканированную страницу паспорта с фотографией.

[Arif 2010]

Не совсем это хотел сказать , не спешите уважаемый!)))

А почему турки такие жадные ?, если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат

новую войну за Карабах ?, не говоря о нефти

Мы хотим вернуть Гарабах, потому что это наша земля и мы не видим, что армяне снова от кого-то пострадали, им негде жить и это их единственный шанс на спасение. Мы уже прошли через это и получили вместо благодарности новую оккупацию. Неужели вы думаете что мы должны вам сново отдать нашу землю? Почитайте мое первое обращение в теме

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим

Вы не ответили на мой вопрос

Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили:

1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные.

2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно.

3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить.

[Гришунтий]

Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают.

Это очень улыбнуло, бледнолиций Вы наш огузский автохтон.

[Arif 2010]

Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают.

Это очень улыбнуло, бледнолиций Вы наш огузский автохтон.

Здравствуйте Григорий! Рад что вы с нами, и даже улыбаетесь. Все в порядке, аборигены не достают?

[Гришунтий]

Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают.

Это очень улыбнуло, бледнолиций Вы наш огузский автохтон.

Здравствуйте Григорий! Рад что вы с нами, и даже улыбаетесь. Все в порядке, аборигены не достают?

Здравтсвуйте! Спасибо, что беспокоитесь. Что Вы, Ариф, какие аборигены достают? Может только те, которые пытаются себя за таковых выдать. Вот из-за этих ночами напролёт не сплю - одолела проклятая бессоница. Да и днём бутерброд с чёрной икрой в горло не лезет, всё думаю: "Как там наши аборигены?"

[Arif 2010]

Уго Чавес, согласись, это тупо выставлять тут такие многомегобайтные статьи, зачем это? Я более чем уверен, что 90% пользователей этого не читают. считаю лучше было бы если бы ты выложил бы кульминационные моменты твоих статей, выделив жирным шрифтом, что по твоему очень важно. К тому же, пробежавшись быстро по этим статьям, сразу видно, что карабахский вопрос расматривается в узковременном промежутке, что говорит о явно проазербайджанской статье. и еще, обычно принято предоставлять ссылки на статью, а вы этого не сделали. если эти статьи окажутся чем то связаные с азербайджаном, или с азербайджанцами, то буду считать их явно не объективными. нужно в таких вопросах ссылаться на НЕЙТРАЛЬНЫЕ источники.

Артур, тупо выглядит ваш аватар. И тупо не читать то что не знаете. На теме "Хватит вранья" я увидел что вы не в курсе что Низами Гянджеви азербайджанский поэт 12-го века. Кстати, я вам там ответил. Так что надо повышать образование - тем более вам все выложили на блюдечке. Я бы не отказался почитать армянскую трактовку событий в Баку 1918 года - выложите, если у вас уже составили.

Ариф, это сообщение адресовалось не тебе, так что мог и не напрягать серое вещество, отвечая на него. Мне по барабану (если не сказать по-иному), кем был Низами по национальности, но точно знаю, что в 12 веке азербайджанцев даже в проекте не было как сформировавшейся нации. Почему ты с этим не соглашаешься? Это же общеизвестный факт! Ариф, не кидайтесь в крайности сразу, причем тут мой аватар, нечего сказать уже, да?? ))))) Ариф, тупо выставлять в форумах километровые тексты, и тем более не собственного сочинения, их никто не читает, даже ваши же! Так что не волнуйся, не нервничай!=)))

Артур, кому надо, конечно же читают. Я вам тоже советую почитать. И еще раз прошу выложить армянскую трактовку событий.

Теперь вы заговорили о чем-то новым. Теперь в 12-ом веке азербайджанцы здесь на Кавказе жили, но они не были сформированы как нация. Поэтому эта земля армянская?

Дааа, тяжело в деревне без нагана... )))) Слушай, я же тебе написал по-русски, СФОРМИРОВАЛСЯ В 16 веке (даже ссылку дал!!!), зачем придуриваешься, причем тут 12??? ))) ГДЕ Я НАПИСАЛ ЧТО АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ЖИЛИ В 12-м ВЕКЕ НА КАВКАЗЕ?? )))) Ну ты даешь, чес слово! В 12-м веке жили разные народы, и армяне, и грузины, и народы Кавказа; Азербайджанский народ сформировался (и то НЕ ПОЛНОСТЬЮ... авт.) не в Закавказье, а в сегодняшнем Южном Азербайджане, именно там проживали племена (кочующие и оседлые), которые определенной долей процентов были учавствовали в формировании некогда татаров, нынешних азербайджанцев! Но конечно же НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ туркменов-сельджуков (сельджуки - по названию самого сильного клана), которые пришли с Алтая!!! Туркмены (бывшые османы, нынешние турки) очень сильно повлияли на ваш этногенез! Настолько сильно, что ваш покойны Гейдар А. заявил, что вы одна нация - два гос-ва! Вот и все, Ариф! И не надо впредь меня "разоблачать" в том, что я не писал!!!!

Насчет событий в 1918 году - у меня нет таких данных, более того, я впервые вообще от вас, на этом форуме, прочел, что что-то подобное имело место!!! Чес слово! Слышал про Ходжалы, и все! Можно конечно поискать в инете на арм. сайтах, но я думаю это и ты можешь сделать на досуге!;)

НО я могу выложить здесь статью из научно-образовательного журнала "Наука и жизнь" (по-моему 1986 года), там интересная статья есть про совпадения событий при становлении СССР и при его распаде! Описуется, как каждая из республик входила в состав СССР. Период, сам понимаешь - начало 2о-века! ТАМ НАПИСАНО, что в 1918 (или в 1917 году) кавказские татары (нынешние азербайджанцы) устроили резню местного бакинского населения, "погибло 30 000 человек, в основном армяне". Вот это я читал собственными глазами, ЧИТАЛ. Это журнал Советского Союза, очень популярный в те годы, статья прямо в начале. Ты хочешь, я могу это отсканировать и выложить тут??? Или ты мне веришь на слово?;)

П.с. Кстати, насчет Низами, мое сообщение не повлияло на твое мнение насчет его нац. принадлежности?;)

Выложите статью, интересно почитать. Но это неправда, правда в том, что в начале века армяне пытались уничтожить азербайджанцев, наш народ спасло только вмешательство турецкой армии под предводительством Нуры-паши. Про это ваши историки навернека не пишут. А то что было в Баку - вам выложил Уго Чавес - и что вы дружно проигнорировали.

А про национальную принадлежность Низами Гянджеви говорит его поэзия, тут армяне уже ничего переписать не могут! Он азербайджанец. В те времена назывался народ по другому - огузские турки.

Вы дружно игнорируете факты, что не укладываются в понятие положительности армян, и принимаете на веру сказки про зверства и идиотизм азербайджанцев. Есть такое психическое расстройство, когда больные упорно игнорируют какие-то явные вещи. Эта болезнь явно у армян. Дай бог выздоровить!

[salam]

Но коварство Григория не заставило себя ждать – он изменил имя на Гришунтия, и фотографию с другого ракуса.

Всё гораздо прозаичнее: толерантный модератор забил до смерти Григория+, теперь я на форуме за него. Остальное ваше - тонкая лесть в грубой форме. Хотя это уже лучше смотрится, а говорили ведь, что Вы не политик и не лживый. Растёте прямо на глазах. Надо будет подумать и подкинуть Вам ещё методов борьбы с армянами.

И почему аватара уродливая? Мне вовсе так не кажется. Этот вахабит лучше?

У ВАХАБИТА в отличие от тебя одно лицо что на форуме что по жизни а у тебя их тысяча

За вахабита обиделись, да? Ну если и Вы вахабит, где же Ваше личико?

У Вас на аватаре нет лица. В профиле лица тоже нет. Если есть - покажите, пожалуйста, отсканированную страницу паспорта с фотографией.

на больных не обижаюсь. вахабит воин АЛЛАХА . что ты думаешь Гриша испугался лицо прячу ?

[Arif 2010]

Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают.

Это очень улыбнуло, бледнолиций Вы наш огузский автохтон.

Здравствуйте Григорий! Рад что вы с нами, и даже улыбаетесь. Все в порядке, аборигены не достают?

Здравтсвуйте! Спасибо, что беспокоитесь. Что Вы, Ариф, какие аборигены достают? Может только те, которые пытаются себя за таковых выдать. Вот из-за этих ночами напролёт не сплю - одолела проклятая бессоница. Да и днём бутерброд с чёрной икрой в горло не лезет, всё думаю: "Как там наши аборигены?"

Григорий, спать надо себя заставлять. Бессоница может вам сильно помешать занять топ позицию в новой стране. Если кто-то подходит в момент когда я пишу и видет ваш аватар, то обязательно спросит - "Кто это?" Я уже автоматически отвечаю Интеллигентный Григорий.

[IshxanJAN]

Не совсем это хотел сказать , не спешите уважаемый!)))

А почему турки такие жадные ?, если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат

новую войну за Карабах ?, не говоря о нефти

Мы хотим вернуть Гарабах, потому что это наша земля и мы не видим, что армяне снова от кого-то пострадали, им негде жить и это их единственный шанс на спасение. Мы уже прошли через это и получили вместо благодарности новую оккупацию. Неужели вы думаете что мы должны вам сново отдать нашу землю? Почитайте мое первое обращение в теме

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим

Вы не ответили на мой вопрос

Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили:

1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные.

2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно.

3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить.

Вот интересно ,оказывается я не против! Иран предъявят ультиматум о том, что северный Азербайджан включая и г Баку неотъемлемая часть Ирана , все это

персидские земли или Российская империя !

История повторяется дорогой ,будете осторожны, и не играете чужие игры !

[Arif 2010]

Григорий, я всегда знал что вы на нашей стороне! Просто не выдавайте себя, а то они вас отведут в парламент и расстреляют!

Во-во, у армян длинные руки - часто почти до колен, достанут везде. Лезгин-999 знает, надо и Вам это учитывать.

Не знаю, что знает лезгин - поделитесь.

Делюсь, читайте на здоровье : http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=66098

Ах вы про это, а то я думал что вы Лезгина убрали!

[Гришунтий]

на больных не обижаюсь. вахабит воин АЛЛАХА . что ты думаешь Гриша испугался лицо прячу ?

Да.

[Гришунтий]

Григорий, спать надо себя заставлять. Бессоница может вам сильно помешать занять топ позицию в новой стране. Если кто-то подходит в момент когда я пишу и видет ваш аватар, то обязательно спросит - "Кто это?" Я уже автоматически отвечаю Интеллигентный Григорий.

Благодарен за заботу. Спасибо за рекламу.

[Гришунтий]

Ах вы про это, а то я думал что вы Лезгина убрали!

Что Вы, что Вы. Ещё нет. Я ему предлагал как-то сообщить адрес, чтобы АСАЛА зачистила, но он промолчал.

[salam]

на больных не обижаюсь. вахабит воин АЛЛАХА . что ты думаешь Гриша испугался лицо прячу ?

Да.

ой ой ой какой ты грозный асала у него ты свой аватар сам то смотрел. мне не нужен аватор сюда много чести для тебя и тебе подобным

Изменено 26 ноября, 2009 пользователем salam

[Гришунтий]

на больных не обижаюсь. вахабит воин АЛЛАХА . что ты думаешь Гриша испугался лицо прячу ?

Да.

ой ой ой какой ты грозный асала у него ты свой аватар сам то смотрел

Зачем его смотреть, я его просто разместил.

[Гришунтий]

Ах вот ты оказывается какой "воин аллаха". Фотография есть. Адрес где?

[salam]

Ах вот ты оказывается какой "воин аллаха". Фотография есть. Адрес где?

это ты не видишь схожость

[Arthur Abraham]

Врниманию армянских юзеров,хотели нейтральый источник,пожалуйста зайдите в эти сайты здесь и здесь покупайте книгу на которого я ссылалься и прочтитайте свою историю и не забудьте сказать спасибо!!!

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z000.../pic/map202.jpg

карта 9 век н.э. ,Арабский Халифат

Здесь видно цовиц-цов Армения !

Хватит вранью писать!

Uqo, покажи где вы ?

Зачем покупать книгу ,если все известно ?

Красиво нарисовано!Хотя я не художник но мог бы нарисовать еще лучше.

Вопрос где даты на этой карте? Что за художество, блин!

Ваша история написано не правильно, по этому покупайте книгу то что Вам предлагаеться, там написано где Армения!!!

Слушай, Чавес, доказывать тебе никто ничего не станет из армян, потому что ты не способен что либо признать. Ты будешь опровергать абсолютно ВСЕ. Это в твоих национальных интересах. (как на суде прямо! главное все отрицать))) Тогда зачем, спрашивается, вести диалог с арм. юзерами? Я лично могу предоставить тебе карту на иврите, древнюю карту, где на иврите написано Армения, Армянские княжества (на иврите все). Источник - прямо из Израиля из ерусалимского университета. Хочешь? Найди только того, кто тебе прочитает на иврите, того, кому ты доверяешь!)) Я могу читать и писать на иврите, но ты же мне не поверишь!!!!!;) 

[Гришунтий]

Ах вот ты оказывается какой "воин аллаха". Фотография есть. Адрес где?

это ты не видишь схожость

Вижу, а адрес я, по-моему, так и не увижу, "воин аллаха".

[salam]

Ах вот ты оказывается какой "воин аллаха". Фотография есть. Адрес где?

это ты не видишь схожость

Вижу, а адрес я, по-моему, так и не увижу, "воин аллаха".

да не обижайся ты Гришунчик. меня хочешь видеть скоро я сам приду ты ко мне сёравно не попадёш а я дай Аллах. Я тебя вывел да Гриша думал ты самый не пробиваемый но ошибся

[Arif 2010]

Не совсем это хотел сказать , не спешите уважаемый!)))

А почему турки такие жадные ?, если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат

новую войну за Карабах ?, не говоря о нефти

Мы хотим вернуть Гарабах, потому что это наша земля и мы не видим, что армяне снова от кого-то пострадали, им негде жить и это их единственный шанс на спасение. Мы уже прошли через это и получили вместо благодарности новую оккупацию. Неужели вы думаете что мы должны вам сново отдать нашу землю? Почитайте мое первое обращение в теме

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим

Вы не ответили на мой вопрос

Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили:

1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные.

2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно.

3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить.

Вот интересно ,оказывается я не против! Иран предъявят ультиматум о том, что северный Азербайджан включая и г Баку неотъемлемая часть Ирана , все это

персидские земли или Российская империя !

История повторяется дорогой ,будете осторожны, и не играете чужие игры !

Ишхан, Армения это земля Азербайджана, Иран это и есть Азербайджан, а Россия здесь и не стояла. Если история повторится, вам не поздоровится...

[Arif 2010]

Ах вот ты оказывается какой "воин аллаха". Фотография есть. Адрес где?

это ты не видишь схожость

Вижу, а адрес я, по-моему, так и не увижу, "воин аллаха".

Григорий, как же вам не стыдно! Салам молодой человек, впыльчивый и сверхтемпераментный. Как же вы так поддаетесь?

[Гришунтий]

Ах вот ты оказывается какой "воин аллаха". Фотография есть. Адрес где?

это ты не видишь схожость

Вижу, а адрес я, по-моему, так и не увижу, "воин аллаха".

да не обижайся ты Гришунчик. меня хочешь видеть скоро я сам приду ты ко мне сёравно не попадёш а я дай Аллах. Я тебя вывел да Гриша думал ты самый не пробиваемый но ошибся

Вывел меня из себя. Уже упаковку настойки валерианки, пустырника, боярышника выпил. Сейчас снотворное выпью, а то не усну.

[Гришунтий]

Григорий, как же вам не стыдно! Салам молодой человек, впыльчивый и сверхтемпераментный. Как же вы так поддаетесь?

Ай-ай-ай, как же я поддался!? Стыдно мне, очень стыдно, Ариф. Но ведь у бедного Гришунтия не такие железные нервы как у вас - возраст всё-таки даёт о себе знать.

[IshxanJAN]

Не совсем это хотел сказать , не спешите уважаемый!)))

А почему турки такие жадные ?, если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат

новую войну за Карабах ?, не говоря о нефти

Мы хотим вернуть Гарабах, потому что это наша земля и мы не видим, что армяне снова от кого-то пострадали, им негде жить и это их единственный шанс на спасение. Мы уже прошли через это и получили вместо благодарности новую оккупацию. Неужели вы думаете что мы должны вам сново отдать нашу землю? Почитайте мое первое обращение в теме

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим

Вы не ответили на мой вопрос

Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили:

1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные.

2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно.

3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить.

Вот интересно ,оказывается я не против! Иран предъявят ультиматум о том, что северный Азербайджан включая и г Баку неотъемлемая часть Ирана , все это

персидские земли или Российская империя !

История повторяется дорогой ,будете осторожны, и не играете чужие игры !

Ишхан, Армения это земля Азербайджана, Иран это и есть Азербайджан, а Россия здесь и не стояла. Если история повторится, вам не поздоровится...

Поживем, увидим !

Ладно так и пишите что трудно отвечать на вопроси ,я пошел спать

[Arthur Abraham]

Уго Чавес, согласись, это тупо выставлять тут такие многомегобайтные статьи, зачем это? Я более чем уверен, что 90% пользователей этого не читают. считаю лучше было бы если бы ты выложил бы кульминационные моменты твоих статей, выделив жирным шрифтом, что по твоему очень важно. К тому же, пробежавшись быстро по этим статьям, сразу видно, что карабахский вопрос расматривается в узковременном промежутке, что говорит о явно проазербайджанской статье. и еще, обычно принято предоставлять ссылки на статью, а вы этого не сделали. если эти статьи окажутся чем то связаные с азербайджаном, или с азербайджанцами, то буду считать их явно не объективными. нужно в таких вопросах ссылаться на НЕЙТРАЛЬНЫЕ источники.

Артур, тупо выглядит ваш аватар. И тупо не читать то что не знаете. На теме "Хватит вранья" я увидел что вы не в курсе что Низами Гянджеви азербайджанский поэт 12-го века. Кстати, я вам там ответил. Так что надо повышать образование - тем более вам все выложили на блюдечке. Я бы не отказался почитать армянскую трактовку событий в Баку 1918 года - выложите, если у вас уже составили.

Ариф, это сообщение адресовалось не тебе, так что мог и не напрягать серое вещество, отвечая на него. Мне по барабану (если не сказать по-иному), кем был Низами по национальности, но точно знаю, что в 12 веке азербайджанцев даже в проекте не было как сформировавшейся нации. Почему ты с этим не соглашаешься? Это же общеизвестный факт! Ариф, не кидайтесь в крайности сразу, причем тут мой аватар, нечего сказать уже, да?? ))))) Ариф, тупо выставлять в форумах километровые тексты, и тем более не собственного сочинения, их никто не читает, даже ваши же! Так что не волнуйся, не нервничай!=)))

Артур, кому надо, конечно же читают. Я вам тоже советую почитать. И еще раз прошу выложить армянскую трактовку событий.

Теперь вы заговорили о чем-то новым. Теперь в 12-ом веке азербайджанцы здесь на Кавказе жили, но они не были сформированы как нация. Поэтому эта земля армянская?

Дааа, тяжело в деревне без нагана... )))) Слушай, я же тебе написал по-русски, СФОРМИРОВАЛСЯ В 16 веке (даже ссылку дал!!!), зачем придуриваешься, причем тут 12??? ))) ГДЕ Я НАПИСАЛ ЧТО АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ЖИЛИ В 12-м ВЕКЕ НА КАВКАЗЕ?? )))) Ну ты даешь, чес слово! В 12-м веке жили разные народы, и армяне, и грузины, и народы Кавказа; Азербайджанский народ сформировался (и то НЕ ПОЛНОСТЬЮ... авт.) не в Закавказье, а в сегодняшнем Южном Азербайджане, именно там проживали племена (кочующие и оседлые), которые определенной долей процентов были учавствовали в формировании некогда татаров, нынешних азербайджанцев! Но конечно же НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ туркменов-сельджуков (сельджуки - по названию самого сильного клана), которые пришли с Алтая!!! Туркмены (бывшые османы, нынешние турки) очень сильно повлияли на ваш этногенез! Настолько сильно, что ваш покойны Гейдар А. заявил, что вы одна нация - два гос-ва! Вот и все, Ариф! И не надо впредь меня "разоблачать" в том, что я не писал!!!!

Насчет событий в 1918 году - у меня нет таких данных, более того, я впервые вообще от вас, на этом форуме, прочел, что что-то подобное имело место!!! Чес слово! Слышал про Ходжалы, и все! Можно конечно поискать в инете на арм. сайтах, но я думаю это и ты можешь сделать на досуге!;)

НО я могу выложить здесь статью из научно-образовательного журнала "Наука и жизнь" (по-моему 1986 года), там интересная статья есть про совпадения событий при становлении СССР и при его распаде! Описуется, как каждая из республик входила в состав СССР. Период, сам понимаешь - начало 2о-века! ТАМ НАПИСАНО, что в 1918 (или в 1917 году) кавказские татары (нынешние азербайджанцы) устроили резню местного бакинского населения, "погибло 30 000 человек, в основном армяне". Вот это я читал собственными глазами, ЧИТАЛ. Это журнал Советского Союза, очень популярный в те годы, статья прямо в начале. Ты хочешь, я могу это отсканировать и выложить тут??? Или ты мне веришь на слово?;)

П.с. Кстати, насчет Низами, мое сообщение не повлияло на твое мнение насчет его нац. принадлежности?;)

Выложите статью, интересно почитать. Но это неправда, правда в том, что в начале века армяне пытались уничтожить азербайджанцев, наш народ спасло только вмешательство турецкой армии под предводительством Нуры-паши. Про это ваши историки навернека не пишут. А то что было в Баку - вам выложил Уго Чавес - и что вы дружно проигнорировали.

А про национальную принадлежность Низами Гянджеви говорит его поэзия, тут армяне уже ничего переписать не могут! Он азербайджанец. В те времена назывался народ по другому - огузские турки.

Вы дружно игнорируете факты, что не укладываются в понятие положительности армян, и принимаете на веру сказки про зверства и идиотизм азербайджанцев. Есть такое психическое расстройство, когда больные упорно игнорируют какие-то явные вещи. Эта болезнь явно у армян. Дай бог выздоровить!

 Ариф, ну хватит вам уже оскорблять! Болезнь, расстройство... может хватит?..

Вот, поискал, и специально для тебя нашел. Кстати, ваши же источники, тюрские. 

 http://turkmenhistory.narod.ru/oguzhistory.html

(п.с. кстати, в этой статье явно дается понять что в 15-м веке гос-во Сефевидов было огузским, а не азербайджанским, как вы пытаетесь доказать!;-))

А вот и еще одна статья про Огузов:

http://www.ural.ru/spec/ency/encyclopaedia-14-1430.html

Я не стану дальше вас в чем то убеждать, дело ваше, думайте как вы хотите. Пускай и в Азербайджане Низами будет вашим поэтом, это еще один плюс в копилку этого великого мастера;). Гоголя на украине тоже считают своим, только потому, что он родился в их краях! 

  

[Arthur Abraham]

прочел только что статью вашего профессора (Этапы процесса формирования азербайджанского языка и этноса

Нация: Азербайджанцы 

Автор: ГЕЙБУЛЛАЕВ Г. А., профессор, доктор исторических наук (Баку)

). Знаете, поразился до глубины души... оказывается скифы и сарматы были не ираноязычным народом!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))))))))))))))) Офигеть ребята! Скоро окажется, что русские произошли от папуасов с новой гвинеи!))))))))))))))

[Arthur Abraham]

а вот это я нашел на одном из форумов, писал, видимо, здравомысляший азербайджанец!)))

"Следует сразу определиться с понятием «азербайджанцы». Национальность «азербайджанец» была введена Москвой в 1936 г. для создания единой нации мусульман Закавказья. Тогда в один миг из переписей исчезли тюрки, таты, талыши, курды и большая часть лезгин. Все, в той или иной степени владевшие «тюрки» (так раньше назывался азербайджанский язык) были записаны «азербайджанцами». К сегодняшнему моменту многие талыши, парсы («таты»), лезгины и курды утратили свои языки и перешли на тюркский.

О количестве собственно тюрков (самоназвание – терекеме, т. е. «туркмен») писал Бакиханов, говоря что они составляют треть мусульман Закавказья. 

Выяснить сегодня кто этнический тюрк, кто талыш или парси («тат») трудновато. Но возможно. 

И еще: друзья, к чему разводить эту ложь, говоря что ВСЕ азербайджанцы потомки алабан? Прямыми потомками албан являются только лезгинские народы – удины, лезгины, цахуры, будухцы и др. Потомки мидийцев – талыши, курды, персов – таты, огузов – азербайджанские тюрки."

[salam]

а вот это я нашел на одном из форумов, писал, видимо, здравомысляший азербайджанец!)))

"Следует сразу определиться с понятием «азербайджанцы». Национальность «азербайджанец» была введена Москвой в 1936 г. для создания единой нации мусульман Закавказья. Тогда в один миг из переписей исчезли тюрки, таты, талыши, курды и большая часть лезгин. Все, в той или иной степени владевшие «тюрки» (так раньше назывался азербайджанский язык) были записаны «азербайджанцами». К сегодняшнему моменту многие талыши, парсы («таты»), лезгины и курды утратили свои языки и перешли на тюркский.

О количестве собственно тюрков (самоназвание – терекеме, т. е. «туркмен») писал Бакиханов, говоря что они составляют треть мусульман Закавказья. 

Выяснить сегодня кто этнический тюрк, кто талыш или парси («тат») трудновато. Но возможно. 

И еще: друзья, к чему разводить эту ложь, говоря что ВСЕ азербайджанцы потомки алабан? Прямыми потомками албан являются только лезгинские народы – удины, лезгины, цахуры, будухцы и др. Потомки мидийцев – талыши, курды, персов – таты, огузов – азербайджанские тюрки."

ну ты даешь Артур если национальность азербайджанец была введено москвой тогда армяне из луны упали иногда ври так что хотябы сами армяне тебе верили сказку не рассказывай

[Arif 2010]

Григорий, как же вам не стыдно! Салам молодой человек, впыльчивый и сверхтемпераментный. Как же вы так поддаетесь?

Ай-ай-ай, как же я поддался!? Стыдно мне, очень стыдно, Ариф. Но ведь у бедного Гришунтия не такие железные нервы как у вас - возраст всё-таки даёт о себе знать.

[Arif 2010]

Григорий, как же вам не стыдно! Салам молодой человек, впыльчивый и сверхтемпераментный. Как же вы так поддаетесь?

Ай-ай-ай, как же я поддался!? Стыдно мне, очень стыдно, Ариф. Но ведь у бедного Гришунтия не такие железные нервы как у вас - возраст всё-таки даёт о себе знать.

Не железные - каменные! Возраст как воробей - вылетит - не поймаешь!

[Arif 2010]

Не совсем это хотел сказать , не спешите уважаемый!)))

А почему турки такие жадные ?, если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат

новую войну за Карабах ?, не говоря о нефти

Мы хотим вернуть Гарабах, потому что это наша земля и мы не видим, что армяне снова от кого-то пострадали, им негде жить и это их единственный шанс на спасение. Мы уже прошли через это и получили вместо благодарности новую оккупацию. Неужели вы думаете что мы должны вам сново отдать нашу землю? Почитайте мое первое обращение в теме

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим

Вы не ответили на мой вопрос

Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили:

1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные.

2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно.

3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить.

Вот интересно ,оказывается я не против! Иран предъявят ультиматум о том, что северный Азербайджан включая и г Баку неотъемлемая часть Ирана , все это

персидские земли или Российская империя !

История повторяется дорогой ,будете осторожны, и не играете чужие игры !

Ишхан, Армения это земля Азербайджана, Иран это и есть Азербайджан, а Россия здесь и не стояла. Если история повторится, вам не поздоровится...

Поживем, увидим !

Ладно так и пишите что трудно отвечать на вопроси ,я пошел спать

Поспи и просыпайся новым человеком - толерантным человеком! Спокойной ночи!

[Arthur Abraham]

а вот это я нашел на одном из форумов, писал, видимо, здравомысляший азербайджанец!)))

"Следует сразу определиться с понятием «азербайджанцы». Национальность «азербайджанец» была введена Москвой в 1936 г. для создания единой нации мусульман Закавказья. Тогда в один миг из переписей исчезли тюрки, таты, талыши, курды и большая часть лезгин. Все, в той или иной степени владевшие «тюрки» (так раньше назывался азербайджанский язык) были записаны «азербайджанцами». К сегодняшнему моменту многие талыши, парсы («таты»), лезгины и курды утратили свои языки и перешли на тюркский.

О количестве собственно тюрков (самоназвание – терекеме, т. е. «туркмен») писал Бакиханов, говоря что они составляют треть мусульман Закавказья. 

Выяснить сегодня кто этнический тюрк, кто талыш или парси («тат») трудновато. Но возможно. 

И еще: друзья, к чему разводить эту ложь, говоря что ВСЕ азербайджанцы потомки алабан? Прямыми потомками албан являются только лезгинские народы – удины, лезгины, цахуры, будухцы и др. Потомки мидийцев – талыши, курды, персов – таты, огузов – азербайджанские тюрки."

ну ты даешь Артур если национальность азербайджанец была введено москвой тогда армяне из луны упали иногда ври так что хотябы сами армяне тебе верили сказку не рассказывай

salam,эту статью не я написал а один азербайджанец на другом форуме. все претензии к нему. скажи, салам, а ты разве не знал, что азербайджанцев до 30-х годов 20-го века называли кавказскими татарами? ты хочешь, могу дать тебе множество нейтральных ссылок;) 

[Planshe]

Уго Чавес, такого я от тебя не ожидал!

Если бы хотел разместить свое сообщение ЗДЕСЬ В ТЕМЕ, я бы это сделал без твоей помощи!

А ты без моего согласия, публикуешь МОЕ письмо, которое я скинул тебе в ЛС.

Очень неблаговидный поступок с твоей стороны, не находишь?

Мы же "друзья" и у нас не должно быть секреты,не та кли? Иначе не так поймуть!!!!

Зато я понял следущее:

1) Ты- звонок! Извини за прямоту, но растрезвонить на форум то, что я написал тебе в ЛС- может только "звонок".

2) Не имея никаких аргументов, ты уподобился Ганире Пашаевой в своем нелогичном и ничем необоснованном обвинении. Я ожидал от тебя более взвешенного и обдуманного ответа.

[Arif 2010]

Уго Чавес, согласись, это тупо выставлять тут такие многомегобайтные статьи, зачем это? Я более чем уверен, что 90% пользователей этого не читают. считаю лучше было бы если бы ты выложил бы кульминационные моменты твоих статей, выделив жирным шрифтом, что по твоему очень важно. К тому же, пробежавшись быстро по этим статьям, сразу видно, что карабахский вопрос расматривается в узковременном промежутке, что говорит о явно проазербайджанской статье. и еще, обычно принято предоставлять ссылки на статью, а вы этого не сделали. если эти статьи окажутся чем то связаные с азербайджаном, или с азербайджанцами, то буду считать их явно не объективными. нужно в таких вопросах ссылаться на НЕЙТРАЛЬНЫЕ источники.

Артур, тупо выглядит ваш аватар. И тупо не читать то что не знаете. На теме "Хватит вранья" я увидел что вы не в курсе что Низами Гянджеви азербайджанский поэт 12-го века. Кстати, я вам там ответил. Так что надо повышать образование - тем более вам все выложили на блюдечке. Я бы не отказался почитать армянскую трактовку событий в Баку 1918 года - выложите, если у вас уже составили.

Ариф, это сообщение адресовалось не тебе, так что мог и не напрягать серое вещество, отвечая на него. Мне по барабану (если не сказать по-иному), кем был Низами по национальности, но точно знаю, что в 12 веке азербайджанцев даже в проекте не было как сформировавшейся нации. Почему ты с этим не соглашаешься? Это же общеизвестный факт! Ариф, не кидайтесь в крайности сразу, причем тут мой аватар, нечего сказать уже, да?? ))))) Ариф, тупо выставлять в форумах километровые тексты, и тем более не собственного сочинения, их никто не читает, даже ваши же! Так что не волнуйся, не нервничай!=)))

Артур, кому надо, конечно же читают. Я вам тоже советую почитать. И еще раз прошу выложить армянскую трактовку событий.

Теперь вы заговорили о чем-то новым. Теперь в 12-ом веке азербайджанцы здесь на Кавказе жили, но они не были сформированы как нация. Поэтому эта земля армянская?

Дааа, тяжело в деревне без нагана... )))) Слушай, я же тебе написал по-русски, СФОРМИРОВАЛСЯ В 16 веке (даже ссылку дал!!!), зачем придуриваешься, причем тут 12??? ))) ГДЕ Я НАПИСАЛ ЧТО АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ЖИЛИ В 12-м ВЕКЕ НА КАВКАЗЕ?? )))) Ну ты даешь, чес слово! В 12-м веке жили разные народы, и армяне, и грузины, и народы Кавказа; Азербайджанский народ сформировался (и то НЕ ПОЛНОСТЬЮ... авт.) не в Закавказье, а в сегодняшнем Южном Азербайджане, именно там проживали племена (кочующие и оседлые), которые определенной долей процентов были учавствовали в формировании некогда татаров, нынешних азербайджанцев! Но конечно же НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ туркменов-сельджуков (сельджуки - по названию самого сильного клана), которые пришли с Алтая!!! Туркмены (бывшые османы, нынешние турки) очень сильно повлияли на ваш этногенез! Настолько сильно, что ваш покойны Гейдар А. заявил, что вы одна нация - два гос-ва! Вот и все, Ариф! И не надо впредь меня "разоблачать" в том, что я не писал!!!!

Насчет событий в 1918 году - у меня нет таких данных, более того, я впервые вообще от вас, на этом форуме, прочел, что что-то подобное имело место!!! Чес слово! Слышал про Ходжалы, и все! Можно конечно поискать в инете на арм. сайтах, но я думаю это и ты можешь сделать на досуге!;)

НО я могу выложить здесь статью из научно-образовательного журнала "Наука и жизнь" (по-моему 1986 года), там интересная статья есть про совпадения событий при становлении СССР и при его распаде! Описуется, как каждая из республик входила в состав СССР. Период, сам понимаешь - начало 2о-века! ТАМ НАПИСАНО, что в 1918 (или в 1917 году) кавказские татары (нынешние азербайджанцы) устроили резню местного бакинского населения, "погибло 30 000 человек, в основном армяне". Вот это я читал собственными глазами, ЧИТАЛ. Это журнал Советского Союза, очень популярный в те годы, статья прямо в начале. Ты хочешь, я могу это отсканировать и выложить тут??? Или ты мне веришь на слово?;)

П.с. Кстати, насчет Низами, мое сообщение не повлияло на твое мнение насчет его нац. принадлежности?;)

Выложите статью, интересно почитать. Но это неправда, правда в том, что в начале века армяне пытались уничтожить азербайджанцев, наш народ спасло только вмешательство турецкой армии под предводительством Нуры-паши. Про это ваши историки навернека не пишут. А то что было в Баку - вам выложил Уго Чавес - и что вы дружно проигнорировали.

А про национальную принадлежность Низами Гянджеви говорит его поэзия, тут армяне уже ничего переписать не могут! Он азербайджанец. В те времена назывался народ по другому - огузские турки.

Вы дружно игнорируете факты, что не укладываются в понятие положительности армян, и принимаете на веру сказки про зверства и идиотизм азербайджанцев. Есть такое психическое расстройство, когда больные упорно игнорируют какие-то явные вещи. Эта болезнь явно у армян. Дай бог выздоровить!

Ариф, ну хватит вам уже оскорблять! Болезнь, расстройство... может хватит?..

Вот, поискал, и специально для тебя нашел. Кстати, ваши же источники, тюрские.

http://turkmenhistory.narod.ru/oguzhistory.html

(п.с. кстати, в этой статье явно дается понять что в 15-м веке гос-во Сефевидов было огузским, а не азербайджанским, как вы пытаетесь доказать!;-))

А вот и еще одна статья про Огузов:

http://www.ural.ru/spec/ency/encyclopaedia-14-1430.html

Я не стану дальше вас в чем то убеждать, дело ваше, думайте как вы хотите. Пускай и в Азербайджане Низами будет вашим поэтом, это еще один плюс в копилку этого великого мастера;). Гоголя на украине тоже считают своим, только потому, что он родился в их краях!

Артур, найди и почитай эпос Деде Коргуд (в интернете есть). Его приписывают к 11-12 векам или же еще более ранним доисламским временам. Там написано про огузских турок - про наших прородителей, про их героизм и их междуусобицу. Я не историк и спорщик на эти темы, но этот эпос написан тоже на азербайджанском. Это наша история, и жили они на этих землях. Может теперь вы поверите что огузские турки, наши предки, были здесь в те времена. И были хозяевами этих земель.

[Arif 2010]

а вот это я нашел на одном из форумов, писал, видимо, здравомысляший азербайджанец!)))

"Следует сразу определиться с понятием «азербайджанцы». Национальность «азербайджанец» была введена Москвой в 1936 г. для создания единой нации мусульман Закавказья. Тогда в один миг из переписей исчезли тюрки, таты, талыши, курды и большая часть лезгин. Все, в той или иной степени владевшие «тюрки» (так раньше назывался азербайджанский язык) были записаны «азербайджанцами». К сегодняшнему моменту многие талыши, парсы («таты»), лезгины и курды утратили свои языки и перешли на тюркский.

О количестве собственно тюрков (самоназвание – терекеме, т. е. «туркмен») писал Бакиханов, говоря что они составляют треть мусульман Закавказья.

Выяснить сегодня кто этнический тюрк, кто талыш или парси («тат») трудновато. Но возможно.

И еще: друзья, к чему разводить эту ложь, говоря что ВСЕ азербайджанцы потомки алабан? Прямыми потомками албан являются только лезгинские народы – удины, лезгины, цахуры, будухцы и др. Потомки мидийцев – талыши, курды, персов – таты, огузов – азербайджанские тюрки."

Артур, правильно пишешь что азербайджанцы (азербайджанские турки) являются прямыми потомками огузских турок. Я в предыдущем сообщении писал об эпосе Деде Коргуд - почитай. Кто является прямым потомком албан - не интересовался. А выяснять кто этнический тюрк, кто талыш или тат в Азербайджане не трудно. Правда, что в паспорте не пишется национальность, но люди знают - есть свои школы, есть нацирнальные культурные центры, и т.д. Мы же не мононациональная страна.

[Циап]

Вы не историк, но позволяете себе делать утверждения относительно истории. Хозяевами Огузы здесь небыли. Туркмения прародина Туркманов Огузов. Южный Кавказ не родина Огузов. Из племён огузов вышли сельджуки, а после османы. Сельджуки пришли в земли Ирана и стали плодиться и размножаться. Огузы начали появляться на Южном Кавказе после арабского халифата это говорит о том, что ваши утверждения о появлении Огузов в до-исламский период неверны. Шиизм огузы переняли у персов. Именно по этой причине 65 % туркманов Азербайджана относятся к шиитскому направлению в Исламе.