Перейти к содержимому

Вопросы Христианам


Recommended Posts

В Коране просто подтверждается что Библия тоже послана Всевышним....из этого и исходит достоверность....

Я где то читал что Библию, на протяжении истории дополняли и вносили изменения(новшества) где то около 40 раз.....

Вот тоже интересный материал для размышления..:

Библия. Новый Завет | Как можно из воды сделать вино?

Как можно из воды сделать вино?

"КОГДА ЖЕ РАСПОРЯДИТЕЛЬ ОТВЕДАЛ ВОДЫ, СДЕЛАВШЕЙСЯ ВИНОМ, – А ОН НЕ ЗНАЛ, ОТКУДА ЭТО ВИНО, ЗНАЛИ ТОЛЬКО СЛУЖИТЕЛИ, ПОЧЕРПАВШИЕ ВОДУ" (Иоанн 2:9)

Первое чудо: претворение воды в вино (27 г. Кана Галилейская)

Если Библия скрывает 17 лет жизни Иисуса, значит, церкви есть чего бояться. А чего? Так это только правды. Поэтому она и вырезала эти 17 лет и многое другое. Только от Времени ничего нельзя скрыть. Как говорит Фалес: "Мудрее всего – Время, ибо оно раскрывает всё".

Иисус действительно был, например, на Востоке, раз сам Восток и рассказывает о Нём уже столько веков («Потаённые годы Иисуса», фильм запрещённый РПЦ | Открытое письмо Папе Римскому, идр). Вместе с иудеями Он ходил с торговыми караванами: шелковый путь идр.

Основание Шелкового пути относят ко II веку до н.э., когда китайский посол Чжан Цянь посетил страны Центральной Азии с дипломатической миссией. До II в. до н.э. путь из Европы в Азию обрывался у границ Китая, так как горные системы Азии – Тянь-Шань, Кунь-Лунь, Каракорум, Гиндукуш, Гималаи – скрывали древнейшую китайскую цивилизацию от остального мира. Ист: www.advantour.com

Для многих подобные пути приносили неслыханные богатства. Иисуса же интересовало ни золото, ни деньги, а духовные учения Великих людей мира. Побывав там, Он мог привести с Собой много подобных учений. Если Он пил спиртное, значит, Иисус спокойно мог захватить с Востока и рецепты по приготовлению, например, вина (рецептов по приготовлению водки, вина, идр горячительных напитков большое количество).

Все Вы, уважаемые читатели, знаете, что в «Новом Завете» написано, что Иисус превращал воду в вино. А теперь представьте себе такую картину:

Вернувшись с Востока, и привезя с собой ряд рецептов, Иисус спокойно мог приготавливать вино и дома. Например, перед чьей-то свадьбой Он приготавливает "алкогольный концентрат", и незаметно приносит его с собой на эту свадьбу.

Когда вино закачивается, а все гости ещё чем-то заняты, Иисус, незаметно для них, разливает свой "концентрат" по пустым сосудам, и незаметно возвращается на Своё прежнее место. Когда у гостей появляется желание ещё выпить, а хозяйка знает, что вина уже нет, – Иисус и говорит, что сейчас Он простую воду превратит в вино! И на глазах у всех берёт простую воду и разливает её по "пустым" сосудам (где уже разлит "концентрат"). Потом предлагает попробовать её – все удивлены: вот это да!

Эту небольшую притчу мне помогла рассказать Вам, известная многим телезрителям, российская телеведущая. По образованию журналист – ведущая на каналах: "Моя планета", Russian Travel Guide идр, – Ирина Пудова. Посмотрите видео, где она покажет Вам, как делается подобный "концентрат", а потом разбавляется, например, водой...

Всё это сказано не для того, чтобы опорочить Иисуса Христа, а наоборот. Я высказываюсь против церкви, которая переделала всё, что могла. Переделала на свой лад.

«Завет Иисуса» – это богословие Иисуса, а не богословие ОБ Иисусе. То есть – это УЧЕНИЕ Иисуса, а не учение ОБ Иисусе.

Всех нас, православных, давно приручили прославлять бога Иисуса, а не изучать Его учение. Братья Иисуса описывают Его в своих посланиях как господина, а не как божество. Они видят в Иисусе человека, благословлённого Богом.

В конце Библии скрыты два поразительных письма, которые, как считают историки, записали последователи братьев Иисуса, Якова и Иуды. В сегодняшнем варианте Христианства, берущего начало от Павла, провозглашается спасение через веру в Иисуса Христа как Сына Божьего. Вариант братьев Иисуса совершенно иной. В его основе учение Иисуса и Его программа по изменению мира, имеющая революционный характер. Кстати, Иисус же говорит: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч», (Матв.10:34). Есть и такое высказывание: «Хочешь мира, готовься к войне», – Корнелий Непот (94–24 до н.э.).

И ещё, всё о той же вере, в своих записях Святой Силуан Афонский, говорит: "Я не верую, я знаю". Более подробную информацию см. «Тайная семья Иисуса», Film Presenter Robert Beckford за 2006 год идр, или, читайте сайт.

Подобный розыгрыш с вином Иисус мог спокойно делать, например, вместе со своими братьями.

И «Новое Учение» (Новый Завет, который не может придти к человеку "молниеносной вспышкой". Всему на всё требуется время) Он тоже рассказывал своей семье. Поэтому Яков, старший брат Иисуса, и написал новую Книгу пересказывая в ней всё, что слышал от брата своего. Она прекрасна тем, – как говорил выше, – это УЧЕНИЕ Иисуса, а не учение ОБ Иисусе.

Яков стоял во главе нового движения Иисуса около 30 лет до своей смерти. Семья Иисуса руководила церковью ещё 50 лет в Иерусалиме. Но потом Ватикан решил взять всё в свои руки, уничтожив учение Иисуса, переделал его часть под себя – для своих грязных целей. Вот почему исчезла из истории семья Иисуса Христа и Его настоящее учение.

В соборе святого Павла, который был возведён за стенами Рима есть изображения всех Пап, стоящих во главе с ее раннего периода и до наших дней. Всех, за исключением одного – это Якова, хотя он был первым христианским епископом.

А то, что касается "превращения" Иисусом воды в вино – это и есть один из церковных способов подмены главного в учении Иисуса, на обычный сюжет из Его жизни (обычная житейская шутка), возвеличенный в ранг божественного чуда. Все эти трюки для запудривания мозгов народу, чтобы править им, делая из него своих покорных рабов.

Служители РПЦ и занимаются в своих храмах постоянными спектаклями "милосердия", например, «Умывание ног апостолам» (см. сайт: Милосердие ru) имд. Можно подумать, что важнее в учении Иисуса Христа ничего и нет, кроме подобных клоунад.

Андрей Началов

Здравствуйте, Суфий !

Ваша цитата: Я где то читал что Библию, на протяжении истории дополняли и вносили изменения(новшества) где то около 40 раз.....

Это неверно... Библию писали примерно 40 мужчин на протяжении 1600 лет ( с 1513 года до Н.Э. и по 98 год Н.Э. )

Я поражаюсь вашей наивности.... Вы каким-то "богословам и невеждам" доверяете больше, чем самОй Библии.... Вы доверяете тем, кто пытается внести сомнения в ИСТИННОЕ СЛОВО Бога... Бог для вас ВСЕМОГУЩИЙ , или НЕТ ? Если Он действительно ВСЕМОГУЩИЙ, то неужели Он не в состоянии сохранить Своё СЛОВО НЕИЗМЕННЫМ ? Да, Библия много раз переписывалась, однако, она переписывалась с большой скрупулёзностью, в каждом слове пересчитывалось количество букв, чтобы не упустить ни одной буковки... ( Чего не скажешь о современных переизданиях). Да, было и такое, когда уже некоторые переводчики делали некоторые внесения, или перефразировки (на свой лад, считая, что это поможет читателям лучше понять Библию, однако ТАК, КАК он считает правильным...) Именно поэтому те, кто действительно заинтересован в истинности Слова, они докапывались, исследуя и сравнивая более старые переводы Библии. Даже те изменения, которые были внесены, НЕ ОТРАЗИЛИСЬ на ВСЁМ СМЫСЛЕ СЛОВА БОГА. ИСТИННЫЙ СМЫСЛ Библии сохранился...

Что касается меня, я доверяю ВСЕМ переводам Библии... потому что хорошо исследовала Писания и поэтому всегда легко могу обнаружить ошибку, на которой не буду зацикливаться.... Так как одни непонятные или вводящие в заблуждения стихи, легко можно опровергнуть или доказать с помощью других стихов, находящихся в этой же самой Библии... Для примера: Представьте себе Тбилисский проспект, он очень длинный ( вообще-то , может его уже переименовали?)... как к примеру проспект Ленина в Азадлыг. И вот теперь представьте, что вы ищите какой-то номер дома по одному из этих проспектов... представьте, что вы идёте, смотря на таблички названия улицы... Прошли может 10 кварталов, и вдруг увидели что на табличке написано "Тбилиский просп." ( одной буквы "с" не хватает), вы что? решите, что это уже другая улица ? и станете исследовать, куда пропала одна буква, и была ли она вообще...и т.д. ? или вы поймёте, что это просто ошибка... Или так же, если на одном из углов забыли поменять табличку "Ленина" на "Азадлыг", вы что? решите, что это уже другая улица ? и станете отыскивать продолжение в другой стороне..? Если вы хорошо знаете город, улицы , то вас ничто не смутит. Так и Библия... Если вы хорошо знаете Библию, то некоторые ошибки вас не смутят... Истину, если вы её хорошо знаете, вы уже ни с чем не спутаете... Если вы хорошо знаете город, вы не заблудитесь. Так же и знание Библии дает возможность хорошо ориентироваться в ней... Если мы доверяем иным источникам, которые не согласуются с Библией, то мы непременно "заблудимся" - это и есть ловушка от Сатаны... чтобы подорвать доверие к Библии.

Цитата: " В конце Библии скрыты два поразительных письма, которые, как считают историки, записали последователи братьев Иисуса, Якова и Иуды. В сегодняшнем варианте Христианства, берущего начало от Павла, провозглашается спасение через веру в Иисуса Христа как Сына Божьего. Вариант братьев Иисуса совершенно иной. В его основе учение Иисуса и Его программа по изменению мира, имеющая революционный характер. -

ГДЕ ЭТИ ПИСЬМА ????? Все необходимые и ВДОХНОВЛЁННЫЕ Богом писания находятся в БИБЛИИ.... И в Откровении 22 главе в последних стихах ясно написано : "НЕ УБАВЬ, НЕ ПРИБАВЬ"... Разве не Сам Бог предупреждает нас об этом? Какие ещё доказательства нужны, если вы доверяете БОГУ...?

Ложь 1-ая: Вы понимаете, такие выводы подрывают доверие к Библии, и те, кто подрывает доверие к Библии, выставляют Бога и Христа в ложном свете... Получается, что Христос был ЛЖЕЦОМ , когда обманом "сделал" из воды - вино... Если поверить только в одну эту ложь, то нет смысла доверять всей Библии... Тогда может он и не исцелял? и не воскрешал мёртвых ? Одна ложь всегда порождает вторую, и третью... В Библии написано: "СЛОВО Твоё есть ИСТИНА"...(Иоанна 17:17)... У Христа никогда не было "революционного " настроя... Он всегда указывал на решение всех проблем на земле с помощью Царства Бога ( Да приёдет ЦАРСТВО Твоё, да будет воля Твоя и НА ЗЕМЛЕ, как на небе" - Матфея 6:9; Даниила 2:44 и другие - прочитайте внимательно ....)

Ложь 2-ая: Иаков никогда не был Папой.... В 1-м веке, во времена Апостолов, Пап не было... это уже было придумано духовенством, которые хотели иметь высокое положение. Что сказал Христос в Матфея 8:23 :" Вы же своим ОТЦОМ (ПАПОЙ) на земле никого НЕ называйте, один у вас ОТЕЦ, на небесах". Из этого следует, что никто не может претендовать на звание "ОТЦА" ... А как сейчас себя называет духовенство ? Начнём с ПАПЫ Римского... , СВЯТОЙ ОТЕЦ... БАТЮШКА... Таким образом они собою затмили нашего ИСТИННОГО Святого Отца, Бога. Но на это имеется пророчество в Библии, так что удивляться не приходится...

Цитата: Если Библия скрывает 17 лет жизни Иисуса,....

Библия ничего не скрывает... Даже описываются события, когда он в 12-ти летнем возрасте был в Храме и задавал вопросы фарисеям... Естественно, Библия не описывает каждый день Его 33-х летней жизни .. Но даёт достаточное представление о ХРИСТЕ. И раз в Библии нет описания Его похождений в Китай и прочие места, то благоразумнее доверять Библии , а не историкам...

Читайте и доверяйте БИБЛИИ, а не фантазёрам... Всю предлагаемую информацию сверяйте с Библией , потому что только она является достоверным источником...

С уважением. :hi: 18 января 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 298
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Библию писали примерно 40 мужчин на протяжении 1600 лет ( с 1513 года до Н.Э. и по 98 год Н.Э. )

прочтите,что вы написали.

Библию писали на протяжении 1600 лет.

и вы еще говорте о достоврености.

как такое может быть.40 мужчин, а посланник божьий -то был один.и не принес он новую религию,

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" Матв. 15:24 .

так что дополнения в закон бросают тень на его достоверность

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

скажите тгда,разве иисус говорил,что он бог, или сын бога

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предлагаем вниманию читателей важные исторические сведения, которые позволяют увидеть, как совершалось искажение принципа Единобожия (Таухида) и вместо него, внедрялось ложное и искусственное представление о троице, которое сейчас так прочно укоренилось в большинстве христианских доктрин.

Приводимые сведения четко показывают, как производилось наглое искажение текстов, в целях манипуляции общественным сознанием. Материал подготовлен на основе перевода отрывков из работ М. аль-Аззами.

Рассмотрев в предыдущей главе раннюю историю христианства мы обратимся теперь к самому Новому Завету и зададимся такими вопросами: кому принадлежит авторство четырех Евангелий? Верили ли их авторы в свою вдохновенность или же эта идея была развита последующими поклонениями? Каким образом искажался текст? И, возможно это важнее всего, в чем суть четырех Евангелий отличается от оригинального учения Иисуса? [Длинные цитаты, которые я привожу в этой главе, так же как в главах XV и XVI, принадлежат перу иудеохристианских ученых (за небольшим исключением), таким образом, они снова проявляют сущность своей религии читателю].

1. Утерянное Евангелие Q-А появление.

До того как появились четыре Евангелия, которые мы знаем сегодня, самые ранние последователи Иисуса составили собственную книгу. В ней не было драматических подробностей из его жизни, не содержала она и преданий о жертве и искуплении. Все внимание было сосредоточено на его учении, на этических представлениях и его поведении, а также на социальных реформах, к которым он призывал. [burton L. Mack, “The Lost Gospel: The Book of Q and Cristian Origins”, стр.1]. Этот труд определен теперь как Евангелие Иисуса, Q. Однако Q не было стабильным текстом, подобно тому, как ранние христиане не жили в стабильное время. Это привело к тому, что люди жившие в неблагоприятных условиях I ст. н.э., вносили добавления в текст Q и искажали его. Оригинальный пласт текста отличается крайней простотой, проникновенными словами; в нем нет призывов к учреждению новой религии и нет никаких намеков на то, что Иисус Христос – это Сын Божий.

Для второго текстового пласта характерно изменение тона и предвещание кары и проклятия для отрицающих движение. Но, как мне кажется, наиболее ужасающее изменение имело место в третьем и последнем пласте Q, добавленном христианами во время тяжелого периода первого еврейского восстания (66-70 гг. н.э.), под воздействием разрушения Второго Храма отрядами римлян. Здесь Иисус уже возвышен от статуса Посланника Божьего до статуса Сына Божия, наследника Царства Отца, который успешно боролся с искушениями в пустыне.

И даже в таком виде эта книга подверглась дальнейшему искажению, стала жертвой великого множества мифов об Иисусе, которые начали циркулировать среди христиан. Ведь даже упомянутый третий пласт текста не содержит призыва к поклонению Иисусу, к признанию его божеством и не призывает к тому, чтобы люди молились ему. Не было распятия, которое одно якобы способно было искупить грехи человечества. Марк, Матфей и Лука использовали Q при написании своих Евангелий в конце I ст. н.э., но они преднамеренно извратили (каждый по-своему) текст для достижения желаемых целей. В любом случае, Q, как самостоятельная книга, вскоре было утрачено. Только благодаря перекрестному анализу, осуществленному на протяжении последнего столетия, тело Q было опознано и постепенно восстановлено, да и то лишь частично]. Тексты, заменившие Q отличаются смещением внимания на драматические эпизоды из жизни Иисуса, использованием многочисленных мифов и измышлений, что затуманило истинный образ Иисуса, который существовал в действительности.

2. Авторство нынешних четырех Евангелий.

Мифы об Иисусе циркулировали как до утраты Q, так и после, а из многих работ, вдохновленных этими мифами, только четыре удостоились канонизации: это Евангелия от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна. Их авторы по-сути неизвестны. Говоря словами сэра Эдвина Хоскинса и Ноэля Дэйви:

«Если возникают трудности, несмотря на определенное количество свидетельств, в установлении имен авторов четырех канонических Евангелий, то еще большие трудности возникают при определении времени их написания. Здесь вообще отсутствуют какие-либо свидетельства и точная датировка просто невозможна. А terminus ad quem должен быть определен примерно 100 г.н.э. [sir E.Hoskyns and N.Davey, “The Riddle of the New Testament”, Faber & Faber, London, 1963, p.196].

Будучи продуктом деятельности примитивной церкви, Евангелия представляют несовершенную устную традицию, в форме которой они и были составлены, являя полную загадку относительно своего авторства и даты написания. Хоскинс и Дэйви утверждают, что такая неопределенность никоим образом не умаляет ценность этих документов, но подобное утверждение является глубоко антинаучным. Какими гарантиями мы обладаем относительно того, что эти анонимные работы точны и аккуратны? Если неопределенность в авторстве не может повлиять на сущность Евангелий, то что можно сказать о сомнениях по поводу аккуратности и точности? Конечно это вопрос огромной доктринальной важности. Бюкай цитирует оговорки преподобного Канненгиссера, профессора Парижского Католического Института:

«не следует воспринимать буквально сведения, сообщенные об Иисусе Евангелиями, поскольку это «Писания на злобу дня» или же нечто подобное «боевому орудию». Авторы Евангелий, по мнению преподобного, «записывают предания о Христе, характерные для того народа, среди которого они жили». Что же касается Христова Воскресения, являющегося основной темой его книги, то отец Канненгиссер подчеркивает, что ни один из авторов Евангелий не может утверждать, что был свидетелем Воскресения.

Автор отмечает, что то же самое можно сказать и относительно других аспектов общественной жизни Иисуса Христа. Ибо, как явствует из Евангелий, ни один из апостолов, кроме Иуды Искариота, не покидал Иисуса с того самого момента, как впервые за ним последовал и вплоть до последних земных событий, с ним произошедших».

Эти книги неясного происхождения и сомнительной достоверности позже были признаны священными и боговдохновенными, - их признала таковыми ранняя Церковь для подтверждения устных христианских традиций.

3. Являются ли Евангелия боговдохновенными?

Вдохновение, представление о том, что Бог наделяет особыми атрибутами и возможностями человека, является центральной концепцией всех монотеистических религий. Но Новый Завет никогда не рассматривал сам себя как боговдохновенный труд. И только лишь единственный пассаж из Второго Послания к Тимофею может быть истолкован подобным образом:

«Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности». (3:16).

В данном случае имеется в виду Ветхий Завет, поскольку Новый Завет тогда еще не был завершен. Разрабатывая далее эту идею, писатель II столетия Юстин Мученик разъясняет, что вдохновенность характерна не для текста на иврите, а только для тщательности его перевода на греческий язык. [Смотрите Helmut Koester, “what is – and is not – Inspired”, Bible Review, vol. xi, no. 5, October 1995, p.18].

Христианские ученые часто приправляли свои писания термином «вдохновенность». Например, П.В.Комфорт утверждает, что «определенные личности вдохновлялись Богом для написания Евангелий… чтобы упрочить и упорядочить устную традицию». [P.W.Comfort, “Early Manuscripts& Modern Translations of the New Testament”, Baker Books, 1990, p.3. Далее цитируется как Comfort.]. И снова, писцы, копировавшие текст Нового Завета в более позднее время «могли осознавать себя вдохновленными Духом Святым при внесении некоторых поправок в текст. Однако, анонимные авторы четырех Евангелий могли бы выразить свое крайнее несогласие с профессором Комфортом. Самое раннее Евангелие, от Марка, было использовано в качестве источника первичного материала более поздними авторами Евангелий от Матфея и от Луки, которые изменяли, выбрасывали и сокращали многие истории Марка. Такое обращения ни в коем случае не могло бы иметь место, если бы они считали что Марк был вдохновлен Богом, и что его слова были незыблемой истиной. [H.Koester, “what is – and is not – Inspired”, Bible Review, vol. xi, no.5. Oct.1995, стр.18, 48.].

Принимая к сведению, что эти притязания НЗ на боговдохновенность лишены оснований, давайте посмотрим как христианская община, вплоть до наших дней, обходилась с этими книгами, а также проверим насколько совпало их обращение с ними со статусом священности, т.е. достойно ли они обходились с НЗ, считая его священным текстом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4. Передача Нового Завета.

Согласно Комфорту, Евангелия вначале были известны среди христиан в устной форме и лишь затем их записали. [Сomfort, p.3]. Ни одна книга из Нового Завета не уцелела в виде авторской рукописи, а самый ранний отрывок датируется 110-115 гг. н.э. и содержит шесть стихов из 18 главы Евангелия от Иоанна. Здесь я должен обратить внимание на то, что такая датировка является чисто предположительной, а в результате субъективной интерпретации могут возникать расхождения в десятилетиях и даже в столетиях. Среди самых ранних греческих рукописей Нового Завета только одна действительно помечена датой: 6457 годом от Сотворения Мира (т.е. 949г. н.э.). [Ватиканская Библиотека №345. Смотрите Bruce M.Metzger, “The Text of the New Testament, Its Transmission, Corruption, and Restoration”, 3d edition, Oxford Univ.Press, 1992, p.56. Далее цитируется как Metzger.]. Заметьте что рукопись не содержит никакой христианской даты, поскольку система летоисчисления от Рождества Хри

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Суфий !

Ваша цитата: Я где то читал что Библию, на протяжении истории дополняли и вносили изменения(новшества) где то около 40 раз.....

Это неверно... Библию писали примерно 40 мужчин на протяжении 1600 лет ( с 1513 года до Н.Э. и по 98 год Н.Э. )

Я поражаюсь вашей наивности.... Вы каким-то "богословам и невеждам" доверяете больше, чем самОй Библии.... Вы доверяете тем, кто пытается внести сомнения в ИСТИННОЕ СЛОВО Бога... Бог для вас ВСЕМОГУЩИЙ , или НЕТ ? Если Он действительно ВСЕМОГУЩИЙ, то неужели Он не в состоянии сохранить Своё СЛОВО НЕИЗМЕННЫМ ? Да, Библия много раз переписывалась, однако, она переписывалась с большой скрупулёзностью, в каждом слове пересчитывалось количество букв, чтобы не упустить ни одной буковки... ( Чего не скажешь о современных переизданиях). Да, было и такое, когда уже некоторые переводчики делали некоторые внесения, или перефразировки (на свой лад, считая, что это поможет читателям лучше понять Библию, однако ТАК, КАК он считает правильным...) Именно поэтому те, кто действительно заинтересован в истинности Слова, они докапывались, исследуя и сравнивая более старые переводы Библии. Даже те изменения, которые были внесены, НЕ ОТРАЗИЛИСЬ на ВСЁМ СМЫСЛЕ СЛОВА БОГА. ИСТИННЫЙ СМЫСЛ Библии сохранился...

Что касается меня, я доверяю ВСЕМ переводам Библии... потому что хорошо исследовала Писания и поэтому всегда легко могу обнаружить ошибку, на которой не буду зацикливаться.... Так как одни непонятные или вводящие в заблуждения стихи, легко можно опровергнуть или доказать с помощью других стихов, находящихся в этой же самой Библии... Для примера: Представьте себе Тбилисский проспект, он очень длинный ( вообще-то , может его уже переименовали?)... как к примеру проспект Ленина в Азадлыг. И вот теперь представьте, что вы ищите какой-то номер дома по одному из этих проспектов... представьте, что вы идёте, смотря на таблички названия улицы... Прошли может 10 кварталов, и вдруг увидели что на табличке написано "Тбилиский просп." ( одной буквы "с" не хватает), вы что? решите, что это уже другая улица ? и станете исследовать, куда пропала одна буква, и была ли она вообще...и т.д. ? или вы поймёте, что это просто ошибка... Или так же, если на одном из углов забыли поменять табличку "Ленина" на "Азадлыг", вы что? решите, что это уже другая улица ? и станете отыскивать продолжение в другой стороне..? Если вы хорошо знаете город, улицы , то вас ничто не смутит. Так и Библия... Если вы хорошо знаете Библию, то некоторые ошибки вас не смутят... Истину, если вы её хорошо знаете, вы уже ни с чем не спутаете... Если вы хорошо знаете город, вы не заблудитесь. Так же и знание Библии дает возможность хорошо ориентироваться в ней... Если мы доверяем иным источникам, которые не согласуются с Библией, то мы непременно "заблудимся" - это и есть ловушка от Сатаны... чтобы подорвать доверие к Библии.

Цитата: " В конце Библии скрыты два поразительных письма, которые, как считают историки, записали последователи братьев Иисуса, Якова и Иуды. В сегодняшнем варианте Христианства, берущего начало от Павла, провозглашается спасение через веру в Иисуса Христа как Сына Божьего. Вариант братьев Иисуса совершенно иной. В его основе учение Иисуса и Его программа по изменению мира, имеющая революционный характер. -

ГДЕ ЭТИ ПИСЬМА ????? Все необходимые и ВДОХНОВЛЁННЫЕ Богом писания находятся в БИБЛИИ.... И в Откровении 22 главе в последних стихах ясно написано : "НЕ УБАВЬ, НЕ ПРИБАВЬ"... Разве не Сам Бог предупреждает нас об этом? Какие ещё доказательства нужны, если вы доверяете БОГУ...?

Ложь 1-ая: Вы понимаете, такие выводы подрывают доверие к Библии, и те, кто подрывает доверие к Библии, выставляют Бога и Христа в ложном свете... Получается, что Христос был ЛЖЕЦОМ , когда обманом "сделал" из воды - вино... Если поверить только в одну эту ложь, то нет смысла доверять всей Библии... Тогда может он и не исцелял? и не воскрешал мёртвых ? Одна ложь всегда порождает вторую, и третью... В Библии написано: "СЛОВО Твоё есть ИСТИНА"...(Иоанна 17:17)... У Христа никогда не было "революционного " настроя... Он всегда указывал на решение всех проблем на земле с помощью Царства Бога ( Да приёдет ЦАРСТВО Твоё, да будет воля Твоя и НА ЗЕМЛЕ, как на небе" - Матфея 6:9; Даниила 2:44 и другие - прочитайте внимательно ....)

Ложь 2-ая: Иаков никогда не был Папой.... В 1-м веке, во времена Апостолов, Пап не было... это уже было придумано духовенством, которые хотели иметь высокое положение. Что сказал Христос в Матфея 8:23 :" Вы же своим ОТЦОМ (ПАПОЙ) на земле никого НЕ называйте, один у вас ОТЕЦ, на небесах". Из этого следует, что никто не может претендовать на звание "ОТЦА" ... А как сейчас себя называет духовенство ? Начнём с ПАПЫ Римского... , СВЯТОЙ ОТЕЦ... БАТЮШКА... Таким образом они собою затмили нашего ИСТИННОГО Святого Отца, Бога. Но на это имеется пророчество в Библии, так что удивляться не приходится...

Цитата: Если Библия скрывает 17 лет жизни Иисуса,....

Библия ничего не скрывает... Даже описываются события, когда он в 12-ти летнем возрасте был в Храме и задавал вопросы фарисеям... Естественно, Библия не описывает каждый день Его 33-х летней жизни .. Но даёт достаточное представление о ХРИСТЕ. И раз в Библии нет описания Его похождений в Китай и прочие места, то благоразумнее доверять Библии , а не историкам...

Читайте и доверяйте БИБЛИИ, а не фантазёрам... Всю предлагаемую информацию сверяйте с Библией , потому что только она является достоверным источником...

С уважением. :hi: 18 января 2011

Я вообще глашатаям от религии не доверяю...но по своему верю в то что Всевышний есть....

А эту статью просто поставил как альтернативное мнение в ракурсе темы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вообще глашатаям от религии не доверяю...но по своему верю в то что Всевышний есть....

А эту статью просто поставил как альтернативное мнение в ракурсе темы...

Приветствую вас, Суфий !

Ваша цитата : "Я вообще глашатаям от религии не доверяю"..

И правильно делаете. Доверяйте ТОЛЬКО ДОСТОВЕРНОМУ источнику - БИБЛИИ, и вы не ошибётесь...

"но по своему верю"... Если бы эта ваша точка зрения была правильной, тогда фарисеи, которых Христос обвинял в искажении Писаний, могли бы так же ответить : " Мы по своему верим..., тебе какое дело... " Однако, они ведь так не говорили... Мы каждый может "по своему " верить в Бога, по напридумывая то, что нам нравится (что в принципе и происходит)... однако, как на это смотрит Бог ? Если бы ваша точка зрения была была бы верной, тогда и Писания не были бы нужны...

С уважением .:hi: 30 января 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если где нибудь ,увидите какого нибудь бога , покажите мне его ,.....очень хочу посмотреть !.....

ну какого-нибудь дейендеки

он один , а видеть - раз вы ,не знаю сколько лет вам, раз вы за это время ег не увидели,то что бы мы вам не сказали,показали смысла не будет

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предлагаем вниманию читателей важные исторические сведения, которые позволяют увидеть, как совершалось искажение принципа Единобожия (Таухида) и вместо него, внедрялось ложное и искусственное представление о троице, которое сейчас так прочно укоренилось в большинстве христианских доктрин.

Приводимые сведения четко показывают, как производилось наглое искажение текстов, в целях манипуляции общественным сознанием. Материал подготовлен на основе перевода отрывков из работ М. аль-Аззами.

Рассмотрев в предыдущей главе раннюю историю христианства мы обратимся теперь к самому Новому Завету и зададимся такими вопросами: кому принадлежит авторство четырех Евангелий? Верили ли их авторы в свою вдохновенность или же эта идея была развита последующими поклонениями? Каким образом искажался текст? И, возможно это важнее всего, в чем суть четырех Евангелий отличается от оригинального учения Иисуса? [Длинные цитаты, которые я привожу в этой главе, так же как в главах XV и XVI, принадлежат перу иудеохристианских ученых (за небольшим исключением), таким образом, они снова проявляют сущность своей религии читателю].

1. Утерянное Евангелие Q-А появление.

До того как появились четыре Евангелия, которые мы знаем сегодня, самые ранние последователи Иисуса составили собственную книгу. В ней не было драматических подробностей из его жизни, не содержала она и преданий о жертве и искуплении. Все внимание было сосредоточено на его учении, на этических представлениях и его поведении, а также на социальных реформах, к которым он призывал. [burton L. Mack, “The Lost Gospel: The Book of Q and Cristian Origins”, стр.1]. Этот труд определен теперь как Евангелие Иисуса, Q. Однако Q не было стабильным текстом, подобно тому, как ранние христиане не жили в стабильное время. Это привело к тому, что люди жившие в неблагоприятных условиях I ст. н.э., вносили добавления в текст Q и искажали его. Оригинальный пласт текста отличается крайней простотой, проникновенными словами; в нем нет призывов к учреждению новой религии и нет никаких намеков на то, что Иисус Христос – это Сын Божий.

Для второго текстового пласта характерно изменение тона и предвещание кары и проклятия для отрицающих движение. Но, как мне кажется, наиболее ужасающее изменение имело место в третьем и последнем пласте Q, добавленном христианами во время тяжелого периода первого еврейского восстания (66-70 гг. н.э.), под воздействием разрушения Второго Храма отрядами римлян. Здесь Иисус уже возвышен от статуса Посланника Божьего до статуса Сына Божия, наследника Царства Отца, который успешно боролся с искушениями в пустыне.

И даже в таком виде эта книга подверглась дальнейшему искажению, стала жертвой великого множества мифов об Иисусе, которые начали циркулировать среди христиан. Ведь даже упомянутый третий пласт текста не содержит призыва к поклонению Иисусу, к признанию его божеством и не призывает к тому, чтобы люди молились ему. Не было распятия, которое одно якобы способно было искупить грехи человечества. Марк, Матфей и Лука использовали Q при написании своих Евангелий в конце I ст. н.э., но они преднамеренно извратили (каждый по-своему) текст для достижения желаемых целей. В любом случае, Q, как самостоятельная книга, вскоре было утрачено. Только благодаря перекрестному анализу, осуществленному на протяжении последнего столетия, тело Q было опознано и постепенно восстановлено, да и то лишь частично]. Тексты, заменившие Q отличаются смещением внимания на драматические эпизоды из жизни Иисуса, использованием многочисленных мифов и измышлений, что затуманило истинный образ Иисуса, который существовал в действительности.

2. Авторство нынешних четырех Евангелий.

Мифы об Иисусе циркулировали как до утраты Q, так и после, а из многих работ, вдохновленных этими мифами, только четыре удостоились канонизации: это Евангелия от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна. Их авторы по-сути неизвестны. Говоря словами сэра Эдвина Хоскинса и Ноэля Дэйви:

«Если возникают трудности, несмотря на определенное количество свидетельств, в установлении имен авторов четырех канонических Евангелий, то еще большие трудности возникают при определении времени их написания. Здесь вообще отсутствуют какие-либо свидетельства и точная датировка просто невозможна. А terminus ad quem должен быть определен примерно 100 г.н.э. [sir E.Hoskyns and N.Davey, “The Riddle of the New Testament”, Faber & Faber, London, 1963, p.196].

Будучи продуктом деятельности примитивной церкви, Евангелия представляют несовершенную устную традицию, в форме которой они и были составлены, являя полную загадку относительно своего авторства и даты написания. Хоскинс и Дэйви утверждают, что такая неопределенность никоим образом не умаляет ценность этих документов, но подобное утверждение является глубоко антинаучным. Какими гарантиями мы обладаем относительно того, что эти анонимные работы точны и аккуратны? Если неопределенность в авторстве не может повлиять на сущность Евангелий, то что можно сказать о сомнениях по поводу аккуратности и точности? Конечно это вопрос огромной доктринальной важности. Бюкай цитирует оговорки преподобного Канненгиссера, профессора Парижского Католического Института:

«не следует воспринимать буквально сведения, сообщенные об Иисусе Евангелиями, поскольку это «Писания на злобу дня» или же нечто подобное «боевому орудию». Авторы Евангелий, по мнению преподобного, «записывают предания о Христе, характерные для того народа, среди которого они жили». Что же касается Христова Воскресения, являющегося основной темой его книги, то отец Канненгиссер подчеркивает, что ни один из авторов Евангелий не может утверждать, что был свидетелем Воскресения.

Автор отмечает, что то же самое можно сказать и относительно других аспектов общественной жизни Иисуса Христа. Ибо, как явствует из Евангелий, ни один из апостолов, кроме Иуды Искариота, не покидал Иисуса с того самого момента, как впервые за ним последовал и вплоть до последних земных событий, с ним произошедших».

Эти книги неясного происхождения и сомнительной достоверности позже были признаны священными и боговдохновенными, - их признала таковыми ранняя Церковь для подтверждения устных христианских традиций.

3. Являются ли Евангелия боговдохновенными?

Вдохновение, представление о том, что Бог наделяет особыми атрибутами и возможностями человека, является центральной концепцией всех монотеистических религий. Но Новый Завет никогда не рассматривал сам себя как боговдохновенный труд. И только лишь единственный пассаж из Второго Послания к Тимофею может быть истолкован подобным образом:

«Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности». (3:16).

В данном случае имеется в виду Ветхий Завет, поскольку Новый Завет тогда еще не был завершен. Разрабатывая далее эту идею, писатель II столетия Юстин Мученик разъясняет, что вдохновенность характерна не для текста на иврите, а только для тщательности его перевода на греческий язык. [Смотрите Helmut Koester, “what is – and is not – Inspired”, Bible Review, vol. xi, no. 5, October 1995, p.18].

Христианские ученые часто приправляли свои писания термином «вдохновенность». Например, П.В.Комфорт утверждает, что «определенные личности вдохновлялись Богом для написания Евангелий… чтобы упрочить и упорядочить устную традицию». [P.W.Comfort, “Early Manuscripts& Modern Translations of the New Testament”, Baker Books, 1990, p.3. Далее цитируется как Comfort.]. И снова, писцы, копировавшие текст Нового Завета в более позднее время «могли осознавать себя вдохновленными Духом Святым при внесении некоторых поправок в текст. Однако, анонимные авторы четырех Евангелий могли бы выразить свое крайнее несогласие с профессором Комфортом. Самое раннее Евангелие, от Марка, было использовано в качестве источника первичного материала более поздними авторами Евангелий от Матфея и от Луки, которые изменяли, выбрасывали и сокращали многие истории Марка. Такое обращения ни в коем случае не могло бы иметь место, если бы они считали что Марк был вдохновлен Богом, и что его слова были незыблемой истиной. [H.Koester, “what is – and is not – Inspired”, Bible Review, vol. xi, no.5. Oct.1995, стр.18, 48.].

Принимая к сведению, что эти притязания НЗ на боговдохновенность лишены оснований, давайте посмотрим как христианская община, вплоть до наших дней, обходилась с этими книгами, а также проверим насколько совпало их обращение с ними со статусом священности, т.е. достойно ли они обходились с НЗ, считая его священным текстом.

После прочтения ваших "важных исторических сведений" , вообще перестаёшь в существование Бога, и тем более, что ОН Всемогущий... Подумайте о том, что Библия писалась на протяжении 1.600 лет. Её писали люди под вдохновением Бога, мало того, многие их них даже не знали друг друга, их разделяли не только сотни километров, но и большие промежутки времени , в десятки сотен лет. Однако, когда собрали все эти Писания вместе, получилась ЕДИНАЯ книга, с ЕДИНОЙ темой, ЕДИНЫМ СМЫСЛОМ... Из чего и следует, что у этих Писаний действительно ОДИН автор.... Подумайте о том, через что прошла эта книга ? : её запрещали, её уничтожали, её сжигали... Самое интересное, КТО всё это делал ? Атеисты ? НЕТ ! Священнослужители... те , кто в первую очередь был призван охранять и оберегать эту книгу от уничтожения... И мало того, они были обязаны учить народ тому, что написано в Писаниях... Вместо этого, они держали народ в духовной тьме... впрочем и по сей день мало кто знает КАКИЕ СОКРОВИЩА сокрыты в Священных Писаниях.. Сколько людей были сожжены на кострах только за то, что осмеивались читать Библию... И опять... КЕМ были сожжены и подвержены страшным пыткам ? Тем же духовенством... И всё же, несмотря на все попытки уничтожить её, Священная Книга дошла до наших дней... Это было под силу только Богу, и притом Всемогущему... Мало того, Он обещал сохранить Своё слово неизменным... Так вы верите, что Бог ВСЕМОГУЩИЙ ? Или вы больше верите фантазёрам и невеждам... Эволюционисты до сих пор пытаются Теорию Дарвина превратить в Теорему, при этом на какие только афёры и подделки не идут... Так ЧТО? им тоже нужно верить???

Всё, что написано в "важных исторических сведениях " - это ЛОЖЬ ! И никакого документа Q никогда не существовало, а написаны эти "исторические сведения" (не без участия Сатаны) для того, чтобы подорвать веру в Бога и Библию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Священнослужители... те , кто в первую очередь был призван охранять и оберегать эту книгу от уничтожения...

вот именно,история христианства изобилует такими эпизодами, и не надо про ислам говорить,что он жесток

столько крови,сколько христианская церковь пролила никто не проливал может.

священнослужители, которые знали о спекуляциях, дополнениях в библию и поэтому расправлялись с теми,кто не согласен

скажите, куда ссылали несогласных

екатерина так сослала ,что у нас в деревне ивановка до сих пор живут компактно.

Изменено пользователем sanay

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень интересная цитата

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свиде­тель­ствуют о Мне. (Ин.5:39)

30px-Aquote1.png Кажется, что весьма благоприятным делом занялось бы миссионерское Общество, если бы приступило к изданию Корана Мухаммедова на арабском языке с обличительными примечаниями, где была бы в полном свете представлена лживость сказаний его, несогласная с истинною Историей Библейской, несообразность учения его с чистотою и святостью Евангелия, недостаточность и бессилие морали его в деле оправдания и спасения человеков.

Не рассудится ли также напечатать Коран в два столбца, чтобы с одной стороны шёл текст Корана, а с другой текст Ветхозаветных повествований, предсказаний о Мессии, избранных Псалмов Давидовых и всего Нового Завета, чтобы с одной стороны говорил Мухаммед, а с другой истинные пророки Божии и сама истина — Иисус Христос. Архимандрит Макарий Глухарёв.

Мысли о способах к успешнейшему распространению христианской веры

между евреями, магометанами и язычниками в Российской державе. М., 1894.

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Brooke

В отличии от Ислама (где разделение произошло из-за политических причин), в христианстве разделение произошло из-за видение Бога и сущности Бога. И шииты и сунниты пророка Мухаммада(с.а.с.) видят как члеовека, а Бога(Аллаха) отдельным от него и вопросов и разногласий в том, что кто человек ил кто Бог у нас нет. Раздел у нас произошел только из-за того, что кто должен был быть халифом после пророка Мухаммада(с.а.с.). 5 столпов Ислама и шииты и сунниты признают.

Вы признаете Халкедонсий собор 451 г.??? Как это получилось, что до этого собора пророка Ису вы считали пророком и человеком, а после этого собора решили и божественную сущность ему придавать???

Христиане делятся на несколько категорий

Ису считает пророком и человеком (самый близкий к Исламу)

Ису считают и пророком и богом в одном лице (человек и бог в олном лице) астафируллах

Ису считают пророком и частью бога, но Бог отделен от него, Бог отдельно существует Иса отдельно(человеком в котором есть что-то от бога, но при этом он не Бог)

к какой категории вы относитесь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это отражается и на пословицах, например я слышала такое- господь терпел и нам велел.

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Brooke

В отличии от Ислама (где разделение произошло из-за политических причин), в христианстве разделение произошло из-за видение Бога и сущности Бога. И шииты и сунниты пророка Мухаммада(с.а.с.) видят как члеовека, а Бога(Аллаха) отдельным от него и вопросов и разногласий в том, что кто человек ил кто Бог у нас нет. Раздел у нас произошел только из-за того, что кто должен был быть халифом после пророка Мухаммада(с.а.с.). 5 столпов Ислама и шииты и сунниты признают.

Вы признаете Халкедонсий собор 451 г.??? Как это получилось, что до этого собора пророка Ису вы считали пророком и человеком, а после этого собора решили и божественную сущность ему придавать???

Христиане делятся на несколько категорий

Ису считает пророком и человеком (самый близкий к Исламу)

Ису считают и пророком и богом в одном лице (человек и бог в олном лице) астафируллах

Ису считают пророком и частью бога, но Бог отделен от него, Бог отдельно существует Иса отдельно(человеком в котором есть что-то от бога, но при этом он не Бог)

к какой категории вы относитесь?

Привестствую вас, 99_114 ! ( Это какой-то код ...? )

Спасибо вам за ответ !

Да я знаю о соборах, где принимались решения, сначала сравняли Отца с Сыном, а затем прилепили и Святого духа... Таким образом слепили "Троицу"... Но ни с одним из принятых на них решениях я в корне не согласна ! Эти решения принимались не опираясь на Писания, а по произволу... Они внесли ересь... ИСТИНУ объявили ЕРЕСЬЮ, из-за чего те, кто не соглашался с их решением , были гонимы, преследуемы, казнены, сожжены. А то, что на самом деле было ЕРЕСЬЮ, признали "истиной" . Это было время инквизиций. Таким образом все эти почти 2.000 лет истина была в попрании . Вся эта ситуация была изложена в притчах Иисуса Христа. Я доверяю Библии на 100% ! В Библии и Христос и Апостолы предсказывали, что после их смерти в христианских собраниях появятся те, кто отведёт истину в сторону. Как написано в Деянии 20:2930 "Знаю, что по отшествии моём войдут к вам в стало лютые волки, не щадящие стадо. И среди ВАС же САМИХ ( т.е. среди христианского собрания ) появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учение за собой.". Именно это и случилось.

во 2-ое Тимофея 4:3-4, 5 " Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своему желанию будут избирать себе учителей, которые льмтилт юы слуху их. Они прекратят слушать истину и обратятся к басням."....

Я верю тому, что говорит Библия. Отец , Он же Бог Всемогущий, является Отцом и Богом Христу ( и нам тоже.) Нигде в Библии не написано, что Христос является Богом.. И Сам Он этого никогда не утверждал... Он сам о Себе говорил, что Он есть Сын Бога..

Я не считаю Иисуса Христа Богом ( или частью Бога - вообще что значит "частью Бога" ? Как может быть , к примеру" ваш сын "частью" вас ???) Это две отдельные личности, каждый на своём месте. Конечно, я признаю Христа божественной личностью, поскольку Он всё же Сын Бога. Сравнить можно на примере древнего Израиля. Первенец всегда имел преимущество перед другими сыновьями... Иисус есть "Первенец из всего творения", среди Божьих созданий, "начало творения Божия" ( Колосянам 1:15, Откровение 3:14 ) .

В Христианстве много чего напороли в отношении Бога и Христа... да и много чего прочего... много лжи, и эту ложь открывает сама Библия... Просто нужно хорошо исследовать оригинал - Библию, чтобы обнаружить ложные учения...

С уважением. :hi: 4 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прочтите,что вы написали.

Библию писали на протяжении 1600 лет.

и вы еще говорте о достоврености.

как такое может быть.40 мужчин, а посланник божьий -то был один.и не принес он новую религию,

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" Матв. 15:24 .

так что дополнения в закон бросают тень на его достоверность

Приветствую вас, уважаемая Sanay !

Да, я не ошиблась... Библия действительно писалась на протяжении 1.600 лет ( с 1513 года до НЭ и до 98 года НЭ..) И я не сомневаюсь в достоверности Библии... потому что читаю не всякие вымыслы невежд или тех, кто хочет себя выставить очень "мудрым", а саму Библию... Сколько раз вы прочитали Библию от Бытия до Откровения ? Я её прочитала ни раз и притом ещё и в разных переводах... И те мелкие ошибки, которые обнаружены, они никак не искажают смысла Библии... И те ошибки, которые имеются во время разных переводов, всегда можно обнаружить и опровергнуть с помощью других стихов, имеющихся в этом же переводе... Просто надо хорошо не только знать , но и понимать Библию... Мало того, сам Коран не отрицает ДОСТОВЕРНОСТИ Библии.... Почему же вы Корану не верите ???

Да, Иисус Христос действительно был послан к "погибшим овцам Израиля"... Потому что они ко времени прихода Христа уже далеко отошли от Бога... Они к тому времени уже заменили законы Бога на собственные измышления ( на традиции), в чём и обличал их Христос.. В конце концов когда свой народ Его не принял ( за исключением малого числа), то потом Он уже послал Своих учеников к другим народам...(язычникам, к нас с вами)... Попробуйте проведите параллель между ситуацией древнего Израиля во времена Христа, и в наше время... Разве сейчас не то же самое ? Разве Христианский мир близок к Богу ? Разве они (особенно ортодоксальные религии) не заменили заповеди Божьи на традиции ? Утверждая, что Христос - Бог, проявляют ли они на самом деле должное уважение к Христу ? Разве они исполняют Его ЗАПОВЕДИ ??? Они идут тем же путём, что и "потерянные овцы Израиля" и так же оказывают противодействие Христу, как и в то время - Израиль...

С уважением . :hi: 4 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привестствую вас, 99_114 ! ( Это какой-то код ...? )

Спасибо вам за ответ !

Да я знаю о соборах, где принимались решения, сначала сравняли Отца с Сыном, а затем прилепили и Святого духа... Таким образом слепили "Троицу"... Но ни с одним из принятых на них решениях я в корне не согласна ! Эти решения принимались не опираясь на Писания, а по произволу... Они внесли ересь... ИСТИНУ объявили ЕРЕСЬЮ, из-за чего те, кто не соглашался с их решением , были гонимы, преследуемы, казнены, сожжены. А то, что на самом деле было ЕРЕСЬЮ, признали "истиной" . Это было время инквизиций. Таким образом все эти почти 2.000 лет истина была в попрании . Вся эта ситуация была изложена в притчах Иисуса Христа. Я доверяю Библии на 100% ! В Библии и Христос и Апостолы предсказывали, что после их смерти в христианских собраниях появятся те, кто отведёт истину в сторону. Как написано в Деянии 20:2930 "Знаю, что по отшествии моём войдут к вам в стало лютые волки, не щадящие стадо. И среди ВАС же САМИХ ( т.е. среди христианского собрания ) появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учение за собой.". Именно это и случилось.

во 2-ое Тимофея 4:3-4, 5 " Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своему желанию будут избирать себе учителей, которые льмтилт юы слуху их. Они прекратят слушать истину и обратятся к басням."....

Я верю тому, что говорит Библия. Отец , Он же Бог Всемогущий, является Отцом и Богом Христу ( и нам тоже.) Нигде в Библии не написано, что Христос является Богом.. И Сам Он этого никогда не утверждал... Он сам о Себе говорил, что Он есть Сын Бога..

Я не считаю Иисуса Христа Богом ( или частью Бога - вообще что значит "частью Бога" ? Как может быть , к примеру" ваш сын "частью" вас ???) Это две отдельные личности, каждый на своём месте. Конечно, я признаю Христа божественной личностью, поскольку Он всё же Сын Бога. Сравнить можно на примере древнего Израиля. Первенец всегда имел преимущество перед другими сыновьями... Иисус есть "Первенец из всего творения", среди Божьих созданий, "начало творения Божия" ( Колосянам 1:15, Откровение 3:14 ) .

В Христианстве много чего напороли в отношении Бога и Христа... да и много чего прочего... много лжи, и эту ложь открывает сама Библия... Просто нужно хорошо исследовать оригинал - Библию, чтобы обнаружить ложные учения...

С уважением. :hi: 4 февраля 2011

Салам алейкум(Мир вам)

99-99 имен Аллаха, 114 - 114 сур Корана

Так значит Иисус перво творение Божье?

Не соглашусь с этим, перво творение божье все таки пророк Адам

Вы из свидетелей иеговы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

добрый день

хорошо,згачит вы отделяете то ,что оворят служители церкви от того ,что есть в библии, и не считаете иисус богом.

Разве сейчас не то же самое ? Разве Христианский мир близок к Богу ? Разве они (особенно ортодоксальные религии) не заменили заповеди Божьи на традиции ? Утверждая, что Христос - Бог, проявляют ли они на самом деле должное уважение к Христу ? Разве они исполняют Его ЗАПОВЕДИ ??? Они идут тем же путём, что и "потерянные овцы Израиля" и так же оказывают противодействие Христу, как и в то время - Израиль...

нет, я думаю речь не о близости к богу, а об извращении истинного смысла единобожия,поклонения идолам и традициям,

в коране с уваженимем говориться о тех. кто истинно верит в бога

Сура 5 аяты 82 , 83 & 84:

наиболее тепло и с любовью относятся к верующим те, кто говорит: “Воистину, мы – христиане”. И это потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они невысокомерны”.(82)

“Если услышат они ниспосланное Пророку [строки из Корана], ты увидишь, как глаза их переполняются слезами от постигнутой истины. Они говорят: “О Господи, мы уверовали. Запиши же нас в число засвидетельствовавших. Что мешает уверовать в Бога и в истину, пришедшую к нам, ведь мы страстно желаем, чтобы Господь ввел нас [в Рай] вместе с праведниками”.(83,84)

«Не веруют те, которые говорят, что Иисус, сын Марии – это Бог” (Коран 5.17),

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему же вы Корану не верите ???

корану не верить- не быть мусульманином.

"Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним." Марк Аврелий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Салам алейкум(Мир вам)

99-99 имен Аллаха, 114 - 114 сур Корана

Так значит Иисус перво творение Божье?

Не соглашусь с этим, перво творение божье все таки пророк Адам

Вы из свидетелей иеговы

Алейкум Салам , 99_114 !

Вы пишите, что не согласны, что Христос является первым творением... А вы прочитали мои ссылки ? Похоже, что нет. А, если вы прочитали и не соглашаетесь, то вы спорите не со мной. а с Богом! Потому что это не мои слова, не мною придуманы... Это Слово Бога... Для меня Слово Бога является бОльшим авторитетом, чем слова Папы Римского.... Я вам процитирую слова из Библии: Колосянам 1:15 "Который есть образ Бога невидимого, рождённый ПРЕЖДЕ всякой твари" и Откровение 3:14 "...так говорит Аминь, свидетель верный, НАЧАЛО создания Божия ". Вы считаете, что в этих стихах говорится об Адаме , как о "НАЧАЛЕ" Божьего создания.? Я говорю то, что я знаю, а вы спорите о том, чего не знаете, лучше откройте Библию и прочтите ссылки..., удостоверьтесь.

Мой Бог, которого я почитаю, Бог Авраама, Иссака, Иаковлева. Ибо только Он истинный Бог... Если и ваш Бог является Богом Авраама, Исаака, Иаковлева - то мне очень приятно... Значит мы служим одному Богу...

С уважением. :hi: 6 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

добрый день

хорошо,згачит вы отделяете то ,что оворят служители церкви от того ,что есть в библии, и не считаете иисус богом.

нет, я думаю речь не о близости к богу, а об извращении истинного смысла единобожия,поклонения идолам и традициям,

в коране с уваженимем говориться о тех. кто истинно верит в бога

Сура 5 аяты 82 , 83 & 84:

наиболее тепло и с любовью относятся к верующим те, кто говорит: “Воистину, мы – христиане”. И это потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они невысокомерны”.(82)

“Если услышат они ниспосланное Пророку [строки из Корана], ты увидишь, как глаза их переполняются слезами от постигнутой истины. Они говорят: “О Господи, мы уверовали. Запиши же нас в число засвидетельствовавших. Что мешает уверовать в Бога и в истину, пришедшую к нам, ведь мы страстно желаем, чтобы Господь ввел нас [в Рай] вместе с праведниками”.(83,84)

«Не веруют те, которые говорят, что Иисус, сын Марии – это Бог” (Коран 5.17),

Приветствую вас, Sanay !

«Не веруют те, которые говорят, что Иисус, сын Марии – это Бог” (Коран 5.17),

Я абсолютно согласна с этими словами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алейкум Салам , 99_114 !

Вы пишите, что не согласны, что Христос является первым творением... А вы прочитали мои ссылки ? Похоже, что нет. А, если вы прочитали и не соглашаетесь, то вы спорите не со мной. а с Богом! Потому что это не мои слова, не мною придуманы... Это Слово Бога... Для меня Слово Бога является бОльшим авторитетом, чем слова Папы Римского.... Я вам процитирую слова из Библии: Колосянам 1:15 "Который есть образ Бога невидимого, рождённый ПРЕЖДЕ всякой твари" и Откровение 3:14 "...так говорит Аминь, свидетель верный, НАЧАЛО создания Божия ". Вы считаете, что в этих стихах говорится об Адаме , как о "НАЧАЛЕ" Божьего создания.? Я говорю то, что я знаю, а вы спорите о том, чего не знаете, лучше откройте Библию и прочтите ссылки..., удостоверьтесь.

Мой Бог, которого я почитаю, Бог Авраама, Иссака, Иаковлева. Ибо только Он истинный Бог... Если и ваш Бог является Богом Авраама, Исаака, Иаковлева - то мне очень приятно... Значит мы служим одному Богу...

С уважением. :hi: 6 февраля 2011

Ув-ый Брук, что написано в библии насчет создание вселенной и первого человека???

Я тоже верю в Бога, выт оже верите в Бога, т.е. мы по теории должны верить в одного бога, НО другое дело, что вы придаете Богу сотоваришей (Сура 5 аят 17. Не уверовали те, которые сказали: "Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марьям (Марии)". Скажи: "Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?" Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь)., а этого делать нельзя. Слово мусульманин - означает покорный Богу, в общем смысле слова вы тоже мусульманка, но вы вместо того, чтобы признавать последнего пророка с.а.с. мухаммада, как и предыдущих пророков начиная от Адама до исы, противитесь этому.

И мой вам совет почитайте перевод Корана мусульманина, ваши ученые лицемерят когда переводят Коран.

П.С. если я читаю Евангелие то читаю перевод христан.

Изменено пользователем 99_114
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы сами признались, что христианство исказили. Тогда что вас тормозит принять Илсам, если вы верите во всех его пророков и посланников, и в единого Бога, неделимого Бога, то должны принять Ислам.

Ведь Ису Бог послал на землю, из-за того, что раввины исказили единобожную религию(одинаковую с вашей и моей религией), вы согласни с этим??? Если бы не исказили религию Моисея, не пришел бы Иисус, а така как в последствии исказили религию иисуса (именно в вопросах видений Бога) был послан Мухаммад.

То есть религия и у меня и у вас одна - религия единобожия, но по разному мы изучаем его, и в вашем учении есть разногласия в видении Бога и искажаенность.

Изменено пользователем 99_114
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сура 29 (Паук) аят 46. Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: "Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог - один, и мы покоряемся только Ему"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ув-ый Брук, что написано в библии насчет создание вселенной и первого человека???

Я тоже верю в Бога, выт оже верите в Бога, т.е. мы по теории должны верить в одного бога, НО другое дело, что вы придаете Богу сотоваришей (Сура 5 аят 17. Не уверовали те, которые сказали: "Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марьям (Марии)". Скажи: "Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?" Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь)., а этого делать нельзя. Слово мусульманин - означает покорный Богу, в общем смысле слова вы тоже мусульманка, но вы вместо того, чтобы признавать последнего пророка с.а.с. мухаммада, как и предыдущих пророков начиная от Адама до исы, противитесь этому.

И мой вам совет почитайте перевод Корана мусульманина, ваши ученые лицемерят когда переводят Коран.

П.С. если я читаю Евангелие то читаю перевод христан.

Приветствую вас, уважаемый 99_114 !

Я вам очень признательна за ваши ответы, спасибо вам большое... Со многими вещами вещами из того, что вы пишите, я согласна.. но не со всеми... К примеру, я так же ( как и вы), не верю, что Иисус является Богом... В Библии нигде об этом не написано...

Ваша цитата: Не уверовали те, которые сказали: "Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марьям (Марии)". Я полностью согласна с вами.. Сын Мариам - не Аллах ! И я никогда этого не утверждала...

Свою веру я строю не на байках, не на преданиях, не на традициях, а исключительно на Священных Писаниях.. Я верю в еврейского (единого) Бога, в которого верил и поклонялся сам Иисус, это Бог Авраама...

Скажите, пожалуйста, вы сомневаетесь, что Иисус является сыном Бога? если сама Библия это чётко говорит... Лично у меня никаких сомнений быть не может.. Вы что считаете, что Библию настолько исказили, что дали простому человеку титул "Сына Бога" ? Ну ладно, к примеру, в одном месте допустили ошибку, ну во вором тоже.. и в третьем... Ну так не во всей же Библии столько ошибок в отношении Иисуса. На Иисуса Христа написано более 360 пророчеств и все они исполнились до мельчайших подробностей... Что это тоже ошибка? или случайное совпадение?...

Я хорошо исследовала Библию, я читала и Коран... Но я заметила, что в Коране бог резко меняет свой имидж... Но Библия говорит, что "Бог не изменяется, как переменчивая тень"... Как вы думаете, должна ли я задуматься, почему в Коране бог полностью меняется... Меняется полностью его стиль написания ( так же как знаменитого художника можно узнать по его "руке", и как писателя по стилю его написания, так же и Бога можно узнать по его "манере" написания священных слов...) Я ни в коем случае не хочу вас обидеть, я просто делюсь с вами, своими мыслями и выводами... Если вы читали Библию, неужели вы этого не заметили ? Если меня одолевают какие-то сомнения, то я должна их разрешить, а не отбросить в сторону... Потому что промах в этом деле может стоить мне жизни... Вы не согласны ? Это касается и вас, и не только вас, но каждого из нас, не так ли ?

Что касается Корана , у меня было 2 разных перевода Корана... Честно говоря, я не помню чей был первый перевод ( я не смогла его с собой взять, когда переезжала; его я покупала в России), но я попросила мою сестру, чтобы она купила мне в Баку другой Коран... Сейчас у меня Коран именно из Баку, но я честно не обратила внимание, чей перевод... Но я непременно посмотрю... Однако, я хочу вам сказать, для меня не имеет значения, чьи переводы Библии у меня есть... У меня их 7-8 разных переводов... И если попадутся ещё какие-то новые, я никогда не откажусь... Например, пару лет назад я напалась на перевод Библии Давида Стерна, я была очень рада его приобрести... и сейчас он у меня есть.. Я не понимаю, почему для вас перевод Корана имеет , скажем так, большое значение ? Я уверена, что Коран остаётся Кораном, не зависимо от перевода, так же как и Библия... Тем не менее, если тот перевод Корана, что у меня, окажется не мусульманина, я при первой же возможности, приобрету Коран перевода мусульманина, чтобы свериться с моим Кораном... Но если окажется, что они не созвучны между собой, то я просто посомневаюсь, что он от бога... Потому что я верю, чтобог всемогущий... Так как всемогущий может позаботиться о том, что бы его священные слова не были искажены... ( я верю всем переводам) . Конечно, есть переводы , которые мне больше нравятся, другие меньше.. Мне, например, больше всего нравится Синодальный перевод, он очень красиво изложен... хотя некоторые стихи переведены не точно, и я это обнаружила с помощью сравнения с другими переводами..

При исследовании и сравнивании разных переводов, я убедилась в том, что ИСТИНА в Библии не искажена, а если и имеются некоторые мелкие неточности, то они легко распознаются через другие стихи в этом же переводе... Я в этом убедилась...

Ваша цитата: " И мой вам совет почитайте перевод Корана мусульманина, ваши ученые лицемерят когда переводят Коран." И тут я во многом с вами согласна, вот к ним-то ( учёным) у меня вообще мало доверия... Именно поэтому не просто механически читаю Библию, а внимательно исследую, сравниваю, размышляю, задействуя разум и логику... Но я не фанатик, а реалист...

Скажите мне, пожалуйста, вы вообще верите в написанное в Библии? Если нет, то я бы решила, что вы и Корану не доверяете, а ведь Коран ясно говорит о ДОСТОВЕРНОСТИ Библии... , и сам Коран призывает читать Библию... Если вы хотите правильно понять Коран, начните с Библии... Ведь всякое дерево имеет корень... и именно с корня начинается растение... Вы ведь верите, что Коран - это продолжение Библии , так ведь ? Так ведь основа Корана, то есть его КОРЕНЬ , находится в Библии... И я не призываю вас читать конкретно определённый перевод Библии, но любой... какой есть у вас под рукой.. не имеет значения, кто его перевёл, еврей, христианин, мусульманин...или ещё кто-то...

Я не поняла эту вашу цитату: НО другое дело, что вы придаете Богу сотоваришей. Что вы имели ввиду ?

С уважением. :hi: 7 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы сами признались, что христианство исказили. Тогда что вас тормозит принять Илсам, если вы верите во всех его пророков и посланников, и в единого Бога, неделимого Бога, то должны принять Ислам.

Ведь Ису Бог послал на землю, из-за того, что раввины исказили единобожную религию(одинаковую с вашей и моей религией), вы согласни с этим??? Если бы не исказили религию Моисея, не пришел бы Иисус, а така как в последствии исказили религию иисуса (именно в вопросах видений Бога) был послан Мухаммад.

То есть религия и у меня и у вас одна - религия единобожия, но по разному мы изучаем его, и в вашем учении есть разногласия в видении Бога и искажаенность.

Уважаемый 99_114 !

Да, я не отрицаю и признаю, что христианство исказили слова Бога, написанные в Библии...и делают это по сей день.... но не саму Библию... Библия, как была, так и осталось; исказили её понимание , притом на разный лад... То же самое сделал древний израиль.., они тоже извратили слова Торы.. Я согласна с вами, что потому и послан был Иисус, чтобы вернуть еврейский народ к своему Богу... но они отказались... и притом убили Иисуса... Поэтому и Храм в Иерусалиме Бог предал уничтожению... и притом навсегда... История повторяется, теперь уже на Христианстве.. Они точно так же, отказались от единого Бога, и пошли в след за "троицей" и точно так же не хотят вернуться к истинному Богу... Они такие же упрямые, как и древний израиль...

Ваша цитата: "... и в вашем учении есть разногласия в видении Бога и искажаенность." Что вы имеете ввиду? Какие видения вы имеете ввиду ? Вы знаете, если мы станем изучать одни и те же учения, то у нас никаких разногласий и искажённости не будет, и сомнений тоже... Начните с Библии, и вы сами убедитесь...

С уважением. :hi: 7 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сура 29 (Паук) аят 46. Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: "Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог - один, и мы покоряемся только Ему"

Уважаемый , 99_114 !

Вы знаете, многие пошли по неправильному пути, путая РАССУЖДЕНИЕ со СПОРОМ"... Спорить и рассуждать - это не одно и то же... Бог хочет и призывает нас, чтобы мы РАССУЖДАЛИ.... что я и делаю....

С уважением. :hi: 7 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажите, пожалуйста, вы сомневаетесь, что Иисус является сыном Бога?

Исисус пророк и человек, он не сын Бога, у Бога не может быть сыновей дочерей и жен. Когда хочет кого хочет он может создать и уничтожить, все в Его власти.

Приведите мне из Библии, ссылка пож. на те главы и стихи. У меня дома на рууском языке Новый завет и пластырь, вот и я посмотрю и посчитаю сколько раз там написано что он сын Бога

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я хорошо исследовала Библию, я читала и Коран... Но я заметила, что в Коране бог резко меняет свой имидж... Но Библия говорит, что "Бог не изменяется, как переменчивая тень"... Как вы думаете, должна ли я задуматься, почему в Коране бог полностью меняется... Меняется полностью его стиль написания ( так же как знаменитого художника можно узнать по его "руке", и как писателя по стилю его написания, так же и Бога можно узнать по его "манере" написания священных слов...) Я ни в коем случае не хочу вас обидеть, я просто делюсь с вами, своими мыслями и выводами... Если вы читали Библию, неужели вы этого не заметили ? Если меня одолевают какие-то сомнения, то я должна их разрешить, а не отбросить в сторону... Потому что промах в этом деле может стоить мне жизни... Вы не согласны ? Это касается и вас, и не только вас, но каждого из нас, не так ли ?

Говоря о том , что Коран меняет свой имидж я понимаю вас на чьи вы слова вы опираетесь - это слова хритианских монахов.

Коран имидж свой не меняет - есть мекканские суры есть мединские, мекканские суры в основном включают в себя информацию про историю Ислама - религии о единобожии, о пророках, о вселенной, мединские суры о практической части нашей веры, конечно у них различие долджно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что в ветхем и новом завете нет случаев когда бог наказывает людей???

Вы уж сперва хоршо почитайте Библию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не поняла эту вашу цитату: НО другое дело, что вы придаете Богу сотоваришей. Что вы имели ввиду ?

называя Иисуса сыном Бога, придаете Ему сотоваришей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евангелие от Матвея,глава 5

1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Ис 61:2

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Пс 36:11

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Ис 55:1–2

7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Пс 23:4–5

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 1Петр 3:14

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 1Петр 4:14; 3-11: Лк 6:20–23

12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. 1Пар 36:16; Деян 7:52

13 Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. Мк 9:50; Лк 14:34–35

14 Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. Ин 8:12; 9:5

15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Мк 4:21; Лк 8:16; 11:33

16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. 1Петр 2:12; Флп 2:15

Вывод: Называя Бога отцом всех своих учеников, Иисус подтвеерждает что его ученики называли его сыном Бога по тем же соображениям что и он называл своих учеников сыновями Бога.

т.е. в общем смысле мы все дети Бога и сыновья и дочери

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евангелие от Матфея

Глава 3

13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.

14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?

15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.

Да, мнен енчего добавить "сын" Бога креститься у пророка Бога, не смешно вам :victoryL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евангелие от Матфея

Глава 3

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? Мф 12:34; 23:33

христианские монахи говоря о двусмыслии Корана, ссылаясь на гнев и наказания Аллаха, которые изложены в Коране, забывают, что и в Ветхем и в Новом завете есть про гнев и наказание Аллаха много слов.

один из примеров я привел вам, не хочу хдесь писать все случаи проявление гнева Аллаха в Библии, сами посмотрите, потрудитесь пожалуйства и почитайте все таки Библию от начала до конца

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Исисус пророк и человек, он не сын Бога, у Бога не может быть сыновей дочерей и жен. Когда хочет кого хочет он может создать и уничтожить, все в Его власти.

Приведите мне из Библии, ссылка пож. на те главы и стихи. У меня дома на рууском языке Новый завет и пластырь, вот и я посмотрю и посчитаю сколько раз там написано что он сын Бога

Уважаемый 99_114 !

Пожалуйста, проверьте в Новом завете, стихи, которые указывают, что Иисус - Сын Бога.

Матфея 3:16-17 : "... Голос с небе сказал: "Это СЫН МОЙ возлюбленный, в котором Моё благоволение"

Матфея 4:3,5 Тогда пришёл Искуситель и сказал ему: «Если ты СЫН Бога, вели этим камням стать хлебом».... : «Если ты СЫН Бога, бросься вниз, ведь написано: „Даст своим ангелам повеление о тебе, и они понесут тебя на руках, чтобы ты не ударился ногой о камень“».

Матфея 14:23 . 33 Тогда те, кто был в лодке, поклонились ему и сказали: «Поистине ты СЫН Бога»

Матфея 16:16 В ответ Си?мон Пётр сказал: «Ты — Христос, СЫН живого Бога»

Марка 3:12 11 Даже нечистые духи, когда видели его, падали перед ним и кричали: «Ты — Сын Бога

Марка 5:7 : «Что тебе до меня, Иисус, Сын Всевышнего Бога?

Марка 9:7 "... а из облака раздался голос: «Это мой любимый Сын. Слушайте его "

Луки 4:3 и 9 Дьявол сказал ему: «Если ты СЫН Бога, вели этому камню стать хлебом». и «Если ты СЫН Бога, бросься отсюда вниз

Луки 4:41 И демоны выходили из многих и кричали: «Ты Сын Бога»

Луки 8:29 «Что тебе до меня, Иисус, СЫН Всевышнего Бога?

Иоанна 1:48 Тогда Нафанаи?л сказал ему: «Равви?, ты — Сын Бога"

Деяние 7:55-56 ...и Иисуса, стоящего по правую руку от Бога, 56 и сказал: «Вот, я вижу, что небеса открыты и Сын человеческий стоит по правую руку от Бога».

Деяние 9:20 ".. и сразу же начал проповедовать в синагогах об Иисусе, что он Сын Бога."

Список могу продолжить, если вам этих доказательств не достаточно..

С уважением.:hi: 8 февраля 2011

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...
×
×
  • Создать...