Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 В конце эпохи Саманидов влияние тюрков в стране, особенно при дворе, было огромным; власть в государстве, фактически, находилась в их руках. Они проникли уже на территорию Западного Ирана - в Хорасан. Первая волна просочившихся сюда тюрков-огузов, которая осела в Сарахсе, Абивардс и Фарабс (Фарьяб), состояла, судя по сообщению источников, из 50 000 человек. Она же впервые проникла в Азарбайд-жан. Блаженной памяти А.Касрави-Табризиобэтой роковой волне тюркской экспансии в Азарбайджан пишет в частности, следующее: "(Это переселение) случилось не раньше 1033 г., и число тюрков или огузов не превышало 16 000 человек. Правителем Азарбайджана в то время был Вахсудан, сын Махмуда Равадида; и поскольку он состоял во враждебных отношениях с соседями, в частности, с Шаддадидами Аррана, то обрадовался приходу тюрков, которые были людьми воинственными, и поселил их в Азарбайджане. Но они не стали спокойно жить и стали совершать набеги на Армению и другие районы и чинить погромы и грабежи" (33). ОТСЮДА ВИДНО, что в 1033 году тюрки прибыли в Азербайджан (Пока Иранский). и отсюда же стали чинить погромы и грабежи на Армению . Слушай Машдагинский ты сам то прочитал что написал.Турки-огузы прибыли в Азербайджан и назвали себя азербайджанцами да??? Где были тогда армяне? жили в Азербайджане припеваюче...Оставь эту блевотину для армянских форумов. Во-первых- это историческая выкладка -великих историков, перечень можешь прочитать ниже. Все уважаемые люди. Во вторых- Армения граничала с Азербайджаном, если внимательно прочитаете то поймете. В третьих -речь идет пока об Иранском Азербайджане (Атропатакан), тогда же была Древняя Албания. Вы и туда проникли.в 12 веке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мингечаурский Опубликовано: 27 января, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 В конце эпохи Саманидов влияние тюрков в стране, особенно при дворе, было огромным; власть в государстве, фактически, находилась в их руках. Они проникли уже на территорию Западного Ирана - в Хорасан. Первая волна просочившихся сюда тюрков-огузов, которая осела в Сарахсе, Абивардс и Фарабс (Фарьяб), состояла, судя по сообщению источников, из 50 000 человек. Она же впервые проникла в Азарбайд-жан. Блаженной памяти А.Касрави-Табризиобэтой роковой волне тюркской экспансии в Азарбайджан пишет в частности, следующее: "(Это переселение) случилось не раньше 1033 г., и число тюрков или огузов не превышало 16 000 человек. Правителем Азарбайджана в то время был Вахсудан, сын Махмуда Равадида; и поскольку он состоял во враждебных отношениях с соседями, в частности, с Шаддадидами Аррана, то обрадовался приходу тюрков, которые были людьми воинственными, и поселил их в Азарбайджане. Но они не стали спокойно жить и стали совершать набеги на Армению и другие районы и чинить погромы и грабежи" (33). ОТСЮДА ВИДНО, что в 1033 году тюрки прибыли в Азербайджан (Пока Иранский). и отсюда же стали чинить погромы и грабежи на Армению . Слушай Машдагинский ты сам то прочитал что написал.Турки-огузы прибыли в Азербайджан и назвали себя азербайджанцами да??? Где были тогда армяне? жили в Азербайджане припеваюче...Оставь эту блевотину для армянских форумов. Во-первых- это историческая выкладка -великих историков, перечень можешь прочитать ниже. Все уважаемые люди. Во вторых- Армения граничала с Азербайджаном, если внимательно прочитаете то поймете. В третьих -речь идет пока об Иранском Азербайджане (Атропатакан), тогда же была Древняя Албания. Вы и туда проникли.в 12 веке. А вы не задавались вопросом почему в Иранском Азербайджане??? И кто это мы??? И куда мы проникли??? Цитата Все мои враги у моих ног.половая тряпка чтобы тоз олмасын МИНГЕЧАУР ГОРОД СВЕТЛЫЙ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 В конце эпохи Саманидов влияние тюрков в стране, особенно при дворе, было огромным; власть в государстве, фактически, находилась в их руках. Они проникли уже на территорию Западного Ирана - в Хорасан. Первая волна просочившихся сюда тюрков-огузов, которая осела в Сарахсе, Абивардс и Фарабс (Фарьяб), состояла, судя по сообщению источников, из 50 000 человек. Она же впервые проникла в Азарбайд-жан. Блаженной памяти А.Касрави-Табризиобэтой роковой волне тюркской экспансии в Азарбайджан пишет в частности, следующее: "(Это переселение) случилось не раньше 1033 г., и число тюрков или огузов не превышало 16 000 человек. Правителем Азарбайджана в то время был Вахсудан, сын Махмуда Равадида; и поскольку он состоял во враждебных отношениях с соседями, в частности, с Шаддадидами Аррана, то обрадовался приходу тюрков, которые были людьми воинственными, и поселил их в Азарбайджане. Но они не стали спокойно жить и стали совершать набеги на Армению и другие районы и чинить погромы и грабежи" (33). ОТСЮДА ВИДНО, что в 1033 году тюрки прибыли в Азербайджан (Пока Иранский). и отсюда же стали чинить погромы и грабежи на Армению . Слушай Машдагинский ты сам то прочитал что написал.Турки-огузы прибыли в Азербайджан и назвали себя азербайджанцами да??? Где были тогда армяне? жили в Азербайджане припеваюче...Оставь эту блевотину для армянских форумов. Во-первых- это историческая выкладка -великих историков, перечень можешь прочитать ниже. Все уважаемые люди. Во вторых- Армения граничала с Азербайджаном, если внимательно прочитаете то поймете. В третьих -речь идет пока об Иранском Азербайджане (Атропатакан), тогда же была Древняя Албания. Вы и туда проникли.в 12 веке. А вы не задавались вопросом почему в Иранском Азербайджане??? И кто это мы??? И куда мы проникли??? Вы -тюрки. Карапапахи, ак-коюнлынцы и другие. Все из Средней азии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Ишханян, мелик не царь, а управляющий, губернатор, мэр....глава района... и кстати, все они(мелики) были или персы или тюрки... но ни как не армяне, армяней тогда ещё не было как сформированного народа...... По персидски 5- это пяндж... разговор ведь про Иран...)) Я прекрасно понял и мнения своего не меняю.... тугодумство оно и есть тугодумство...хоть сто статей подгоняя сочиняй в Матенодаране....))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Странно, тогда почему таскаете на себе наши тюркские фамилии, пользуетесь нашими тюркскими словами, кухней, музыкой... и т.д.... Где же ваше всё армянское??? Или его не было никогда....)) Армянские комплексы рулят....)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Чувствую еще чуть чуть и армяне назовут себя Азербайджанцами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Чувствую еще чуть чуть и армяне назовут себя Азербайджанцами. Нет уж, мы армяне и остаемся армянами. А себя вы можете называть азербайджанцами, все равно истинное название вашей нации не существует. ну скажем так, несколько племен тюрков, не игравших главной роли. просто ходили за Крупными тюрками, действительно воинственными, а вы позади них. В итоге они шли грабить дальше, а вы оставались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 А какое отношение имеет народ который сам себя называет Хаи к земле под названием Армения? Это мне напоминает историю с "долма". Присвоить присвоили а название поменять забыли.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... с отца стороны все предки из Тоха. Тогда там была крепость ,которая принадлежали Меликам Авакянам. Все потомки этого меликства обосновались в Туми-рядом с Тогом до сих пор 90 процентов этого села - однофамильцы -и приходяться друг другу родственниками, дальними, ближними. Все Карабахские. С мамины стороны, предки Карабахские (Таглара) и Иранские, которые переехали из Ирана , и обосновались в Доланларе(Карабах). наша фамилия перевоиться как -Старшие рода - Авакяны. Для сравнения капитаны команд в спорте -называються -Авак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... с отца стороны все предки из Тоха. Тогда там была крепость ,которая принадлежали Меликам Авакянам. Все потомки этого меликства обосновались в Туми-рядом с Тогом до сих пор 90 процентов этого села - однофамильцы -и приходяться друг другу родственниками, дальними, ближними. Все Карабахские. С мамины стороны, предки Карабахские (Таглара) и Иранские, которые переехали из Ирана , и обосновались в Доланларе(Карабах). наша фамилия перевоиться как -Старшие рода - Авакяны. Для сравнения капитаны команд в спорте -называються -Авак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 А какое отношение имеет народ который сам себя называет Хаи к земле под названием Армения? Это мне напоминает историю с "долма". Присвоить присвоили а название поменять забыли.... 'ICEBERG', они на такие сложные вопросы не могут ответить, программа глючит им нужно сначало позвонить своему "фюреру" который сидит в Эчмиадзине и рисует им новые карты...я уже задавал ему пару вопросов... он своего прадеда Ашота сапожника не сможет припомнить, потому что его документы эти "сволочи турки сожгли"...или же он скажет он наследний принц из рода Багратиони или мифического Аргишти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 А какое отношение имеет народ который сам себя называет Хаи к земле под названием Армения? Это мне напоминает историю с "долма". Присвоить присвоили а название поменять забыли.... Союз племен Арминов и хайком, много много веков назад. По названию государства Армина - стал называться весь народ - Армянами, само название же сохранилось по большинству одного из племен, хайев. Так называли нас первые греки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
казак Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 то, что вы все свои доказательства начинаете со времени кочевника-разбойника панаха, как раз потверждает о вашей пришлости. по вашей логике до этого разбойника карабах был необитаемой страной. чтобы выкрутиться, придумали теорию об албанской принадлежности не только саму территорию карабаха, но и армянского населения карбаха. если даже на секунду допустить такую невероятность, то возникает естественный вопрос -вы то причем здесь, были албанцами, стали армянами, а раз карабахцы-албанцы считают себя армянами, значит земля армянская. точка. а азеры, как явствует из выше приведенных маштагинским ссылок, на своей исторической родине не могли жить спокойно, претендовали не только на китайские земли, но и на монгольские. и допредентовались до того, что чингизхан начал истреблять их на нашу голову. вот и убегая от монголов вы появились в передной азии. но потом,уже на наших территориях, тамерлан тоже маленько вас погонял потому, что по менталитету вы разбойники и никакой народ рядом с вами спокойно не может жить. вспомните, персам нагадили, арабам нагадили, грекам, албанцам, лезгинам, талышам, аварцам, русским, болгарам, сербам, румынам, грузинам... да тут можно продолжать и продолжать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Вы Хаи и пришли из Хаястана, никакого отношения ни к Кавказу ник к Азербайджану ни к Армении не имеете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Хай в переводе с тюркского - шум, скандал, истерика. Название говорит за себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мингечаурский Опубликовано: 27 января, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... с отца стороны все предки из Тоха. Тогда там была крепость ,которая принадлежали Меликам Авакянам. Все потомки этого меликства обосновались в Туми-рядом с Тогом до сих пор 90 процентов этого села - однофамильцы -и приходяться друг другу родственниками, дальними, ближними. Все Карабахские. С мамины стороны, предки Карабахские (Таглара) и Иранские, которые переехали из Ирана , и обосновались в Доланларе(Карабах). наша фамилия перевоиться как -Старшие рода - Авакяны. Для сравнения капитаны команд в спорте -называються -Авак. Ну так ты не отрицаешь что вы все пришлые в Карабах из Турции из Ирана.Если вы были не пришлые в Карабахе то тогда местности назывались бы армянскими правильно, из простой логики Цитата Все мои враги у моих ног.половая тряпка чтобы тоз олмасын МИНГЕЧАУР ГОРОД СВЕТЛЫЙ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Вы Хаи и пришли из Хаястана, никакого отношения ни к Кавказу ник к Азербайджану ни к Армении не имеете. не смешите мои тапочки. Хаястан - это и есть Армения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... с отца стороны все предки из Тоха. Тогда там была крепость ,которая принадлежали Меликам Авакянам. Все потомки этого меликства обосновались в Туми-рядом с Тогом до сих пор 90 процентов этого села - однофамильцы -и приходяться друг другу родственниками, дальними, ближними. Все Карабахские. С мамины стороны, предки Карабахские (Таглара) и Иранские, которые переехали из Ирана , и обосновались в Доланларе(Карабах). наша фамилия перевоиться как -Старшие рода - Авакяны. Для сравнения капитаны команд в спорте -называються -Авак. Ну так ты не отрицаешь что вы все пришлые в Карабах из Турции из Ирана.Если вы были не пришлые в Карабахе то тогда местности назывались бы армянскими правильно, из простой логики Карабах всегда входил в Армению. как -княжество. Открою тебе маленькую тайну, тогда армения делилась на княжества.В какой-то момент, его отделили и передали Агванцам. но население там оставалось армянским. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мингечаурский Опубликовано: 27 января, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Вы Хаи и пришли из Хаястана, никакого отношения ни к Кавказу ник к Азербайджану ни к Армении не имеете. не смешите мои тапочки. Хаястан - это и есть Армения. Почему ты вместе ответа суешь свои тапочки который смеется пожизненно от старости Цитата Все мои враги у моих ног.половая тряпка чтобы тоз олмасын МИНГЕЧАУР ГОРОД СВЕТЛЫЙ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Вы Хаи и пришли из Хаястана, никакого отношения ни к Кавказу ник к Азербайджану ни к Армении не имеете. не смешите мои тапочки. Хаястан - это и есть Армения. Почему ты вместе ответа суешь свои тапочки который смеется пожизненно от старости Они у меня все время смеються, чего только от ВАс не услышишь. Фантастический у ВАС юмор. Мол армяне не армяне, а хаи надо же чего придумали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... с отца стороны все предки из Тоха. Тогда там была крепость ,которая принадлежали Меликам Авакянам. Все потомки этого меликства обосновались в Туми-рядом с Тогом до сих пор 90 процентов этого села - однофамильцы -и приходяться друг другу родственниками, дальними, ближними. Все Карабахские. С мамины стороны, предки Карабахские (Таглара) и Иранские, которые переехали из Ирана , и обосновались в Доланларе(Карабах). наша фамилия перевоиться как -Старшие рода - Авакяны. Для сравнения капитаны команд в спорте -называються -Авак. Можно ясно, без армянских выкрутасов? ясно написать это что за место Тоха? Что за Меликство Авакяны? что такое Туми рядом с Тоги ? кто такие Таглары? И когда и откуда ваши предки переехали из Ирана? ...мы что здесь девиды коперфильды чтобы ваш ребус решить?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Карабах всегда входил в Армению. как -княжество. Открою тебе маленькую тайну, тогда армения делилась на княжества.В какой-то момент, его отделили и передали Агванцам. но население там оставалось армянским. Да да да... Не заставляйте меня повторяться... http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=76418 Значит вы сначала присосались к бедным Арминам выжили их родного дома, атеперь решили с нами тоже самое сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
казак Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 А какое отношение имеет народ который сам себя называет Хаи к земле под названием Армения? Это мне напоминает историю с "долма". Присвоить присвоили а название поменять забыли.... я думал среди азеров найдется хоть один, который обяснит своим за кулисами, чтобы не позорились. вы не виноваты, что не понимаете почему нас называют армянами, это у вас на генном уровне. это тюркские гены виноваты, если хотите, вот вам доказательство. в начале 90-х я был свидетелем бурных дебатов в парламенте якутии. якуты тюркоязычная народность и самоназвание у них - саха. депутаты добились того, что теперь на других языках их должны назывть саха и не нашелся никто, чтобы остановить их. а название саха не склоняется и теперь без приставки республика не возможно использовть саха. тоже самое с башкирами, киргизами...немцы же не требуют, чтобы их называли дойч или фины... да тут можно перечислять безконечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 (изменено) короче, тюрки к азербайджану не имеют никакого отношения. Это не трудно понять прочитав -выложенную статью. Маштагинский', Азербайджан пишется с большой буквы, заруби на носу! и возьми эту свою макулатуру передай в свой Матенодаран на вечное хранение, ты хоть сам что-нибудь понял в этом каламбуре? По уровню статьи сразу видно какой ты "академик"- никакого смысла? Набор слов и тупых предложений... Ну Если Вам нечего сказать, то и можете писать что угодно, но не по теме. Если Вы заметили это не из Матедарана.Это факты. Которые, понимаю Вам не нравяться, но что делать? Обмануться себя вы можете, а вот других -нет. Почитайте сколько историков писало -это. Кто мы и откуда мы без тебя разберемся узнай, кто были твои предки хотя бы в 5 поколении и где была ваша последняя пещера в Малой Азии...если узнаешь выкладывай мне очень интересно... с отца стороны все предки из Тоха. Тогда там была крепость ,которая принадлежали Меликам Авакянам. Все потомки этого меликства обосновались в Туми-рядом с Тогом до сих пор 90 процентов этого села - однофамильцы -и приходяться друг другу родственниками, дальними, ближними. Все Карабахские. С мамины стороны, предки Карабахские (Таглара) и Иранские, которые переехали из Ирана , и обосновались в Доланларе(Карабах). наша фамилия перевоиться как -Старшие рода - Авакяны. Для сравнения капитаны команд в спорте -называються -Авак. Ну так ты не отрицаешь что вы все пришлые в Карабах из Турции из Ирана.Если вы были не пришлые в Карабахе то тогда местности назывались бы армянскими правильно, из простой логики Карабах всегда входил в Армению. как -княжество. Открою тебе маленькую тайну, тогда армения делилась на княжества.В какой-то момент, его отделили и передали Агванцам. но население там оставалось армянским. Это что свежая версия вашей программы Матенодаран Корпорейшн? ничего более оригинального не смогли попридумать? Сколько я не изучал "историю" Армении понял что никогда у хаев никакого государственного образования никогда не было, они как ценный инвентарь переходили из рук в руки и были всегда вассалами других завоевателей или их погоняли в другие места...поэтому "государственность" у них сохранилась в этой сектанской церкви... Изменено 27 января, 2010 пользователем Herbert Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Ишханян, мелик не царь, а управляющий, губернатор, мэр....глава района... и кстати, все они(мелики) были или персы или тюрки... но ни как не армяне, армяней тогда ещё не было как сформированного народа...... По персидски 5- это пяндж... разговор ведь про Иран...)) Я прекрасно понял и мнения своего не меняю.... тугодумство оно и есть тугодумство...хоть сто статей подгоняя сочиняй в Матенодаране....))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA Ма́лик (араб. ملك — malik) — арабский монархический титул. В отличие от других титулов арабских монархов, таких как эмир или султан, не переводимых на иностранные языки, титул малик обычно переводят как «король». Так, королями называют маликов — правителей Саудовской Аравии, Бахрейна, Иордании, Марокко, а сами эти страны, называемые по-арабски «маликствами» (араб. مملكة — mamlakah) именуют королевствами. Этим титулом в арабской традиции называют также доисламских и неисламских монархов, употребляя его отчасти аналогично с русским «царь» (для обозначения древних монархов). Ишхан и яны тоже Мелки,то есть Цари ,вы забыли добавить ваших пастухов ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Карабах всегда входил в Армению. как -княжество. Открою тебе маленькую тайну, тогда армения делилась на княжества.В какой-то момент, его отделили и передали Агванцам. но население там оставалось армянским. Да да да... Не заставляйте меня повторяться... http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=76418 Значит вы сначала присосались к бедным Арминам выжили их родного дома, атеперь решили с нами тоже самое сделать? А вы не хотите быть Великими Хаям ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Ишханян, мелик не царь, а управляющий, губернатор, мэр....глава района... и кстати, все они(мелики) были или персы или тюрки... но ни как не армяне, армяней тогда ещё не было как сформированного народа...... По персидски 5- это пяндж... разговор ведь про Иран...)) Я прекрасно понял и мнения своего не меняю.... тугодумство оно и есть тугодумство...хоть сто статей подгоняя сочиняй в Матенодаране....))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA Ма́лик (араб. ملك — malik) — арабский монархический титул. В отличие от других титулов арабских монархов, таких как эмир или султан, не переводимых на иностранные языки, титул малик обычно переводят как «король». Так, королями называют маликов — правителей Саудовской Аравии, Бахрейна, Иордании, Марокко, а сами эти страны, называемые по-арабски «маликствами» (араб. مملكة — mamlakah) именуют королевствами. Этим титулом в арабской традиции называют также доисламских и неисламских монархов, употребляя его отчасти аналогично с русским «царь» (для обозначения древних монархов). Ишхан и яны тоже Мелки,то есть Цари ,вы забыли добавить ваших пастухов ))) Заметь что это перевод с арабского а не хайского... И что это за царь которых в армянском княжестве было по 5 штук в каждой метности. Царь подчиняющийся князю это что то новое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Ишханян, мелик не царь, а управляющий, губернатор, мэр....глава района... и кстати, все они(мелики) были или персы или тюрки... но ни как не армяне, армяней тогда ещё не было как сформированного народа...... По персидски 5- это пяндж... разговор ведь про Иран...)) Я прекрасно понял и мнения своего не меняю.... тугодумство оно и есть тугодумство...хоть сто статей подгоняя сочиняй в Матенодаране....))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA Ма́лик (араб. ملك — malik) — арабский монархический титул. В отличие от других титулов арабских монархов, таких как эмир или султан, не переводимых на иностранные языки, титул малик обычно переводят как «король». Так, королями называют маликов — правителей Саудовской Аравии, Бахрейна, Иордании, Марокко, а сами эти страны, называемые по-арабски «маликствами» (араб. مملكة — mamlakah) именуют королевствами. Этим титулом в арабской традиции называют также доисламских и неисламских монархов, употребляя его отчасти аналогично с русским «царь» (для обозначения древних монархов). [/size] Ишхан и яны тоже Мелки,то есть Цари ,вы забыли добавить ваших пастухов ))) Заметь что это перевод с арабского а не хайского... И что это за царь которых в армянском княжестве было по 5 штук в каждой метности. Царь подчиняющийся князю это что то новое. Наверно 7-9 век нэ ,арабские завоевание, читаете историю ,азери турки здесь не причем Слава БОГУ ,тогда их не было ,зато 18 веке существовал Карабахская Армянская Царство, то есть Мелики или Малики Хамсы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Ишханян, мелик не царь, а управляющий, губернатор, мэр....глава района... и кстати, все они(мелики) были или персы или тюрки... но ни как не армяне, армяней тогда ещё не было как сформированного народа...... По персидски 5- это пяндж... разговор ведь про Иран...)) Я прекрасно понял и мнения своего не меняю.... тугодумство оно и есть тугодумство...хоть сто статей подгоняя сочиняй в Матенодаране....))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA Ма́лик (араб. ملك — malik) — арабский монархический титул. В отличие от других титулов арабских монархов, таких как эмир или султан, не переводимых на иностранные языки, титул малик обычно переводят как «король». Так, королями называют маликов — правителей Саудовской Аравии, Бахрейна, Иордании, Марокко, а сами эти страны, называемые по-арабски «маликствами» (араб. مملكة — mamlakah) именуют королевствами. Этим титулом в арабской традиции называют также доисламских и неисламских монархов, употребляя его отчасти аналогично с русским «царь» (для обозначения древних монархов). [/size] Ишхан и яны тоже Мелки,то есть Цари ,вы забыли добавить ваших пастухов ))) Заметь что это перевод с арабского а не хайского... И что это за царь которых в армянском княжестве было по 5 штук в каждой метности. Царь подчиняющийся князю это что то новое. Наверно 7-9 век нэ ,арабские завоевание, читаете историю ,азери турки здесь не причем Слава БОГУ ,тогда их не было ,зато 18 веке существовал Карабахская Армянская Царство, то есть Мелики или Малики Хамсы 'IshxanJAN', как вы достали своим тупым примитивизмом? вы что хотите подсунуть нам туфту? Пусть простят меня модераторы и юзеры назло размещу полный текст о том, кто были автохонными христианами в Нагорном Карабахе, и никакого там "Армянского Царства" и помине не было, просто была маленькая община переселенная вашими мигрантами, как и везде, а автохонными христианами были в то время албанцы в начале 18 века: http://www.vostlit.info/Texts/rus/Esai/pred2.phtml?id=483 ЕСАИ ХАСАН-ДЖАЛАЛЯН КРАТКАЯ ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛБАНСКОЙ (1702-1722) ЕСАИ, КАТОЛИКОС АЛБАНСКИЙ Есаи, католикос албанский, происходил из знаменитого княжеского рода Хасан-Джалалян, который ведет свое начало от владетеля Нижнего Хачена в Карабахе Хасана Джалала (XIII в.) — сына Вахтанга и Тамты — сестры Закаре и Иване Мхаргрдзели — известных полководцев грузинской царицы Тамары. В свою очередь род этот восходит к албанскому великокняжескому роду Михранидов. С некоторого времени представителей этого владетельного рода стали избирать албанскими католикосами, и это вошло в обычай. Родовой усыпальницей владетелей Нижнего Хачена был монастырь Гандзасар, расположенный на высокой крутой горе, по левому берегу реки Хаченчай. Монастырь этот служил усыпальницей еще предкам Хасана Джалала. В 1240 г. Хасан-Джалал построил здесь храм прекрасной архитектуры (Гандзасар), который и в настоящее время возвышается на высоком обрывистом плато к северо-западу от гор. Степанакерта. В этом монастыре в 1261 г. были похоронены сам Хасан Джалал, убитый монголами, а также его потомки. С 1511 г. Гандзасарский монастырь становится резиденцией албанских католикосов, которые после этого стали также именоваться и гандзасарскими католикосами. Католикос Есаи Хасан-Джалалян был избран на албанский патриарший престол в 1702 г. и занимал его до своей смерти, последовавшей в 1728 г. Время управления албанской церковью католикоса Есаи совпало с тем периодом, когда под влиянием развития торгового капитала среди верхней прослойки населения Карабаха возникло движение, имевшее своей целью освобождение от гнета сефевидского Ирана, начавшего уже в это время переживать период разрухи и развала. Руководимые этой освободительной идеей карабахские и зангезурские мелики, а также представители купечества устремили свои взоры к России, где царь [7] Петр I подумывал о продвижении на восток, чтобы дать выход русскому торговому капиталу к новым рынкам, к Индии. Закавказье, в особенности восточное, играло немаловажную роль в этих планах царя. Освободительные настроения поддерживали и представители армянских торговых кампаний в Индии и Европе, которые вели переписку с карабахскими меликами, албанским каталикосом и грузинским царем, всячески поощряя их и обещая материальную поддержку. Эчмиадзинские католикосы, боясь навлечь на себя подозрения и гнев сефевидского Ирана и Османской Турции, категорически Отвергли всякую мысль о каком-нибудь движении среди армян, направленном против иранского и турецкого ига. Гандзасарский же католикос после некоторого колебания, убедившись в осуществимости намеченной программы освобождения населения Карабаха с помощью России, не только начал поддерживать начавшееся движение, но и сам принял в нем активное участие. Гандзасарский монастырь сделался центром, где собирались тайные совещания карабахских меликов, составлялись адресованные Петру I и его наследникам письма, вырабатывались планы восстания и сосредоточения военных сил меликов, участие их в военных действиях совместно с русскими войсками и т. п. Чтобы придать движению более реальный характер, Гандзасарский католикос и мелики выделили своего полномочного представителя в лице настоятеля монастыря св. Иакова в Нижнем Хачене вардапета Минаса, который направился в Петербург для ведения переговоров с русским правительством, по данному вопросу. Начавшееся освободительное движение среди христианского населения Закавказья поддерживалось и поощрялось царским правительством, которое укрепляло веру в скорейшее освобождение Закавказья из-под гнета Ирана. Оживленно курсировали посланцы с обеих сторон: в Петербург — с письмами и донесениями меликов и гандзасарского католикоса, а в Карабах — с одобряющими письмами царского правительства. Война со шведами приближалась к концу, и Петр I стал готовиться к персидскому походу. В конце 1721 г. он послал в Астрахань А. П. Волынскому указ с предписаниями и подробными указаниями о необходимых приготовлениях к войне. Поводом к этому послужило [8] донесение А. П. Волынского о том, что в августе 1721 г. «лезгинский владелец Даутбек вместе с казикумыкским владельцем Сурхаем напали на Шемаху, взяли и разграбили город, причем напали и на лавки русских купцов, побили торговцев и овладели их товарами ценою в 500 тысяч рублей». Донося об этом, А. П. Волынский писал царю: «Мое слабое мнение доношу по намерению Вашему к начинанию законнее сего уже нельзя и быть причин: первое, что изволите выступить за свое, второе, не против персиян, но против неприятелей — их и своих». В указанном выступлении лезгин немаловажную роль сыграла Турция. Пользуясь слабостью Ирана и стремясь также приостановить притязания России, Турция через своих агентов разжигала ненависть к шиитам — как опоре иранского владычества. Поэтому первоначальное выступление лезгин против иранского государства вылилось в антишиитское движение, что и вызвало ошибку нашего историка, воспринявшего это восстание горцев, как борьбу против местных мусульман-шиитов. , Иран переживал полосу разрухи. Целые области были охвачены восстаниями против правительства шаха Хусейна, беспощадно душившего население своей налоговой политикой, вызвавшей почти полное обнищание страны. Поэтому иранское правительство не могло оказать помощь Азербайджану, население которого, страдавшее от лезгинских набегов, должно было само думать о своей защите. Осажденная лезгинами Гянджа обратилась за помощью к грузинскому царю Вахтангу VI. Приближение грузинских войск заставило осаждавших город лезгин снять осаду и поспешно уйти в свои пределы. Царь Вахтанг VI возвратился в Тбилиси, а с ним вместе направился в Тбилиси и католикос Есаи. Оба они ожидали похода Петра I в Закавказье. Петр I летом 1722 г. выступил с войском из Астрахани сухим путем, а вслед за этим 19 июля вышла в Каспийское море и русская флотилия с запасом продовольствия и снаряжения, флотилия взяла курс на азербайджанское побережье Каспия. В этом походе участвовал и представитель Карабаха вардапет Минас. 23-го августа русские войска заняли Дербент. Весть о прибытии русских войск, возглавляемых самим Петром I, [9] молниеносно разнеслась по всему Закавказью. Петр намеревался пройти дорогу сухим путем до Шемахи и там соединиться с грузинским и карабахским войсками. По совету царя Вахтанга VI католикос Есаи поспешил в Карабах, где было быстро организовано десятитысячное войско, которое спешно двинулось к Гяндже на соединение с грузинским войском. Отсюда объединенное грузино-карабахское войско должно было двинуться к Шемахе для соединения с русскими войсками. Но этому плану не суждено было осуществиться. Флотилия с провиантом и снаряжением попала на Каспийском море в шторм и потерпела крушение, в результате которого пропал весь груз. Лошади кавалерии из-за недостатка кормов пали. На внешнеполитическом горизонте наметились осложнения с Турцией, которые потребовали присутствия царя в России, и Петр, оставив в Дербенте гарнизон, спешно выехал обратно. С другой стороны, сефевидский Иран предпринял маневр против союзника Петра, грузинского царя Вахтанга VI, направив против него враждовавшего с ним его родственника кахетинского царя Константина II, принявшего ислам под именем Мухаммед-Кули-хана. Угроза в тылу и опасность, нависшая над столицей Грузии — Тбилиси, заставили царя Вахтанга VI поспешно возвратиться со всем своим войском. Нападение Мухаммед-Кули-хана на Тифлис было отбито и закончилось его разгромом. Тогда, еле спасшийся Мухаммед-Кули-хан обратился за помощью к джаро-белоканским вольным обществам, пообещав им большое вознаграждение. Соблазнившиеся этим обещанием и возможностью ограбить большой торговый город, джаро-белоканские общества направили в помощь Мухаммед-Кули-хану несколько отрядов, которые быстро подойдя с разных сторон к Тифлису, застигли беспечного царя Вахтанга VI врасплох. Вахтанг VI бежал из Тифлиса, который был занят осадившими его джаро-белоканскими войсками и разграблен. На этом католикос Есаи заканчивает свое повествование. Тщетно ожидали карабахские мелики и католикос Есаи прибытия Петра I, который обещал возобновить свой поход через год. Однако, несмотря на это, они продолжали письменно сноситься с царским правительством [10] как через вардепета Минаса, так и через специальных уполномоченных. Но об этом католикос Есаи ничего не сообщает. «История» католикоса Есаи охватывает небольшой период (1702— 1722 гг.), но она представляет большой интерес, как довольно подробное описание событий, сделанное современником и во многих случаях участником. Впервые труд Есаи католикоса был издан в Шуше карабахским митрополитом Багдасаром Хасан-Джалаляном в 1839 г. Во втором издании он вышел в Иерусалиме в 1868 г., кроме того, «История» католикоса Есаи была переведена на французский язык акад. М. Броссе и опубликована в Петербурге в 1876 г., во II томе «Коллекции армянских историй». В русском переводе нами пропущены и не приведены отрывки, которые имели религиозный характер и не имели прямого отношения к описанным событиям. Такие пропуски обозначены многоточиями. Транскрипцию некоторых собственных имен и географических названий мы оставили без изменений. ------------------------------------------------------------------------------------ Текст воспроизведен по изданию: Есаи Хасан-Джалалян. Краткая история страны албанской. Баку. 1989 © текст - Тер-Григорян Т.И. 1940 © сетевая версия - Тhietmar. 2002 © дизайн - Войтехович А. 2001 ------------------------------------------------------------------------------------- Как вы видите даже текст переводил ваш земляк это на его совести...это каким наглыми и циничными надо быть, чтобы присвоить себе историю и культуру другого народа??? вот так вот сначало переселяется одна семья, после группа, после... по цепочке тянется веретеница ваших гастарбайтеров построили или прихватизировали чужую церковь и обана начинаете качать права??? типа это ваша исконная земля....удивлен, как вообще Господь создал таких мерзавцев... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 (изменено) Титулатура Гасан-Джалалянов В источниках Гасан-Джалал Дола носил титулы «великий князь Хачена и местностей Гарабаха», «самодержный князь князей, владыка Хачена» и т. д. В титулатуре князей Хачена встречается также термин «Албания», т. к. с V века армянское правобережье Куры было присоединено к вассальной от Персии Кавказской Албании (V-VIII в.). С этого исторического периода топоним «Албания-Агванк» был перенесен и на правобережную территорию Куры. Источник XI века отмечает:«Страна Агванк, которую называют глубинной Арменией», «страна армянская в гаварах[16] Агванка».[17] Комментируя фальсификационные и ревизионистические концепции азербайджанских историков, один из ведущих западных специалистов по истории Закавказья Роберт Хьюсен отмечает: «Я не нашел ни малейших свидетельств того, что мелики когда-либо называли себя иначе, нежели армянами, хотя и принадлежали к албанской ветви армянской церкви».[ Изменено 27 января, 2010 пользователем IshxanJAN Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Ишханян, мелик не царь, а управляющий, губернатор, мэр....глава района... и кстати, все они(мелики) были или персы или тюрки... но ни как не армяне, армяней тогда ещё не было как сформированного народа...... По персидски 5- это пяндж... разговор ведь про Иран...)) Я прекрасно понял и мнения своего не меняю.... тугодумство оно и есть тугодумство...хоть сто статей подгоняя сочиняй в Матенодаране....))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA Ма́лик (араб. ملك — malik) — арабский монархический титул. В отличие от других титулов арабских монархов, таких как эмир или султан, не переводимых на иностранные языки, титул малик обычно переводят как «король». Так, королями называют маликов — правителей Саудовской Аравии, Бахрейна, Иордании, Марокко, а сами эти страны, называемые по-арабски «маликствами» (араб. مملكة — mamlakah) именуют королевствами. Этим титулом в арабской традиции называют также доисламских и неисламских монархов, употребляя его отчасти аналогично с русским «царь» (для обозначения древних монархов). [/size] Ишхан и яны тоже Мелки,то есть Цари ,вы забыли добавить ваших пастухов ))) Заметь что это перевод с арабского а не хайского... И что это за царь которых в армянском княжестве было по 5 штук в каждой метности. Царь подчиняющийся князю это что то новое. Наверно 7-9 век нэ ,арабские завоевание, читаете историю ,азери турки здесь не причем Слава БОГУ ,тогда их не было ,зато 18 веке существовал Карабахская Армянская Царство, то есть Мелики или Малики Хамсы 'IshxanJAN', как вы достали своим тупым примитивизмом? вы что хотите подсунуть нам туфту? Пусть простят меня модераторы и юзеры назло размещу полный текст о том, кто были автохонными христианами в Нагорном Карабахе, и никакого там "Армянского Царства" и помине не было, просто была маленькая община переселенная вашими мигрантами, как и везде, а автохонными христианами были в то время албанцы в начале 18 века: http://www.vostlit.info/Texts/rus/Esai/pred2.phtml?id=483 ЕСАИ ХАСАН-ДЖАЛАЛЯН КРАТКАЯ ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛБАНСКОЙ (1702-1722) ЕСАИ, КАТОЛИКОС АЛБАНСКИЙ Есаи, католикос албанский, происходил из знаменитого княжеского рода Хасан-Джалалян, который ведет свое начало от владетеля Нижнего Хачена в Карабахе Хасана Джалала (XIII в.) — сына Вахтанга и Тамты — сестры Закаре и Иване Мхаргрдзели — известных полководцев грузинской царицы Тамары. В свою очередь род этот восходит к албанскому великокняжескому роду Михранидов. С некоторого времени представителей этого владетельного рода стали избирать албанскими католикосами, и это вошло в обычай. Родовой усыпальницей владетелей Нижнего Хачена был монастырь Гандзасар, расположенный на высокой крутой горе, по левому берегу реки Хаченчай. Монастырь этот служил усыпальницей еще предкам Хасана Джалала. В 1240 г. Хасан-Джалал построил здесь храм прекрасной архитектуры (Гандзасар), который и в настоящее время возвышается на высоком обрывистом плато к северо-западу от гор. Степанакерта. В этом монастыре в 1261 г. были похоронены сам Хасан Джалал, убитый монголами, а также его потомки. С 1511 г. Гандзасарский монастырь становится резиденцией албанских католикосов, которые после этого стали также именоваться и гандзасарскими католикосами. Католикос Есаи Хасан-Джалалян был избран на албанский патриарший престол в 1702 г. и занимал его до своей смерти, последовавшей в 1728 г. Время управления албанской церковью католикоса Есаи совпало с тем периодом, когда под влиянием развития торгового капитала среди верхней прослойки населения Карабаха возникло движение, имевшее своей целью освобождение от гнета сефевидского Ирана, начавшего уже в это время переживать период разрухи и развала. Руководимые этой освободительной идеей карабахские и зангезурские мелики, а также представители купечества устремили свои взоры к России, где царь [7] Петр I подумывал о продвижении на восток, чтобы дать выход русскому торговому капиталу к новым рынкам, к Индии. Закавказье, в особенности восточное, играло немаловажную роль в этих планах царя. Освободительные настроения поддерживали и представители армянских торговых кампаний в Индии и Европе, которые вели переписку с карабахскими меликами, албанским каталикосом и грузинским царем, всячески поощряя их и обещая материальную поддержку. Эчмиадзинские католикосы, боясь навлечь на себя подозрения и гнев сефевидского Ирана и Османской Турции, категорически Отвергли всякую мысль о каком-нибудь движении среди армян, направленном против иранского и турецкого ига. Гандзасарский же католикос после некоторого колебания, убедившись в осуществимости намеченной программы освобождения населения Карабаха с помощью России, не только начал поддерживать начавшееся движение, но и сам принял в нем активное участие. Гандзасарский монастырь сделался центром, где собирались тайные совещания карабахских меликов, составлялись адресованные Петру I и его наследникам письма, вырабатывались планы восстания и сосредоточения военных сил меликов, участие их в военных действиях совместно с русскими войсками и т. п. Чтобы придать движению более реальный характер, Гандзасарский католикос и мелики выделили своего полномочного представителя в лице настоятеля монастыря св. Иакова в Нижнем Хачене вардапета Минаса, который направился в Петербург для ведения переговоров с русским правительством, по данному вопросу. Начавшееся освободительное движение среди христианского населения Закавказья поддерживалось и поощрялось царским правительством, которое укрепляло веру в скорейшее освобождение Закавказья из-под гнета Ирана. Оживленно курсировали посланцы с обеих сторон: в Петербург — с письмами и донесениями меликов и гандзасарского католикоса, а в Карабах — с одобряющими письмами царского правительства. Война со шведами приближалась к концу, и Петр I стал готовиться к персидскому походу. В конце 1721 г. он послал в Астрахань А. П. Волынскому указ с предписаниями и подробными указаниями о необходимых приготовлениях к войне. Поводом к этому послужило [8] донесение А. П. Волынского о том, что в августе 1721 г. «лезгинский владелец Даутбек вместе с казикумыкским владельцем Сурхаем напали на Шемаху, взяли и разграбили город, причем напали и на лавки русских купцов, побили торговцев и овладели их товарами ценою в 500 тысяч рублей». Донося об этом, А. П. Волынский писал царю: «Мое слабое мнение доношу по намерению Вашему к начинанию законнее сего уже нельзя и быть причин: первое, что изволите выступить за свое, второе, не против персиян, но против неприятелей — их и своих». В указанном выступлении лезгин немаловажную роль сыграла Турция. Пользуясь слабостью Ирана и стремясь также приостановить притязания России, Турция через своих агентов разжигала ненависть к шиитам — как опоре иранского владычества. Поэтому первоначальное выступление лезгин против иранского государства вылилось в антишиитское движение, что и вызвало ошибку нашего историка, воспринявшего это восстание горцев, как борьбу против местных мусульман-шиитов. , Иран переживал полосу разрухи. Целые области были охвачены восстаниями против правительства шаха Хусейна, беспощадно душившего население своей налоговой политикой, вызвавшей почти полное обнищание страны. Поэтому иранское правительство не могло оказать помощь Азербайджану, население которого, страдавшее от лезгинских набегов, должно было само думать о своей защите. Осажденная лезгинами Гянджа обратилась за помощью к грузинскому царю Вахтангу VI. Приближение грузинских войск заставило осаждавших город лезгин снять осаду и поспешно уйти в свои пределы. Царь Вахтанг VI возвратился в Тбилиси, а с ним вместе направился в Тбилиси и католикос Есаи. Оба они ожидали похода Петра I в Закавказье. Петр I летом 1722 г. выступил с войском из Астрахани сухим путем, а вслед за этим 19 июля вышла в Каспийское море и русская флотилия с запасом продовольствия и снаряжения, флотилия взяла курс на азербайджанское побережье Каспия. В этом походе участвовал и представитель Карабаха вардапет Минас. 23-го августа русские войска заняли Дербент. Весть о прибытии русских войск, возглавляемых самим Петром I, [9] молниеносно разнеслась по всему Закавказью. Петр намеревался пройти дорогу сухим путем до Шемахи и там соединиться с грузинским и карабахским войсками. По совету царя Вахтанга VI католикос Есаи поспешил в Карабах, где было быстро организовано десятитысячное войско, которое спешно двинулось к Гяндже на соединение с грузинским войском. Отсюда объединенное грузино-карабахское войско должно было двинуться к Шемахе для соединения с русскими войсками. Но этому плану не суждено было осуществиться. Флотилия с провиантом и снаряжением попала на Каспийском море в шторм и потерпела крушение, в результате которого пропал весь груз. Лошади кавалерии из-за недостатка кормов пали. На внешнеполитическом горизонте наметились осложнения с Турцией, которые потребовали присутствия царя в России, и Петр, оставив в Дербенте гарнизон, спешно выехал обратно. С другой стороны, сефевидский Иран предпринял маневр против союзника Петра, грузинского царя Вахтанга VI, направив против него враждовавшего с ним его родственника кахетинского царя Константина II, принявшего ислам под именем Мухаммед-Кули-хана. Угроза в тылу и опасность, нависшая над столицей Грузии — Тбилиси, заставили царя Вахтанга VI поспешно возвратиться со всем своим войском. Нападение Мухаммед-Кули-хана на Тифлис было отбито и закончилось его разгромом. Тогда, еле спасшийся Мухаммед-Кули-хан обратился за помощью к джаро-белоканским вольным обществам, пообещав им большое вознаграждение. Соблазнившиеся этим обещанием и возможностью ограбить большой торговый город, джаро-белоканские общества направили в помощь Мухаммед-Кули-хану несколько отрядов, которые быстро подойдя с разных сторон к Тифлису, застигли беспечного царя Вахтанга VI врасплох. Вахтанг VI бежал из Тифлиса, который был занят осадившими его джаро-белоканскими войсками и разграблен. На этом католикос Есаи заканчивает свое повествование. Тщетно ожидали карабахские мелики и католикос Есаи прибытия Петра I, который обещал возобновить свой поход через год. Однако, несмотря на это, они продолжали письменно сноситься с царским правительством [10] как через вардепета Минаса, так и через специальных уполномоченных. Но об этом католикос Есаи ничего не сообщает. «История» католикоса Есаи охватывает небольшой период (1702— 1722 гг.), но она представляет большой интерес, как довольно подробное описание событий, сделанное современником и во многих случаях участником. Впервые труд Есаи католикоса был издан в Шуше карабахским митрополитом Багдасаром Хасан-Джалаляном в 1839 г. Во втором издании он вышел в Иерусалиме в 1868 г., кроме того, «История» католикоса Есаи была переведена на французский язык акад. М. Броссе и опубликована в Петербурге в 1876 г., во II томе «Коллекции армянских историй». В русском переводе нами пропущены и не приведены отрывки, которые имели религиозный характер и не имели прямого отношения к описанным событиям. Такие пропуски обозначены многоточиями. Транскрипцию некоторых собственных имен и географических названий мы оставили без изменений. ------------------------------------------------------------------------------------ Текст воспроизведен по изданию: Есаи Хасан-Джалалян. Краткая история страны албанской. Баку. 1989 © текст - Тер-Григорян Т.И. 1940 © сетевая версия - Тhietmar. 2002 © дизайн - Войтехович А. 2001 ------------------------------------------------------------------------------------- Как вы видите даже текст переводил ваш земляк это на его совести...это каким наглыми и циничными надо быть, чтобы присвоить себе историю и культуру другого народа??? вот так вот сначало переселяется одна семья, после группа, после... по цепочке тянется веретеница ваших гастарбайтеров построили или прихватизировали чужую церковь и обана начинаете качать права??? типа это ваша исконная земля....удивлен, как вообще Господь создал таких мерзавцев... [править] Предыстория Надпись Гасан-Джалала в ГандзасареРод Гасан-Джалалянов происходил от древнего княжеского рода Араншаик (Ераншаик), наследственных правителей Восточного края или Алуанка (армянское правобережье Куры). У Мовсеса Хоренаци сохранилось предание о происхождении этого рода, согласно которому Араншахи были потомками легендарсного Арана, отпрыска легендарного прародителя армян Хайка[5]. Новое возрождение этого рода началась с 820 гг., когда последний[6][7] представитель Михранидской династии Вараз-Трдат II был убит, и древний армянский[8][9] род Араншахиков восстанововил свое правление над Восточным краем. Михраниды правили Алуанком с конца VI в., после того, как они истребили князей Араншахов[8], но в армянской среде сами они были быстро арменизированы[8][9]. В начале IX века после падения Михранидов, новым родоначальником Араншахской династии становится Сахл Смбатян, который в арабских источниках упоминается на арабский манер Сахл ибн Сунбат ал-Армани[10], то есть армянин Сахл сын Сунбата. Дальнейшие князя Хачена являлись ответвлением его потомков. [править] Гасан-Джалаляны В конце XII века Хаченское княжество разделилось на три ветви (Нижний Хачен, Верхний Хачен и Атерк), сюзеренными правами среди которых изначально владели князя Атерка. В 1214 году скончался последний атеркский князь Вахтанг Тагаворазн, а с 1216 года территории его правления были поделены между Верхним и Нижним Хаченом. В 1214 году правление над Нижнем Хаченом унаследовал Гасан-Джалал Дола — сын князя Вахтанга II Тангика и Хоришах — дочери Саркиса Закаряна и Саакандухт Арцруни. Тогда же он становится сюзеренным правителем всего Хачена. От имени одного из знатных князей Хачена Вахтанга Сакара ветвь Араншаиков Нижнего Хачена в то время именовалась также Вахтангян[11]. В Верхнем Хачене правили родственные им князя из рода Допян. После смерти Григора II Допяна они окончательно утратили свое политическое влияние. В годы правления Гасан-Джалала (1214—1261) Хачен являлся одним из центров армянской духовности и национальной культуры[12]. Гасан-Джалал Дола становится родоначальником династии Гасан-Джалалян. Родовые крепости и замки Гасан-Джалалянов были Хоханаберд, Дарпасы, Качахакаберд. В 1216—1238 был построен Гандзасарский монастырь, один из шедевров армянского средневекового зодчества[13]. Современники похвально отзывались о Гасан-Джалале: ...великий ишхан Хачена и областей Гарабаха Гасан, которого ласково называли Джалалом — муж благочестивый, богобоязненный и скромный, армянин по происхождению.[14]Наследником Гасан-Джалала был его единственный сын Иванэ-Атабак I. Он продолжил культурное строительство отца. Дальнейшие потомки Гасан-Джалалянов в исторических источниках не отмечаются особыми культурно-строительскими делами, хотя и являлись хранителями национальных-христианских традиции армян Хачена. С XIV века католикосы Агванского католикосата также избирались из рода Гасан-Джалалянов. В XV веке родовое владение Гасан-Джалалянов Гандзасар становится центром Агванского католикосата Армянской церкви. Представитель династии Гасан-Джалалянов Джалал IV становится последним князем собственно Хаченского кнжеста. И. П. Петрушевский о Гасан-Джалалянах пишет: Хасан-Джалалян происходил из знатной армянской фамилии наследственных меликов округа Хачен в нагорной части Карабага, населенной армянами; предок этой фамилии Хасан-Джалал был князем хачена в период монгольского завоевания, в XIII в. При кызылбашском владычестве Хасан-Джалаляны сохранили своё положение меликов хаченских...[2]В 1603 году Хаченское княжество распалось на несколько меликств. Владения Гасан-Джалалянов были ответвлены на меликства Джраберд, Хачен, Гюлистан, ставших основой Меликств Хамсы[15]. Хамс становится последним очагом армянского национально-государственного устройства[16]. Документ XVIII века отмечает о Хамсе/Карабахе, как о «едином остатке древния Армении сохранявшем чрез многие веки независимость свою»[17] . В 1747 году Хамс был захвачен Панах-Али-ханом из племени Сарыджалы кочевавшего на Кавказ из Туркестана[18]. Многие из князей Гасан-Джалалянов были изгнаны. Во многом благодаря усилиям Гасан-Джалалянов Карабах вошёл в состав Российской империи. Тем самым дорогой наш Херберт, вы своими руками доказали, что карабах исторически -армянски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Маштагинский Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 В 1747 году Хамс был захвачен Панах-Али-ханом из племени Сарыджалы кочевавшего на Кавказ из Туркестана[18]. Многие из князей Гасан-Джалалянов были изгнаны. Во многом благодаря усилиям Гасан-Джалалянов Карабах вошёл в состав Российской империи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 а во время арабов 7-9 век нэ,территория нынешней АР входила в состав Армении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 то есть в составе Великий Армении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мингечаурский Опубликовано: 27 января, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Очередной Бред с большой буквы армянского интерпрома Цитата Все мои враги у моих ног.половая тряпка чтобы тоз олмасын МИНГЕЧАУР ГОРОД СВЕТЛЫЙ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IshxanJAN Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 Очередной Бред с большой буквы армянского интерпрома тогда вас не было ,а Кавказская Албания входила наш состав,арабы называли южный кавказ Эрменистан Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ICEBERG Опубликовано: 27 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано: 27 января, 2010 (изменено) Подведем итоги Карабах всегда входил в Армению. как -княжество. Открою тебе маленькую тайну, тогда армения делилась на княжества.В какой-то момент, его отделили и передали Агванцам. но население там оставалось армянским. Карабах был княжеством но делился на 5 царств. Наверно 7-9 век нэ ,арабские завоевание, читаете историю ,азери турки здесь не причем Слава БОГУ ,тогда их не было ,зато 18 веке существовал Карабахская Армянская Царство, то есть Мелики или Малики Хамсы Карабах не был княжеством он был царством на ряду с арменией. Гасан Джалал такой же армянин как Джугашвили латыш. Вот ваша проблема вечно вам мешает. Присваиваете чужое, а имена то не хайские... Каждое имя или название написанное вами от Хамсы до Гюлюстана от Шах Назара до Карабаха все это турко-азербайджанские слова. И у вас хватает наглости приписывать это все к какому то хайскому государству ???!!! Спрашивается где были армянские мелики когда сын мелкого торговца чурбанил арабов...) http://www.hrono.info/biograf/bio_b/babek.html Бабек, Папак (ок. 798 — 800, м. Билалабад,— янв. 838), предводитель крупного антифеодального восстания в Западном Иране и Азербайджане ок. 816—837. Род. в Иранском Азербайджане, сын мелкого торговца. Активный участник, затем руководитель движения хуррамитов (борцов за освобождение от власти Арабского халифата, феод, эксплуатации и ислама). В 816 Б. поднял восстание против арабов в Азербайджане. К восстанию, гл. движущей силой к-рого были крестьяне и ремесленники, примкнули мелкие феодалы, стремившиеся избавиться от ига халифата. Восстание охватило почти весь Азербайджан, Вост. Армению и Зап. Иран. Число сторонников Б. выросло до 300 тыс. чел. Отряды повстанцев одержали ряд побед над араб, войсками, что вынудило халифа собрать многочисл. силы. В сражении у Хамадана (833) повстанцы потерпели поражение, чему способствовала измена примкнувших к восстанию феодалов, напуганных антифеодальным характером восстания. В 837 г. пал последний оплот хуррамитов — крепость Бадз. В янв. 838 Б. был схвачен арабами и казнён. Восстание под руководством Б. явилось одним из самых крупных в ср. века антифеод, выступлений нар. масс в Зап. Азии. Оно значительно ослабило Арабский халифат. Использованы материалы Советской военной энциклопедии -------------------------------------------------------------------------------- Литература: Томара М. Бабек. М., 1936; Ямпольский 3. И. Восстание Бабека. Баку, 1941. Хватит пургу гнать вы задолбали уже... Изменено 27 января, 2010 пользователем ICEBERG Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.