Kto Mi?

[MsU]

Na etot popitayus`napisat` bolee "kul`turno", ibo v protivnom sluchae posti stirayutsya. Zadayte sebe vopros, kto vi na samom dele? Navernoe vi smotrite televidenie ili novosti s interneta. Uveren, chto mnogie znayut istinnoe polojenie veshey v mire. Poetomu ya xotel bi chto bi vi otsenivali sebya v svete etix ponyatiy. To est`ya xotel bi, chto bi vi sravnivali sebya s razvitimi lyud`mi. Ili v kraynem sluchae s lyud`mi, kotorie pitayutsya chto to sdelat`dlya razvitiya.

[SoUl]

Мужик...Ты бы это.. сформулировал бы мысли в голове чтоли...

[-7]

МСУ, глобальность твоих постов меня пугает.

Ты задаешь вопросы настолько сложные и необъятные, что по коже идут мурашки.

Ты предлагаешь ответить тебе, кем я вижу себя через призму современных реалий? Или кем я на самом деле являюсь, через призму реальностей современного мира?

Или чем является мир, преломляющийся в моём отражении? Или тебя интересует вопрос о том, чем является современная реальность и мое эго в изолированном друг от друга состоянии?

Одно скажу тебе честно - ни одного ответа я не знаю.

Но могу точно сказать, что мир вокруг для каждого человека разный. Сколько личностей, столько и миров.

Поэтому не пытайся найти универсальный ответ на свой вопрос. Всё слишком индивидуально.

Изменено 28 марта, 2003 пользователем MEMPHIS

[Benson]

Na etot popitayus`napisat` bolee "kul`turno", ibo v protivnom sluchae posti stirayutsya. Zadayte sebe vopros, kto vi na samom dele? Navernoe vi smotrite televidenie ili novosti s interneta. Uveren, chto mnogie znayut istinnoe polojenie veshey v mire. Poetomu ya xotel bi chto bi vi otsenivali sebya v svete etix ponyatiy. To est`ya xotel bi, chto bi vi sravnivali sebya s razvitimi lyud`mi. Ili v kraynem sluchae s lyud`mi, kotorie pitayutsya chto to sdelat`dlya razvitiya.

Перевожу на русский:

“На х*я мои посты стираете???"

[MsU]

Mem na samom dele `vse ne tak slojno. Ya uveren v tom chto mnogie na etom forume imeyut xoroshee

obrazovanie. I esli bi bil material`niy stimul, to mnogie dostigli bi uspexov v etoy jizni. Navernoe nujno bilo sformulirovat`vopros nekotorim inim obrazom. Popitayus` sdelat`eto. Navernoe mnogie iz vas sledite za xodom voyni v Irake. Tomogawki i drugie krilatie raketi kajdiy den`nanosyat`ogromnoe neschast`e irakskomu narodu. I rakskiy narod ka i narod Azerbaidjana, xotyat jit`v mire. No est`sili, kotorie etogo ne xotyat`. Eti sili isxodyat iz stran, v kotorix jivut ochen`mnogo razvitix lyudey. U nix razvitaya ekonimika, u nix razvitaya texnologiya, u nix razvitaya demokratiya. Eti strani pravyat mirom. Ix narod jivet v blagopoluchii. Vse chto ya xotel skazat`etim postom - eto tol`ko odno - mi ne imeem pravo otstavat`ot nix. Oni ne luchshe nas. Im tol`ko povezlo tol`ko lish`tem chto rodilis`tam. Kajdiy mujchina ili jenshina v azerbaidjane sposoben ili sposobna imet`vse ix pozitivnie kachestva. Vopros bil v tom- sposobni li mi imet`eti kachestva. Naprimer, sposobna li nashi devushki v 18 let usvaivat`vojdeniya avtomobilya? Ili zaxotyat li nashi parni v 18 let prigat`s parashutem?

[-7]

Спасибо за пояснение.

Теперь мне будет немного проще ответить на вопрос.

На мой взгляд народ, скажем америки, ничем не умее нашего. Просто дело в том, что они сформировались как полноценное общество, способное жить в правовом государстве, а причиной этого была наверное готовность народа создать такое государство. Создать такое общество не сложно, но вот уметь жить по его законам куда сложнее.

Как ты считаешь, могут ли наши чиновники завтра отказаться от взяток, сразу, все как один, осознав вред этого поступка для гос-ва? Конечно нет, а всё дело в том, что мы ещё не дошли до той ступени, когда сможем это сделать. И дело тут не в тупизне народа, а просто в том, что невозможно вот так вот сразу перестроить мировоззрение построенное годами. Чтобы его изменить нужно делать конкретные шаги. Но мы и их не делаем. Отсюда вывод, что мы пока даже не готовы осознать необходимость этого.

Американцы в своей массе не очень то и умные люди, но они все частички одного отлаженного механизма, где каждый знает своё место и строго следует предписанным обществом инструкциям.

Нам пока предстоит осознать необходимость практических шагов в построении нормального демократического гос-ва, а потом научиться культуре жития в правовом государстве.

Сорри за оЧеПятки, быстро печатал.

Изменено 28 марта, 2003 пользователем MEMPHIS

[ScorpionSS]

Mnogiye mojet eto obrazovaniye i imeyut.

Ele mende Tarixi-Nadiri yarisina geder oxumusham ancan senin ne demek istediyivi bashadushmedim!

Mi sposobni na to 4to mi delaem!

[MsU]

Mem, amerikanskiy naro v bol`shoy svoey masse oxche`n glupiy. No oni imeyut odno kachestvo. Nesmotrya na tupost' imeyut smelost`postoyat za sebya. To est, esli kakoy to umnik v litse advokata raskroet im glaza - oni budut do kontsa bit`sya za svoe pravo. Ponimayu, chto u nas eto bespolezno . No esli mnogie nachali trebovat`svoi prava ot gosudarstva, to

bilo bi ne tak prosto nashemu prezidentu i ego sem`e diktovat` svoi usloviya. No mi ne sposobni na eto kak narod. A pochemu?

[-7]

MsU, я вообще склонен думать, что мы ещё не сложились как единый азербайджанский народ.

Я не говорю о национальном делении, которое бесспорно имеет место.

Достаточно вспомнить наше местничество. Где буквально до деревни проводят деление на своих и чужих.

И естественно я не говорю уже об отсутствии общегосударственной идеи, идеологии и проч.

Как же такая разрозненная, деидеологизированнная масса может называться народом?

[MsU]

Ponimayu, chto process vosstanovleniya demokratiya ochen`slojniy. Amerikantsam povezlo, chto v stranu immigrirovali gotpviy material iz Evropi. V Evrope, etot chelovek poyavilsya v rezul`tate razvitiya v techenii neskol`ko stoletey. Kak bi xotelos`chto bi eti lyudi immigrirovali v Azerbaydjan :-)))

[-7]

MsU, уважаемый... ты глубоко заблуждаешься, считая, что из Европы в Новый Свет эмигрировали "готовые интеллигенты".

Это по большей части был "генетический мусор" Европы, который в поисках лучшей жизни ехал туда, где не было даже домов для жизни.

И лишь небольшой процент (богатые плантаторы и промышленники) были на самом деле тем, кем ты их назвал.

Посмотри фильм замечательного режиссёра Джима Джармуша "Мертвец". Там он показал, что диким был не Запад, а люди приехавшие сюда из Европы...

[MsU]

Zaxotelos`nemnogo bit`idealistom. Na perviy vzglyad vse kajetsya prosto. Navernoe amerikantsi toje tak misli, kogda n.li na Irak. Tipa mi ix osvobodim ot dikytaturi, tipa mix sdelaem svobodnimi lyud`mi. Im, kak i nam, etogogo ne ponyat.

[MsU]

Mem, ya ne utvejdayu, chto tuda immigrirovali intelligenti. No v bol`shey svoey masse tuda immigrirovali lyudi, kotorie sposobni postoyat za sebya. I eto samoe glavnoe.

[-7]

МСУ, не будь наивным. Американский идеализм - это утопия для среднестатистического американца, диктатуру которого навязывают всей планете. Диктатуру гамбургеров, макдональдсов, оскаров и прочей белеберды.

На самом же деле идеализма давно нет, с тех пор как умер отец идеализма Вудро Вильсон))

Сейчас всё держится на Realpolitik, только не такой изысканной как у Горчакова, Бисмарка и Меттерниха, а бездарной как у Буша. Политика лишь инструмент к мировому экономическому господству.

Так что, как говорится, игра стоит свеч...

[MsU]

Mem, ya davno poteryal veru v idealizm. Konechno, nam xochetsya, chto bi v mire torjestvovalo spravedlivost`. No eto ne tak. Nujno bit`sil`nim. Tol`ko sila mojet vizvat`uvajenie v mire. Posmotri v kakom urodskom sostoyanie okazalas` ES v nastoyashee vremya. Govoryat o pravax lyudey, no kogda delo doxodit do konkkretnix deystviy, vse lezut v jopu USA. I FRantsiya i Germany i England i vse drugie strani s bol`shim urovnem jizni

[-7]

Ja ja!

Как раз об этом я и писал))) Реалполитик, баланс сил, ну и прочие вытекающие из этого термины.

Не хочу вдаваться в подробности, это не будет интересно юзерам.

[MsU]

Nafig vsex userov, kotorim eto budet ne interesno. V kontse do kontsov mi doljni ponyat`odnu prostuyu istini: nam nujno razvivatsya. Vozmojno mnogie v usloviyax Azerbaidjana dumayut, chto oni ochen`razvitie lyudi. No na samom dele eto ne tak. Vam eshe predstoit ochen`mnogoe prejde chem doyti do urovnya sovremennoy tsivilizatsii. U menya prostoy vopros k nashemu podrastayushemu pokoleniyu. Ya imeyu vvidu yunoshey i devushek na urovne desyatiklassnogo urovnya. Bud`te smelimi, bud`te uverennimi v sebe, vi luchshe mnogix, tol`ko ver`te v svoi sili

[SoUl]

Mem, ya davno poteryal veru v idealizm

----------------------------------------------------------

Зря ты так, МсЮ

[-7]

U menya prostoy vopros k nashemu podrastayushemu pokoleniyu. Ya imeyu vvidu yunoshey i devushek na urovne desyatiklassnogo urovnya.

Bud`te smelimi, bud`te uverennimi v sebe, vi luchshe mnogix, tol`ko ver`te v svoi sili

Ну тут я не согласен. Я думаю в 10 -м девочкам ещё рано ЭТИМ заниматься. :-))))))))

Изменено 29 марта, 2003 пользователем MEMPHIS

[MsU]

Dumayu, chto eta tema zlabvodnevno. Predstav`te sebe, chto avtor etoy temi toje poxoj na bolshinstvo, to est` na CHMO. Eto nichego ne izmenyaet. Opyat` taki popitaytes` bit` neskol`ko kritichnim k sebe. Narod, kotoriy ne sposoben kritichno otnestis` vosprinimaetsya razvitoy tsivilizatiyey kak ne razvitiy. Rasskajite o svoix slabostyax i o tom kak vi pitaetes` ix preodolet`. Esli vi student, to rasskajite, ne stanovitsya li vam stidno, kogda papini babki opredelyayut vashu otsenku na ekzamene )))

[MsU]

Popitayus` pereformulivovat` vopros. Dumayu, chto tak stanet eshe aktual`nee. Vozmojno zdes` est` tipi, kotorie ( ne vse ) no v bol`shinstve blagodarya svoim predkam ili dyadke svolosatoy rukoy zarabativayut 1000 ili bol`she baksov v mesyat`. Vi srazu je stanovites` krutimi i dumaete, chto yavlyaetes` tsentrom vselennoy. No na samom dele vashe polojenie ostalos` prejnim, ibo esli vi CHMO po rojdeniyu, to nichto ne pomojet vam. Konechno mujchina doljenzarabativat` xoroshie babki, no mujchina zarabativayushiy xoroshie babki otnyud` ne etolon mujhini. U menya k vam prostoy vopros, kakaya nibut` dostoynata jenshina pointeresovalas` vami?

[Gaze]

MsU, эк вас куды кривая вывела-то.... любопытный ход мыслей, хотя, наверно, конец нити вам привиделся еще в ее начале....

Хочется только призвать к корректности и уважению к мнению и образу жизни других все-таки. Резко взяли.

Со стороны смотрится, как заниженная самооценка и немного повышенные требования к окружающим. Это мое мнение о самом посте. Суть же вопросов, признаться, не прояснился к последнему сообщению. Что вас конкретно интересует?

С уважением....

[Tet`SamiY]

Msu, goy oturmushux ala ged ishunnen meshxul ol sonra gel soybet edarik vaxtim yoxdur. A chto aboznochaet MSU?

[MsU]

Dorogoy moy Gaze, ya chasto stalkivayus` s podobnim neponimaniem. Tochnee delayutsya vivodi, kotorie daje mne v golovu ne moglo priyti. Navernoe ochen` raznie lyudi. Popitayus` eshe raz sformulirovat` vopros. Esli sravnivat` uroven` razvitiya nashix detey, to ona ne nije urovnya razvitiya detey vo mnogix razvitix stranax. Uje nachinaya s universitetskogo vozrasta mi nachinaem otstavat` ot nix. Dal`she eshe xuje. Osobenno v plane povisheniya kvalifikatsii. Pochemu to u nas mnogie poluchiv uyutnoe mesto srazu je schitayut chto dostigli vsego chto xoteli. Opyat` taki imeeyutsya vvidu ne vse, no kriticheskaya massa. Vopros bil v tom, pochemu eto proisxodit. Pochemu mu ne pitaemsya zavoevivat` novie i novie vershini. :-))

Tet` Samiy, dogadaysya sam :-)))

[Tet`SamiY]

то что Американцы не такой уж и умный народ я не согласен. На сегоднишний день весь мир на пути развития “демократия” а америка уже прошла развития и обосновалась как страна “капиталистическая” тоисть страна в которой каждый может отcтоять свои прова в то врема когда демократическая страна ещё этому учится да и плюс Капитализм даёт поднать Имя того или иного человека. Америка делает деньги на именах, на демокротических гасударствах и их тупости. Америка отпуская почти 50 протцентов еjё годно на варуение уже дектует не только странам мира но и ООН, странам бальшой 7-морки и европейскому обществу также Россие парой даже забивает на них. На сегоднишний день дядя Jeк это бизнесмен который только и делает что зарабатевает деньги на других включая свой народ например даже берот плату за проезд через брооклинский мост. Америка себе заработала имя среди людей мира как место в котором можно добится все чего захочешь и америка только будет табой гардится открывая тебе все новие и новие двери по жизни. На сегоднишний день Америка преврошается в диктатора нефтиной прамышленности мира . Тоисть Дорогие мои Америка уже недосегаема. МЕМФИС, люди которые сюда приейжают, те кто немогли добится того чего хотели в ихних странах. И поэтому каждый потенциальный человек этой страни не просто граjданин а Личность которому будут делать все что захочешь везде, просто потаму что он грайданин USA . этим все сказонно дорогие что вам ещё нужно? Вы только посматрите куда катится оставшаяса планета если каждый уваяющий себя человек который хочет добится чегото на своем пути желает во первых уёхать в USA . В астольном мире остайоться одна лишь кучка мусара как Алиев который увидел бабки зарабатевает бабки своего сына не спроса гасударства делает президентом а народ как полажил на все так и под гопазом ходит и это атносится не только к азербаyjaну это атносится всей европе и азии исключая Норвегию и Англию. По бальшому шоту после шагов проделанными Америкай за последний годи остальным странам даже и делать нечего кроми как просить у америки помаши тоисть бить под каблуком, кокой бы ты там суверенный и самостоятельный небил это факт. Так что MSU, не расшифровав твоего имини могу скозать тебе адно ты умный парнишка но у тебя сердце болит не за то . Вапрос почему заданный тобою он по сути прастой знаешь почему? Потаму что аxтаран тапар! Баjaрана jaн гурбан баjaрмияна бадимjaн. Это факти и литать в облоках и гнiть себя неимеет не какого значения. Многие потерали веру и надежду и это бальшинство, поэтому и человек имеющий пока что веру и надежду на что-то, ходит по головам остальных и говарит им что делать ;) надеюсь намок ты понел. Дерзай гардаш !!! это все что я должен скозать по этому поводу

[MsU]

Tol`ko um i xoroshee obrazovanie nedostatochno dlya dostijeniya uspexa.Dumayu, chto uspex amerikantsev svyazano v pervuyu ochered` s tem, chto oni uvereni v sebe. Oni nikogda ne dovol`stvuyutsya tem, chto imeyut. I eto ochen` xoroshee kachestvo.Nakonets to nachalsya razgovor po sushestvu. So mnogim to chto ti skazal ya soglasen. Takje dumayu, chto daje pri usloviyax Azerbaidjana lyudi mogut bit` individual`nostyami. K tomu je est` ne malo etomu primerov. Na forume naprimer. Vse, chto ya xotel - eto, chto bi lyudi ponyali odno: vse v vashix rukax, esli vi zaxotite i sposobni riskovat` to mojete eto sdelat. Sdelayte eto! :-)))

[Tet`SamiY]

Narod budet blagodaren tvoemu pojelaniyu . A chto delat' ? ne kajdiy mojet, ne u kajdogo est' ideya , ne kajdiy mojet idti za svoey ideyay, ne kajdiy na stol'ko ustoychev chtob postavit' tochku svoey idei. I samoe glavnoe na kajdom shagu stoit adin kotoriy dumaet ax ogrash bu kimdi mers surcun men bu tinde bir shey eliye bil';mirem gel mersedesinin benzabakina gend goyum ishteri pozulsun. Esli etot narod otviknit tyanut' kajdogo za soboy v tresinu i nachnot potderjevat' drug-druga togda iz nego chtoto poluchitca inache 0 i nichego bol'she 0-ula v kormane i zaspenoy kak i spinu imet nesmojet. Mental'nost' , obraz jizni vijivaniya mishleniya doljen pominatca u bol'shinstva. Mne 21 god i ya uje dumayu po priyezdu na rodinu nanat' sebe oxranu eto vse ne prosto tak eto vse ot ajgozdiya akrujayushix moy rodnoy . Neise Inshallah her shey yaxshi olajak .