malibu Опубликовано: 14 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 июля, 2002 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость cvetochka Опубликовано: 14 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 июля, 2002 Ocherednaya poddelka, falshivka armyanskix "patriotov". Uspokoytes da, ne predavali bi turok na voyne, ne zarezali bi vas. Oni zashishali celostnost svoey strani, a vi... vam lij bi prodast'sya komu libo i poplakat'sya... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 14 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 июля, 2002 malibu, Кратко,четко и ясно. Все в том нехватающем томе на полке. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masail_Muallim Опубликовано: 14 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 июля, 2002 Бингул, Малибу, какое имеет отношение История Отоманской Империи к Азербайджану ? Почему вы здесь про нее говорите ? Азербайджан - сначала Аг-Коюнлу, а потом Сефевиды, исторически с Отоманами воевал. Так зачем вы на нас навешиваете то, что по вашим же словам произошло в Малой Азии ? Какое мне лично дело до того, что у вас там проиходило в Турции ? А если я начну рассказывать на Армянском форуме о том, как Шах Исмаил воевал с Узбеками, как там к этому отнесутся ? У меня не спросят, какого черта я пишу об этом ? Какой смысл в том, чтобы писать на Азербайджанском форуме о геноциде Армян в Турции ? Да, вы обвиняете нас в том, что мы пришлые. Но даже по вашей версии, мы пришлые с востока. Так причем же тут Турция, которая находится на западе ? Я тебе могу дать адреса турцеких форумов - сходи, напиши, там тебя сделают за десять минут и все тебе разъяснят. Сам я держать ответ за Османов не собираюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 14 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 14 июля, 2002 Знаешь, малибу, я как то отбиипал телку одну, (давно было дело) так она до сих пор ходит, и на всех углах говорит о том, что я, мол, человек нехороший, вредный, противный........... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 Знаешь, малибу, я как то отбиипал телку одну, (давно было дело) так она до сих пор ходит, и на всех углах говорит о том, что я, мол, человек нехороший, вредный, противный........... Che Guevarra, А верно та телка подметила. Но какое отношение та телка имеет к теме malibu? Ты опять свою кнопку не нажал перед тем как пост писать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bingool Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 Masail_Muallim, Бингул, Малибу, какое имеет отношение История Отоманской Империи к Азербайджану ? Почему вы здесь про нее говорите ? ------------- Masail_Muallim так ваши же юзеры про геноцид посты всякие понаписали на форуме. Если пишут всякую ерунду про 1915 год, то надо же утолить их жажду в этом вопросе. ------------- Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
attilla Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 Ну и дела.... Точно все с ума посходили... Прямо авангард какой то... Помоему лучше все по делу....если это протест - то не по адресу... Прав Месаил - на турецких форумах вас быстро на место поставят, нечего здесь лишний раз выпендроном заниматься... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gaper Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 Бингул, Малибу, какое имеет отношение История Отоманской Империи к Азербайджану ?Почему вы здесь про нее говорите ? Азербайджан - сначала Аг-Коюнлу, а потом Сефевиды, исторически с Отоманами воевал. Так зачем вы на нас навешиваете то, что по вашим же словам произошло в Малой Азии ? Какое мне лично дело до того, что у вас там проиходило в Турции ? А если я начну рассказывать на Армянском форуме о том, как Шах Исмаил воевал с Узбеками, как там к этому отнесутся ? У меня не спросят, какого черта я пишу об этом ? Какой смысл в том, чтобы писать на Азербайджанском форуме о геноциде Армян в Турции ? Да, вы обвиняете нас в том, что мы пришлые. Но даже по вашей версии, мы пришлые с востока. Так причем же тут Турция, которая находится на западе ? Я тебе могу дать адреса турцеких форумов - сходи, напиши, там тебя сделают за десять минут и все тебе разъяснят. Сам я держать ответ за Османов не собираюсь. Вам, милый мой, не в Китай, а в Иран надо было поехать. С такими "прогрессивными" взглядами вас бы там на руках носили. Из-за таких как вы у нас проблемы с национальной самоидентификацией. Часть говорит что мы турки, другая - азери. Надеюсь, что большинство все-же считает себя турками, иначе ничего у нас не получиться. И все попытки называть себя "азербайджанцем" или "азери-тюрком" когда враг называет тебя "турком", считаю трусостью. Когда в 1918 турецкая регулярная армия спасала наши задницы, я думаю, никому бы не пришло бы в голову говорить "Какое мне лично дело до того, что у вас там проиходило в Турции ?". А что касается исторических разногласий, так это вообще глупость. Если гянджинский хан, например, воевал когда-то с карабахским то это по-вашему повод для гянджинцев не участвовать в войне с армянами за карабах? И не забывайте, что название "Турция" произошло от слова "турок", а не наоборот. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 Часть говорит что мы турки, другая - азери. Надеюсь, что большинство все-же считает себя турками, иначе ничего у нас не получиться. И все попытки называть себя "азербайджанцем" или "азери-тюрком" когда враг называет тебя "турком", считаю трусостью. Я азербайджанец, азери-тюрок, а на то что говорят армяне мне наплевать. Считать же себя турками только ради союзнических отношений или исходя из мнения армня это верх глупости. У наших народов много схожего, но мы разные. Турция самое близкое нам и союзническое государстов не меньше и не больше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gaper Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 Часть говорит что мы турки, другая - азери. Надеюсь, что большинство все-же считает себя турками, иначе ничего у нас не получиться. И все попытки называть себя "азербайджанцем" или "азери-тюрком" когда враг называет тебя "турком", считаю трусостью. Я азербайджанец, азери-тюрок, а на то что говорят армяне мне наплевать. Считать же себя турками только ради союзнических отношений или исходя из мнения армня это верх глупости. У наших народов много схожего, но мы разные. Турция самое близкое нам и союзническое государстов не меньше и не больше. Ты, вроде, умненький мальчик, а ничего не понял. ТУРОК не означает из Турции. "Азербайджанец", если я правильно понимаю правила словообразования в русском языке, это гражданин Азербйджана, но никак не название нации. И объясните мне пожалуйста ваше упорное желание называть себя "тюрком", учитывая что и "тюрок" и "турок" на нашем ТУРЕЦКОМ языке произносится одинаково. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 *Бингул А ты в аллегорию не въехал? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 2 Gaper Смысл такой я не принадлежу к нации, которая составляет большинство в Турции. Азербайджанец это не название нации с этим согласен, азери-тюрки же это нация. В азербайджанцы записаны и талыши и лезгины и круды и другие так что отнесение их к туркам чревато большими проблемами. В Турции нацию создавали путем плавильного котла современные турки это смесь всех народов живших в Анатолии, я категорически против этого. И объясните мне пожалуйста ваше упорное желание называть себя "тюрком", учитывая что и "тюрок" и "турок" на нашем ТУРЕЦКОМ языке произносится одинаково. Это проблема турецкого языка, у нас есть самобытная культура вобравшаяся в себя не только тюркские начала мы что должны по вашему от неё отказаться? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gaper Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 2 GaperСмысл такой я не принадлежу к нации, которая составляет большинство в Турции. Азербайджанец это не название нации с этим согласен, азери-тюрки же это нация. В азербайджанцы записаны и талыши и лезгины и круды и другие так что отнесение их к туркам чревато большими проблемами. В Турции нацию создавали путем плавильного котла современные турки это смесь всех народов живших в Анатолии, я категорически против этого. И объясните мне пожалуйста ваше упорное желание называть себя "тюрком", учитывая что и "тюрок" и "турок" на нашем ТУРЕЦКОМ языке произносится одинаково. Это проблема турецкого языка, у нас есть самобытная культура вобравшаяся в себя не только тюркские начала мы что должны по вашему от неё отказаться? Я не буду вступать с вами в полемику т.к. последняя ваша реплика переполнена противоречиями. Поверте, мне бы очень хотелось видеть вас свободным от заблуждений в коих вы пребываете. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masail_Muallim Опубликовано: 15 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 15 июля, 2002 -------------- И все попытки называть себя "азербайджанцем" или "азери-тюрком" когда враг называет тебя "турком", считаю трусостью. Когда в 1918 турецкая регулярная армия спасала наши задницы, я думаю, никому бы не пришло бы в голову говорить "Какое мне лично дело до того, что у вас там проиходило в Турции ?". ------------- Возможно она и спасала твою задницу. Мою "задницу" она не "спасала". Не надо рассказывать на форуме истории про свою задницу. Не думаю, что это интересно большому количеству форумцев. Трусостью я считаю попытку Азербайджанцев назвать себя турками - типа нас много и мы в тельняшках. --------------- А что касается исторических разногласий, так это вообще глупость. Если гянджинский хан, например, воевал когда-то с карабахским то это по-вашему повод для гянджинцев не участвовать в войне с армянами за карабах? ------------- А ну давай язык попридержи и глупостью называй кое-что другое, то же мне, Султан Османский выискался. Азербайджан исторически воевал с Османханой. Регулярная турецкая армия "спасала твою задницу" просто потому, что все Дашнаки+Андраник пришли в Азербайджан из Турции, где они являлись уголовными преступниками. И Турция была ОБЯЗАНА послать войска для избавления нас от той нечисти, которая к нам приехала из ее же земель. -------------- Ты, вроде, умненький мальчик, а ничего не понял. -------------- Еще одно оскорбление и тебе будет очень плохо. Стракер не "умненький мальчик", он "умный молодой человек". Вы, уважаемый, не являетесь патриотом Азербайджана. Вы и вам подобные презирают свою страну. И именно поэтому вы все вермя кричите о братстве с Османами - вы все выставляете таким образом, словно Азербайджан - это маленький пох бойда удел, а Турция - бизим башымыздын юстюндяди. Еще один старший брат. Просто напросто взяли и поменяли русских на османов. То есть в вашем сознании так и не укрепилось то, что Азербайджан - это независимая страна и что старшие братья нам не нужны. У меня такого комплекса неполноценности нет. Я живу по принципу Русларын ды, Османларында.... Причем самое странное это то, что больше всего к братанию с Турцией призывают люди, которые свое Тюркское происхождение доказать толком не могут. Я вот к примеру знаю, что я тюрок, из кочевого племени Кебирли, причем те, кто сомневаются в моем происхождении, могут поехать и проверить. Но вот меня удивляет, когда Курды, Талыши, еще кто-то отаянно защищают мои права и еще более отчаянно пытаются доказать мне, что я - младший брат Османов. Я Османов в гробу видел, мои предки им зубы ломали и я*ца отрывали в составе войск Узун Гасана и Исмаила Сефеви. Голой грудью и с саблей в руках скакали на Османскую артиллерию на Чалдыране. Я очень рад, что Турция получила третье место на чемпионате мира по футболу, но это еще не значит, что они - наши старшие братья. Если ты согласен, что Османы - наши младшие братья и должны перед нами на корточках ползать - то я, Гапер, стану твоим сторонником. Если же ты, в угоду лахмаджунским интересам, на Азербайджанских форумах, живя в Азербайджане и едя Азербайджанский хлеб будешь доказывать, что мы никто, а вот если бы не Турция, то мы бы загнулись - то ты для меня не меньший враг, чем Армяне. Мне глубоко наплевать, кто пытается захватить мою маленькую страну - Армяне, Османы, Персы, Русские или еще кто-то. Я живу в Азербайджане, я гражданин Азербайджана и живу в этой стране наряду с Талышами, Лезгинами, Курдами и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gaper Опубликовано: 16 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 июля, 2002 --------------И все попытки называть себя "азербайджанцем" или "азери-тюрком" когда враг называет тебя "турком", считаю трусостью. Когда в 1918 турецкая регулярная армия спасала наши задницы, я думаю, никому бы не пришло бы в голову говорить "Какое мне лично дело до того, что у вас там проиходило в Турции ?". ------------- Возможно она и спасала твою задницу. Мою "задницу" она не "спасала". Не надо рассказывать на форуме истории про свою задницу. Не думаю, что это интересно большому количеству форумцев. Трусостью я считаю попытку Азербайджанцев назвать себя турками - типа нас много и мы в тельняшках. --------------- А что касается исторических разногласий, так это вообще глупость. Если гянджинский хан, например, воевал когда-то с карабахским то это по-вашему повод для гянджинцев не участвовать в войне с армянами за карабах? ------------- А ну давай язык попридержи и глупостью называй кое-что другое, то же мне, Султан Османский выискался. Азербайджан исторически воевал с Османханой. Регулярная турецкая армия "спасала твою задницу" просто потому, что все Дашнаки+Андраник пришли в Азербайджан из Турции, где они являлись уголовными преступниками. И Турция была ОБЯЗАНА послать войска для избавления нас от той нечисти, которая к нам приехала из ее же земель. -------------- Ты, вроде, умненький мальчик, а ничего не понял. -------------- Еще одно оскорбление и тебе будет очень плохо. Стракер не "умненький мальчик", он "умный молодой человек". Вы, уважаемый, не являетесь патриотом Азербайджана. Вы и вам подобные презирают свою страну. И именно поэтому вы все вермя кричите о братстве с Османами - вы все выставляете таким образом, словно Азербайджан - это маленький пох бойда удел, а Турция - бизим башымыздын юстюндяди. Еще один старший брат. Просто напросто взяли и поменяли русских на османов. То есть в вашем сознании так и не укрепилось то, что Азербайджан - это независимая страна и что старшие братья нам не нужны. У меня такого комплекса неполноценности нет. Я живу по принципу Русларын ды, Османларында.... Причем самое странное это то, что больше всего к братанию с Турцией призывают люди, которые свое Тюркское происхождение доказать толком не могут. Я вот к примеру знаю, что я тюрок, из кочевого племени Кебирли, причем те, кто сомневаются в моем происхождении, могут поехать и проверить. Но вот меня удивляет, когда Курды, Талыши, еще кто-то отаянно защищают мои права и еще более отчаянно пытаются доказать мне, что я - младший брат Османов. Я Османов в гробу видел, мои предки им зубы ломали и я*ца отрывали в составе войск Узун Гасана и Исмаила Сефеви. Голой грудью и с саблей в руках скакали на Османскую артиллерию на Чалдыране. Я очень рад, что Турция получила третье место на чемпионате мира по футболу, но это еще не значит, что они - наши старшие братья. Если ты согласен, что Османы - наши младшие братья и должны перед нами на корточках ползать - то я, Гапер, стану твоим сторонником. Если же ты, в угоду лахмаджунским интересам, на Азербайджанских форумах, живя в Азербайджане и едя Азербайджанский хлеб будешь доказывать, что мы никто, а вот если бы не Турция, то мы бы загнулись - то ты для меня не меньший враг, чем Армяне. Мне глубоко наплевать, кто пытается захватить мою маленькую страну - Армяне, Османы, Персы, Русские или еще кто-то. Я живу в Азербайджане, я гражданин Азербайджана и живу в этой стране наряду с Талышами, Лезгинами, Курдами и т.д. Смешной ты и жалкий. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Belushka Опубликовано: 16 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 июля, 2002 Ребята может хватит. Бир ермани сизи гызышдырды салды бири биривизин устуна инди бахыр лаззат алыр .Каждый пусть считает себя тем кем хочет-хоть инопланетянином лишь бы любили Азербайджан и работали на его благо. Я например себя не считаю турчанкой- я азери тюрку точно так же как турки-османлы тюркю. Очень близко но не одно и тоже. И родина у меня Азербайджан а не Турция. Что же касается того что мы одна нация- да мы когда-то ею были например как русские и украинцы и до Ататюрка на самом деле говорили практически на одном языке но уже давно перестали -история развела нас в разные . Масаил в одном вы не правы-Турки нас на самом деле спасли в 1918 году. И ничего они нам не были должны -онларын хунери чатды воевать против всей Европы и спасти свою страну бизимки чатмайыб. . . Что же касается наших предков-то мне кажется самой большой их глупостью было то что они происходя их одного корня воевали друг с другом а не против общего врага- нади нади одни были шииты а другие сунниты. Поэтому все так плачевно и закончилось. Да и в современной истории то же самое продолжается-например действия Туркменбаши. А что касается младшие или старшие -какя разница главное братья.Кстати нам бы не помешало научиться у турков хотя бы одному-фанатичной любви к своей родине и к своей армии. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WDExplorer Опубликовано: 16 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 июля, 2002 Погорячился ты, однако, Масаил. Дело не в том, что кто-то предлагает считать себя чьим-то младшим или старшим братом. Дело в том что территория от границ Монголии и Китая до Балкан населена тюркскими племенами. Общность языка, культуры, обычаев очевидна. Турки двигаясь с Востока на Запад с незапамятных времен, разделялись на группы, продолжавшие путь в новом направлении. Именно так появились территории получившие название Узбекистан, Казахст, Кыргызыстан, Туркменистан. Много веков раздельного проживания сформировали определенные различия, но корень остается общим. Азербайджан населен представителями многих этнических групп. Никто не предлагает их всех называть турками (или тюрками). Есть талыши, лезгины, авары, русские, армяне (в конце концов). Все граждане этой страны назваются азербайджанцами. Точно также как в США проживает много представителей этнических групп, но все они будучи гражданами США называются американцами. Итальянец проживающий в США, чтобы подчеркнуть этническую принадлежность скажет что он Italian American и всем будет ясно, что он американец итальянского происхождения. Основная по численности этническая группа проживающая в Азербайджане -- это турки. Говоря Азери-турк, ты только даешь понять, что ты турок из Азербайджана. Называя себя азербайджанцем ты даешь понять, что ты гражданин Азербайджана. И нас действительно много, только вот ненужные споры и дискуссии подкинутые нам "со стороны" не дают нам понять что мы один этнос. поэтому узбеки, говорят что этнической принадлежности они узбеки. Тогда как -- это те же турки, просто под предводительством Oz beya осевшие в Средней Азии. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
farmer Опубликовано: 16 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 июля, 2002 Gaper, ты прав. Мы имеем полное право именоваться турками а не азери-турками. Данная приставка азери не имеет исторической подоплеки а всего лишь компромисный вариант ( счем я не согласен) дабы не путуть нас с османцами. А не согласен я с этим мотому чтони один алжирский араб не говорит что он алжирский араб, он либо говорит что он араб (национальность) либо алжирец (гражданство), точно также и мы можем применять термины турок (тюрк) и азербайджанец. По логике сторонников термина азери тюрк лезгины должны себя называть азери лязгиляр и тд. Помоему неправильно лишаться исторического названия тюрк только потому что также называют себя и османцы. Тогда давйте скажем что мы не ЛЮДИ, мы АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ЛЮДИ. Масаил, при чем тут твои деды которые резали яйца? ПО твоему мы сейчас должны вместе с армянами работать против Турции. По твоей логике когда нам плохо османцы обязаны нам помочь а когда нам хорошо то надо резать белое мясо? Кроме того наши деды резались не только с османцами-например ханства иногда воевали друг с другом- что же потвоему надо вспомнить былую междоусобицу и резать друг друга. По твоему все что делали наши предки было правильным? Я задам тебе загадку: Тот же шах Исмаил перед тем как воевать с Османцами воевал с Аг-коюнлу, которые до этого воевали с Османцами, а еще ранее с Гара-гоюнлу. Вопрос - кому отрезать яйца? а)Османцам, б) Аг-коюнлу с)Гара гоюнлу д) Шаху Исмаилу Тот же Шах Исмаил воевал не только с Османцами но и с Шемахинцами, и с Шекинцами - может изволите снова провести рейд в эти города по пути славы ваших дедов? ДУМАЙТЕ ЧТО ГОВОРИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 16 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 июля, 2002 Во всем мире турками называют основное население Турецкой Республики, и называть себя турками это значит в глазах всего мира поставить крест на нашей самобытности, стать частью Турции. Они наши союзники, братский народ, мы должны быть за них горой, НО давате и себя уважать. farmer скажите пожалуйста название Абшерон нетюрское и что из этого следует что к нам он никакого отношения не имеет? Или тогда давайте вычерекнем из учебников истории период до 11 века ведь по вашей логике это к нам никакого отношения не имеет. И еще сравним антропологически азери-тюрков и население Средней Азии в которых больше тюркских кровей, по вашему мы похожи? Скорее азери-тюрки похожи на татов и талышей, чем на казахов или узбеков. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Masail_Muallim Опубликовано: 16 июля, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 16 июля, 2002 -------------- Дело не в том, что кто-то предлагает считать себя чьим-то младшим или старшим братом. Дело в том что территория от границ Монголии и Китая до Балкан населена тюркскими племенами. Общность языка, культуры, обычаев очевидна. Турки двигаясь с Востока на Запад с незапамятных времен, разделялись на группы, продолжавшие путь в новом направлении. Именно так появились территории получившие название Узбекистан, Казахст, Кыргызыстан, Туркменистан. ------------------ Эксплоурер - а ты серьезно думаешь, что я этого не знаю ? Народ - давайте не будем принимать друг-друга за идиотов, ОК ? Про историю тюрков я знаю не меньше вас, просто мы не знакомы и никогда не дискутировали по этому поводу. В любом случае о ней написано очень много на сайте: www.gumilevica.ru Мы действительно одного с Османами происхождения. Причем началось все с разделения Сельджуков. Моя мысль заключается в том, что мы не должны называть себя просто Турками (без приставки Азери). Ибо в этом случае нам придется держать ответ за все грехи Османской империи, а грехов у нее, как и всех великих империй, немало. В частности мы не должны ругаться с армянами за какой-то там геноцид где-то там. Мы должны требовать СВОИ земли, а не бросаться в бой за защиту чужих интересов. Тот факт, что Армяне называют нас Туркес - означает только то, что ------------- Смешной ты и жалкий. ------------- Гапер - если ты не будешь прилично вести себя на форуме, то твои посты придется стирать независимо от содержания. ****** Тред я закрываю, так как это самая элементарная хайская провокация, а мы тут ругаемся на радость армянам. Армян прошу впредь посты о "геноциде" 15-го года и о Османской Империи здесь не вешать. Хотите поговорить о своем "геноциде" - учите Турецкий язык и топайте на форумы с расширением .tr Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts