Европейское Кино

[Funky]

Сначала хотела ответить в другом топике, но потом решила создать отдельную тему. Я лично по пальцам могу пересчитать действительно талантливых европейских режиссеров. Не могу смотреть французские фильмы (кажутся слишком примитивными) Исключение разве что фильм "Соседка" с Депардье в главной роли.. Ну и классика... "Мужчина и женщина"...Испанские фильмы- один Альмодовар может порадовать, правда очень чувствуется желание именно закрутить сюжет, что бы придать ему сюры. Ну итальянское кино стоит особняком, в основном благодаря великому Феллини. Ах да, еще великий Тинто Брасс..шутка Британские фильмы..кроме Trainspotting и "lock, stock and two smoking barrels" ничего приличного не смотрела...немецкое кино... "Run, Lola, run" ..и все....снимается в основном ужасное занудство, или c претензией на сюру, или же в дико бешеном темпе, как во французских фильмах. Хороших фильмов- единицы...все равно ничто не может сравниться с американской киноиндустрией. В рейтинге самых лучших фильмов-европейских можно сказать практически нет. Я знаю, что есть действительно любители..но даже если смотреть на посты в этом разделе- там 90% перечисляются американские фильмы. И я не понимаю, как можно сказать, что если в Европе снимают хороший фильм, он оказывается намного лучше американского. Я лично считаю, что как раз наоборот. Много раз американцы делали ремэйки европейских фильмов, и результат оказывался намного лучше. Короче- Европе в плане киноиндусрии еще расти и расти и не известно, дорастет ли вообще

[Ромео]

Не согласен...европейское кино лучше американского, просто нет той индустрии налаженной, как в Голливуде, тут и реклама, тут и раскрутка актерови режиссеров, которые еще до рождения фильма создают вокруг него некую ауру интриги, все с нетерпением ждут фильм...наверное в европейском кино больше романтихма что-ли и попыток углубится в человеческое сознание...

и вообще, братья Люмьер были кем? французами, европейцами...

[aladdin]

чаще и американское, и европейское кино разочаровывает нежели чем радует, но и современных европейских фильмов хотелось бы отметить:

"Жизнь прекрасна" (Италия) (ну это все знают)

"Амели" (Франция) (милый и оригинальный)

"Девушка на мосту" (Франция) (черно-белый и ужасно интригующий)

"Крупье" (Англия) (интеллектуальный)

"Ночное дежурство" (Швеция) (американский римейк лишь жалкое подобие)

"Эксперимент" (Германия) (без комментариев)

"Анархисты" (Германия) (про дружбу и веру в идею)

"Костолом" (Англия) (незабвенный Винни Джонс)

мне кажется, что главное различие между европейским и американским кином заключается в экшне культивируемом американцами и интеллектуальности европейского кино, а попытка поменять их местами зачастую приводит к провалу, вспомним печально известный "Солярис".

[-7]

Фанки! Что ты натворила. )) Разве можно вешать такие посты?

Итак... несколько дней тому назад я говорил с одной своей знакомой именно на эту тему. В разговоре я отметил, что разглядеть хорошее европейское кино куда проще чем хорошее американское по той простой причине, что в америке выпускается огромное число картин, в потоке которых незаметно для невооруженного глаза растворяются отличные мериканьские фильмы. В Европе же снимают поменьше, да и раскрутка послабее, поэтому заметить классное европейское кино несложно.

Только вот проблема в том, что мы называем американским, а что европейским кино. Национальность режиссёра ли, студия ли или ещё какой-то фактор является определяющим континент фильма?

Я вот приведу в пример фильм замечательного режиссёра европейца Бернардо Бертолуччи "Ускользающая красота", где за исключением Жана Марэ в главных ролях снялись главным образом американские актёры, тот же Джереми Айронс, Лив Тaйлер, Синед Кьюсак.

Или фильм Аризонский Сон, снятый в америке, с замечательными американскими актёрами (Джонни Депп, Винсент Галло, Фэй Даннавей, Лили Тейлор), но поставленный именно европейцем, великолепным Эмиром Кустурицей. Куда же его причислить?

На мой взгляд оба (например) эти фильма - европейские, и не только потому что поставлены европейскими режиссёрами. Фильмы просто по духу своему именно в стиле европейского кино.

Я вовсе не согласен с Ромео, считающим европейское кино излишне романтичным, по-моему напротив, романтики как раз больше в америке.

Для сравнения приведу Ванильное небо и Открой глаза. У Кэмерона Кроу (кстати отличный режиссёр-американец) римейк получился более романтичным, что особенно проявляется в концовке фильма, которая у Аменобара более жесткая и драматичная. Впрочем лично мне фильм Кроу показался более интересным.

Я не могу сейчас сказать какое кино люблю больше, так как оцениваю фильмы не по национальности, а по степени впечатления, которое они на меня производят. А среди таких фильмов которые на меня это впечатление произвелию, много фильмов как европейских режиссёров (Форман, Кустурица, Ритчи, Бертолуччи, Фон Триер, Аменабар, Альмадовар и др), так и американских (Джармуш- американец ли он?, Финчер, Нолан, Оливер Стоун, Тарантино, Кубрик, Содерберг и др).

+ незабывайте о японцах и мексиканцах. Куарон вя Куросаванын гулагыннан ираг. ъ

))

[Ромео]

Мемфис, опять ты про Ванила Скай... бясди дя...испанский вариант лучше!

А куда ты дел Фелини, Антониони, Вендерса?

[-7]

Антониони? Фи ))

А вот за Феллини и Вендерса, прошу прощенья. ))

[Ромео]

"За облаками" тоже фи?

[T-Mac]

определенно это тема почти удар ниже пояса, во всяком случае для меня ))

европейское кино на 2 головы выше своего западного "коллеги" !!!

не буду много разглагольствовать, а просто подпишусь под каждым словом Мемфиса, за исклучением всё того же спорного Ванила Скай )))

[sahib]

... думаю, что именно из-за отличий в способах мышления, темпераментах и прочих особенностях, людям по вкусу разное кино... европейское кино, к примеру, у меня ассоциируетя с чем то холодным, порой суровым, если хотите - суетливым... наравне с этим тут больше глубины, которая порой менее доступна широкой массе в отличае от американского кино, скорее незатейливого, в большинстве своем доступного даже 3-х летнему малышу... европейские фильмы носят характер самодостаточности (иногда даже чересчур)... думается, что именно такое кино можно по праву считать искусством, когда окружающий нас мир преподносится немного иначе (порой абсурдно), чем мы его привыкли созерцать в повседневной жизни... а в американских фильмах реальность преподносится один к одному (фантастика и мистика не в счет), а такую простую констатацию фактов искусством, простите, не назовешь... однако, такое кино также имеет право на существование... без такого кино было бы даже скучно... но то, что тут больше сентиментов и романтики - это факт... а как у них мужики рыдают - это же сплошной бигиръетизм :-)... лично я не припомню плачущего мужика в европейском кино (да и женщины тут не особливо щедры на слезу)... но есть одно принципиальное отличие между еврофильмами и голливудом - это концовки... однозначно, в европе хеппиэнды не жалуют, конец фильма, как правило, суров и многозначителен... а голливуд - это всегда хэппиенд...

... кстати, не редки случаи, когда в америке пытаются снимать по европейски, и наоборот... очень даже интересно получается...

Изменено 5 апреля, 2003 пользователем sahib

[Sh@ten]

Esli tak uj xochetsya posmotret nekommercheskoe kino, ne xodite togda v megaplexi, a idite v nebolshie kinoteatri. U nas est klassniy chain - Laemmle cinemas, tam idut v osnovnom nekommercheskie filmi. Seychas, naprimer vishli neploxie filmi:The Good Thief i Laurel Canyon (rejisser, kstati, po-moemu russkaya - LISA CHOLODENKO). Prosto nado mesta znat ;)

[Цифира 22]

А мне очень нравится европейское кино, больше того, большинство моих любимых фильмов действительно европейские, а не американские. Например,

1)Бандитки(Германия)

2) Девушка на мосту(Франция)

3)Гувернантка(Англия)

4)Мой ласковый и нежный зверь ( СССР - ФРГ)

5)Три цвета( все три фильма)

Охранник для дочери (Польша)

6) За облаками (Германия, Италия, Франция)

7) Ускользающая красота (Италия)

8) Французская женщина (Франция, Англия, Германия)

и многие другие....

И согласна насчет конца фильма. Американский хеппи-энд - это так слащаво иногда...

[Цифира 22]

забыла добавить, что очень люблю музыку из европейских фильмов, сейчас, кстати, скачиваю из фильма Бум.

[Гость _Unregistered too_]

Цифира 22, (кстати твой ник не

Не тот ли Бум ты имеешь в виду с Софи Морсо, Фильм Клода Пинато (Гагаш открыл Аджани декадой раньше и в 80-х С Морсо). Боже, думал кроме меня эту кину не кто не видел в Баку (а если видел не запомнил). Стыдно признаться - по сей день смотрю с удовольствием - а ведь по всем канонам молодежная драммочка среднего пошива - увидел много личного.

Был еще Бум2

Кстати композитор в этом фильме Владимир Косма - может тебе поможет в поисках - Этот человек написал музыку ко всем этим трешевым французким комедиям 70-80-х которые мы так любим. Включая ту самую мелодию из Высокого Блондина - это тоже он.

кстати твой ник не скрытая отсылка к Catch 22 ???????

[Цифира 22]

спасибо за инфо о музыке, вчера все таки скачала из Бума песню и из фильма "Студентка" - тоже с Софи Марсо в главной роли. Слушала до посинения и до стуков в стенку соседей.

Мне воообще, если честно, нравится та эпоха - 70-80 года.

А мой ник- это просто мой ник. А что такое Catch 22? Просто интересно.

[Funky]

а в американских фильмах реальность преподносится один к одному (фантастика и мистика не в счет)

Вот с этим абсолютно не согласна..могу привести сотню примеров американских фильмов, которые незатейливыми и неглубокими никак не назовешь..Да, может в Европейском кино реальность преподносится иначе..это может иногда нравится..опять таки- я лично сама очень часто чувствую фальшивку..навязанную сюру. Взять ту же упоминавшуюся Французскую женщину..мне кажется очень бездарный фильм..а Пианистка? сколько шумихи было..рекомендации не смотреть из за психического давления..и что? Может кого то это и пробрало до глубины души-садомазохистские фантазии и жестокие выходки старой девы..совращающей ученика.. ничего тонкого я там не углядела. Когда хочешь посмотреть хороший фильм- ждешь именно того, что бы тебя задело до глубины души... Не так, как это происходит, когда пытаешься уследить за закрученным сюжетом, как в Европейских фильмах, а действительно отвлечься от реальности. Такие ощущения возникают когда смотришь творения Вендерса.. Линча.. Терри Гиллиама..Скорсезе..Что, в "Таксисте" так много обыденного?? или в "Пролетая над гнездом кукушки"..и никакого хеппи энда. в "Бразилии" хеппи энд? или в "Шоссе в никуда?"..а может..в "Отеле Миллион долларов?" По вашим тут словам кроме Ванильного Неба вообще ничего из того, что может называться искусством кино, в Америке снято не было...

[-7]

Ой Фанки, и вновь я вижу нападки на несчастного Кэмерона Кроу и Тома Круза , в скрытой форме, быть может даже и не совсем осознанной.

Никто не отрицает того, что в Америке снято огромное колл-во хороших и отличных фильмов, более того некоторые (если вы заметили) даже утверждали это.

В Америке снимал Джармуш, Кустурица, Оливер Стоун, Финчер, Кубрик, Гиллиам, Милош Форман, Коппола, Содерберг, Тарантино и мн. другие.

Но что ж поделать, если некоторым Кэмерон Кроу нравится не меньше?

Кстати, Ванильное небо имхо один из лучших фильмов снятых ever.

[Funky]

мне нравится фильм Ванильное Небо просто помимо него еще есть огромное количество прекрасных фильмов..которые можно назвать настоящим искусством кино ни на что я не нападала (кроме европейского кино лол)

[Ромео]

Мемфис, ай гардаш, кроме Ванильного неба фильмов нету что-ли?

Тот же Круз по-моему лучше смотрится в "Широко открытыми глазами"...

[Unregistered too]

To Цифира 22,

Catch 22 = Уловка 22, это что то вроде ситуации когда ставят два условия, одно нельзя выполнить не выполнив другого и вайс вёрса.

Кроме того передача была такая у Дыховичного, где все его фиглярство и обнаружилось (не при Солярис будет сказано), а казался таким хорошим режисером по началу.

Я вовсе не противник американского кино, вовсе (это возвращаясь к теме ветки) но что Америка предложила в этом жанре? Коробит при мысли что французский Бум это предтеча американского Пирога, брррррр.

А вообще у меня есть теория 16 фильмов -

По-моему в год в мире снимается не более 16 достойных фильмов

4 - Америка

4 - вся Европа

4 все латиносы

4 все азиаты

Ну есть еще треш, индия, случайности, К Кроу и другие погрешности - но это существенно не корректирует правило 16-ти.

А Студентку - не смотрел по моему - есть на кассете? дадите посмотреть?

Изменено 10 апреля, 2003 пользователем Unregistered too

[Цифира 22]

To Цифира 22,

Catch 22 = Уловка 22, это что то вроде ситуации когда ставят два условия, одно нельзя выполнить не выполнив другого и вайс вёрса.

Кроме того передача была такая у Дыховичного, где все его фиглярство и обнаружилось (не при Солярис будет сказано), а казался таким хорошим режисером по началу.

Я вовсе не противник американского кино, вовсе (это возвращаясь к теме ветки) но что Америка предложила в этом жанре? Коробит при мысли что французский Бум это предтеча американского Пирога, брррррр.

А вообще у меня есть теория 16 фильмов -

По-моему в год в мире снимается не более 16 достойных фильмов

4 - Америка

4 - вся Европа

4 все латиносы

4 все азиаты

Ну есть еще треш, индия, случайности, К Кроу и другие погрешности - но это существенно не корректирует правило 16-ти.

А Студентку - не смотрел по моему - есть на кассете? дадите посмотреть?

привет. спасибо за расшифровку, интересно, но у меня немного из другой области.

Про бум - фильм супер. Я не думаю, что Бум как то повлиял на появление "Пирога".

Кстати одним из фильмов, которые повлияли на развитие молодежного кино являлся американский фильм "Клуб завтрак". Советую посмотреть, если не смотрели.

"Студентка" - странный, не самый лучший фильм, в котором снималась Софи. Но меня зацепил чем то. Может мне просто нравится эта актриса? :rolleyes: Картину часто эту показывают по НТВ.

Кассету бы дала с удовольствием, если б была

Вчера ходила в кино на "Такси3" - веселая французская комедия!

Смеялась весь фильм не переставая.

[Unregistered too]

НТВ?

Такси-3 в кинотеатре?

Так вы не в б Баку?

dooooooh

[Цифира 22]

НТВ?

Такси-3 в кинотеатре?

Так вы не в б Баку?

dooooooh

Владивосток тоже неплох :rolleyes:

[Sh@ten]

Цифира 22,

POsmotrel bi i ya Taxi3, da vryad li on da nas doydet :(

[Цифира 22]

Цифира 22,

POsmotrel bi i ya Taxi3, da vryad li on da nas doydet :(

Почему?

Где это такие фильмы не показывают? Кстати, мужчинам этот фильм очень понравился, я бы сказала больше, чем девченкам.

[Гость Unregistered]

menya shokiraval film OSTROV kokovota toli kitayskoqo to li yaponskogo rejisera ya daje nedavno uslishala cto na pokaze etoqo filma v kannax odnomu kritiku daje durno stala i ettot film nazvali samim shakiruyushem. kak skazal ANTONIONI " esli film vas shakiruyet znacet etot film udalsa" A ob etom filme ya 4eloyu nedelu dumala. tocnee v shoke xodila.

[Postman]

Цифира 22,

POsmotrel bi i ya Taxi3, da vryad li on da nas doydet :(

Почему?

Где это такие фильмы не показывают?

ne pokazivayut ih Miss 22 v na West Coaste. Taxi 3, mena ne osobo interesuyet, no o mnogom solidaren s Sh@ten

[Postman]

в вопросе Еvропе против USA думаю всё же из-за финансовой стороны вопроса - штаты хоть на пол шага но всё же снимают лучше Европы. Хотя это очень разноплановое кино и сравнение неуместны - точно так же как сравнивать иранское кино с японским.

и как уже было замечено на этом посте в штатах в год выходит огромное кол-во кинопродукции и порой из-за массивного рекламного буджeта всяких Спайдерманов хорошее кино проскользывает незамеченным.

[Postman]

Кстати, Ванильное небо имхо один из лучших фильмов снятых ever.

[/i]

возвращаясь к теме Кроy, согласись Мемфис, при всей ванильности (in good sense) Ванильного неба - Джeрри Макгуаeр лучшая работа Кроy.

[Sh@ten]

Postman,

и как уже было замечено на этом посте в штатах в год выходит огромное кол-во кинопродукции и порой из-за массивного рекламного буджeта всяких Спайдерманов хорошее кино проскользывает незамеченным.

Luchshe bi i sam ne skazal. Evropeyskoe kino tem i xorosho, chto na fone neskolkix filmov videlayutsya tri-chetire. A poprobuy opredeli iz 8-10 filmov, vixodyashix na nedele, xoroshie filmi ;)

[Цифира 22]

Тут можно скачать классную музыку из ТАКСИ 3 http://taxi3.ru