attilla Опубликовано: 13 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 13 апреля, 2003 В начале 15 года, армянское население по всей восточной Анатолии подняло мятеж. "Кавказская армия России начинает наступление в направлении Вана, - сообщает американский историк Стэнфорд Дж. Шоу. - Эта армия включает большое количество армянских добровольцев… Выступив из Еревана 28 апреля,.. они достигли Вана 14 мая, организовали и осуществили массовое избиение местного мусульманского населения на протяжении 2 последующих дней… В Ване было установлено армянское государство под защитойрусских, и казалось, что оно сможет удержаться после исчезновения представителей мусульманского населения, убитых или обращённых в бегство". Армянское население города Ван до этих трагических событий составляло только 33.789 человек, т.е. всего 42% от общего количества населения. Это даёт представление о масштабе избиений, осуществлённых над безоружным населением (мужчины мусульмане были на фронте) с простой целью освободить место. (Шоу также описывает избиение мусульманского населения армянскими иррегулярными колоннами, сопровождавшими русскую армию во время наступления в 1916 г.: "За этим последовало самое ужасное избиение за всю войну: более чем миллион мусульман крестьян вынуждены были бежать… Тысячи из них были изрезаны на куски при попытке бежать вместе с оттоманской армией, отступающей к Эрзинджану"). Вот что пишет другой историк, Валий: "В апреле 15 года армянские революционеры овладели городом Ван и установили там армянский штаб под командованием Арама и Варелу (двух лидеров революционной партии "Дашнак"). 6 мая они открыли город российской армии после очищения района от всех мусульман…" 18 мая царь к тому же выразил "благодарность армянскому населению Вана за их преданность", а Арам Манукян был назначен русским губернатором. Шоу продолжает описание событий, последовавших за этим. "Тысячи армянских жителей Муша, а также других важных центров восточных районов Турции начали съезжаться в новое армянское государство, и среди них были колонны беглых заключённых… В середине июля в районе города Ван было сосредоточено по крайней мере 250.000 армян… Однако в начале июля оттоманские части оттеснили русскую армию. Отступавшую армию сопровождали тысячи армян: Они опасались кары за убийства, которое допустило мёртворождённое государство". Армянский автор Хованесян пишет: "Паника была неописуемая. После месяца сопротивления губернатору, после освобождения города, после установления армянского правительства всё было потеряно. Более 200.000 беженцев убегало вместе с отступающей русской армией в Закавказье, потеряв самое светлое, что у них было, и попадая в бесконечные ловушки, расставленные курдами". Автор оценивает число армян, убитых во время этого отступления в 40.000 человек. Армянские пропагандисты, вот уже сто лет говорят о каком-то секретном плане турецкого правительства, предусматривавшего массовое истребление армянского населения Турции. Однако рассекреченные документы доказывают обратное. Секретный план действительно существовал, но преследовал он совершенно иную цель - депортацию армянского населения в южные районы Турции. Не существовало конкретного плана уничтожения, не существовало геноцида. Это подтверждает и хронологическое рассмотрение принятых мер. 26 мая 1915 г. генеральное командование посылает министру внутренних дел (Таляту) следующую депешу: "Было принято устное решение отправить армян из провинции восточной Анатолии, из Зейтуна и других мест, где их проживает большое количество, к востоку провинции Диярбекир, в долину Евфрата и в окрестности Урфы и Сулеймании. Чтобы не допустить создания новых очагов мятежа, необходимо придерживаться следующих принципов: а) в местах расселения армянское население не должно превосходить 10% от жителей местных племён и мусульман; б) в деревнях, основанных армянами, не должно быть более 50 домов; в) семья армян-эмигрантов не может менять места жительства, и т.д. " Цель предлагаемых мер совершенно конкретна. Речь идёт о недопущении создания очагов мятежа. Речь идёт не об образовании концентрационных лагерей, а о деревнях, создаваемых размещёнными среди мусульман армянскими семьями. В тот же день, 26 мая, получив эту депешу, министр внутренних дел послал в Президиум Совета меморандум с комментариями принятых решений. Вот этот текст: "Часть армян, проживающих в местах, близких к линиям проведения боевых действий, мешает продвижению имперской армии, входит в сговор с противником и, более того, вступает в военные части противника. Внутри страны эти армяне с оружием в руках нападают на вооружённые силы и население. Они уничтожают, громят и грабят мусульманские деревни и селения и насаждают насилие… Были сделаны определённые распоряжения для того, чтобы очистить зону боевых действий от таких источников волнений… Поэтому армяне, проживающие в провинциях Битлис, Ван и Эрзерум, а также в округах Бейлан, Числы и Антакия, за исключением тех, которые живут в городах Адана, Сис и Мерсин, направляются в южные провинции…" Предусматривались и меры защиты, которые затем были приняты всем правительством: Управляющим органам надлежит защищать личность и имущество армян, снабжать их продовольствием и обеспечивать им отдых на протяжении всего пути". Нет ни малейших оснований сомневаться в искренности этих указаний, поскольку они были зашифрованы и подразумевалось, что они останутся секретными. Преступления, были совершены по отношению к депортируемым армянам неконтролируемыми элементами, а этого никто и не оспаривает. Даже сами рассказы, изобилующие ужасными подробностями, доказывают, что семьи свидетелей были преданы смерти то курдами, то отдельными турецкими солдатами, а то и вовсе неизвестными лицами и уж во всяком случае не по определённому плану. Реальность избиений не является спорной и она была сразу же признана турецким правительством, которое моментально среагировало, начав преследование виновных. Это неопровержимо доказано опубликованными в 80-х годах архивами МВД Оттоманской империи. Вот несколько примеров из огромного количества материалов: - зашифрованная депеша от 14 июня 1915 г: "Префектура Эрзерума нам сообщила, что колонна из 500 армян, которая вышла из Эрзерума, была подвергнута нападению племён между Эрзерумом и Эрзинджаном, люди были убиты. Необходимо защитить жизнь армян, которых отправляют в путь… В дальнейшем необходимо принять все меры, чтобы защитить армян от нападения племён и крестьян; необходимо также жестоко покарать убийц и воров"; - зашифрованная записка Талята губернатору Эльазиза от 26 июня 1915 года: "На колонны армян, которые были отправлены из Эльазиза без охраны, было совершено нападение бандитами из Дерсима, и они были убиты. Поскольку это совершенно недопустимо, чтобы бандиты из Дерсима совершали в дальнейшем… подобные преступления, мы требуем, чтобы были приняты экстренные меры для обеспечения безопасности колонн"; - другое зашифрованное послание Талята губернатору Диярбекира от 12 июля 1915 г.: "За последнее время армянам, вывезенным из города ночью, было перерезано горло, как баранам. Мы узнали, что, по некоторым оценкам, число убитых достигло 2000. Этому совершенно необходимо помешать, и мы требуем, чтобы нас ставили в известность о ситуации на месте". Т.о. все эти документы говорят о скверно реализованном плане депортации и о массовых избиениях армянского населения, однако ни одно из преступлений не было совершено по приказу правительства Оттоманской империи. В действительности реакция оттоманского правительства была мощной и быстрой, хотя и не всегда эффективной. При военном министерстве была создана специальная комиссия по расследованию, которая отдавала под трибунал арестованных преступников. Именно этот момент постоянно скрывается защитниками армянского "дела". Даже в 1918 г. в десятках губерний и районов восточной Анатолии виновным в преступлениях против переселяемых армян было вынесено 1.397 приговоров (по большей части смертных). Само существование этих преследований низвергает тезис о преступном заговоре, о секретно подготовленном плане "геноцида". Разве кто-нибудь видел, чтобы в нацистской Германии кто-то был осуждён за истребление евреев? Авторы геноцида не преследуют его исполнителей. Теперь о цифрах… Цифры, которые выдвигают армяне, постоянно растут из года в год. Основываясь на официальной статистике оттоманского населения в 1914г., установленной статистической службой под руководством американца, работа которого ни у кого не вызывала подозрений, число жертв доходит до 300.000 человек. Эта цифра включает "без вести пропавших", т.е. и тех армян, которые бежали из Вана, перешли на сторону русских и отступили вместе с ними, осев в советской Армении. Цифра 300.000 также полностью совпадает с данными, указанными 11 декабря 1918 г. главой армянской делегации в письме в МИД Франции, составленном по материалам армянских источников. Следовательно эту цифру можно считать точной. Напомню, что армяне называют цифру в 1,5 млн. человек. Однако, цифры не имеют никакого значения, если установлено намерение уничтожить этническую группу. Геноцид, как и любое уголовное преступление, характеризуется преступным намерением и не существует без него. Именно существование этого намерения и должны доказать обвинители, не довольствуясь при этом своими собственными утверждениями. Однако рассмотрение реальных причин событий 1915 года, доказывает, что таковых множество, но среди них нет намерения осуществления геноцида. Copy rights Yogurt-Terrorist П.с. Если у кого то есть возможность, прошу порыться в демографических данных или дать линки на приват. Буду предлагодарен. п.с. №2 Даже в 1918 г. в десятках губерний и районов восточной Анатолии виновным в преступлениях против переселяемых армян было вынесено 1.397 приговоров (по большей части смертных). кто нибудь слышал про осужденных хаев за события 1988-93 годов. (Например Ходжалы или Аскипара)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sashik-Arm Опубликовано: 13 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 13 апреля, 2003 Очередная азерская чушь ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Меркурий Опубликовано: 13 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 13 апреля, 2003 Ответ найдете в новой теме Армянский Геноцид! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
attilla Опубликовано: 14 апреля, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 14 апреля, 2003 конечно, подмазываться под Турков, а в ситуации их ослабления такой же "пассаж" в сторону тазобедренного сустава "победителя" - менталитет. СМ. тему "могут ли армяне быть соседями"..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rubo Опубликовано: 14 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 14 апреля, 2003 кто нибудь слышал про осужденных хаев за события 1988-93 годов. (Например Ходжалы или Аскипара)? Кто нибудь слышал о осужденных азери за события 1988-93 годов (Например, погромы в Баку и Сумгаите, обстрел Степанакерта и других городов установками залпого огня "Град", бомбардировка авиацией приграничных городов и сел....................................) Attilla, опять сказками балуешся.НУ давай, валай. Сказки как раз для таких как ты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
attilla Опубликовано: 15 апреля, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 15 апреля, 2003 Кто нибудь слышал о осужденных азери за события 1988-93годов слышал. Осудили армянина который участвовал в этих событиях. И выявили роль КГБ и Дашнакцутюн!!!!!! тю-тю хаи. И здесь впросак? А насчет сказок, я ответил Фувалу на теме "грибоедова", зайди - посмотри... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fhuval Опубликовано: 15 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 апреля, 2003 А насчет сказок, я ответил Фувалу на теме "грибоедова", зайди - посмотри... неужели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rubo Опубликовано: 15 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 апреля, 2003 И выявили роль КГБ и Дашнакцутюн! А роль ЦРУ не выявили? Или МИ5, или МОССАДА? Да вы что угодно выявите... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
attilla Опубликовано: 16 апреля, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 16 апреля, 2003 остроумие не знает границ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ильф и Петров вам даже в подметки не годятся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fhuval Опубликовано: 16 апреля, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 апреля, 2003 остроумие не знает границ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ильф и Петров вам даже в подметки не годятся... очередной spam? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.