Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Суфий Иреванское ханство как и другие были созданы в обстоятельствах доминирования тюркских захватчиков, этот вопрос в принципе не правильно звучит, я с таким успехом могу вам посоветовать требовать восточные территории Грузии или северо запад Ирана. В этом ты сильно ошибаешься, готовность не имеет ввиду бюджет военных расходов, армяне готовы отразить агрессию, не верь словам так называемым высокопоставленным офицерам, ложь это всё. Почему нет проблем армянских беженцев, а у вас с такими возможностями есть? ты не задумывался Суфий? Для чего эта пропаганда, ты же понимаешь, если ваши власти захотели бы они бы их устроили без особых проблем. Ваше государство построено на исторических армянских и кавказских землях, ваш народ создан на основе генофонда местного населения. Купер тебя правильно назвал, ты действительно суперсемиж**...) Ты про выделенное незабудь только. Всё правильно звучит в моём вопросе. А причём тут офицеры? Я исхожу из слов и мнений простых армян на армянских форумах... Совсем не готовы они к военному противостоянию с нами... И тут дело не только в финансах, но и в количестве и в быстрой мобилизации... Я вообще никому не верю, а только своим выводам... Потому что армянских беженцев как таковых и нет вовсе, у них землю и дом не отбирали. Есть беженцы армяне из самой Армении, но это касается их внутренних нерешаемых социальных проблем... А проблемы своих беженцев мы решим вернув Карабах и их землю, других проблем у них нет. Наши власти создают для них все условия и строят им временные дома в приграничных районах. И беженцы с нетерпением ожидают возвращения в свои дома в Карабахе, к могилам предков.... Опять балабольством занимаешся Ашотик, армянского в регионе ничего нет, ваши земли в индийской стороне и в Балканах... Генофон?))) Да ты посмотри на лица армян(Э.Шармазанов, З.Балаян например)), на их фамилии, на их язык, на кухню, на музыку... Сколько тюркизма у армян! И сравни с нами, у нас нет ничего армянского, даже мизера. Вы бы свой генофонд посторались сохранить, а то ведь вырождаетесь.... ведь вас всего в мире наберётся что то около 9-10 миллионов, да и в этом регионе вас всего было 3 мл., а сейчас и того меньше.... А ты балаболишь про генофонд..)) Можешь сделать себе ДНК анализ и проверить сколько в тебе лично тюркских генов... может тогда уймёшься..))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Суфий Карабах и Нахчиван никогда не были армянскими. Поэтому армянские притензии беспочвенны и они в корне различны нашим отстаиваниям собственных земель от армянских посягательств. А зачем нам с вами вместе жить? У вас есть искусственно созданная Армения, вот и живите там если не устраивает. С чего ты взял что мы хотим жить вместе с вами? Этот вариант мы предлагали как альтернативу, тем армянам которые согласны жить на азербайджанской земле и по азербайджанским законам. Не согласные могут спокойно уехать в Армению. А рцах и Нахичеван были армянскими и ты сам прекрасно понимаешь, другое дело что армяне потеряли юридическое основание, а вы её приобрели с помощью турции. Тут мы можем спорить вечность. Так и армяне не хотят с вами жить вместе, тут консенсус. Вот и армяне считают что именно ваша страна искусственная, кстати и нация тоже, те армяне которых вы отуречили и остались достаточно с вас, а как быть с теми кто не хочет жить с вами и со своей земли тоже не хочет уезжать, не хочет жить по азербайджанским законам? А как жили-уживались до конфликта Ашотик ты забыл? Не надо опять туфту пропихивать... у меня пока настроение доброе, не злоупотребляй... Не пугай меня Суфий, можешь меняться в настроении мне всё равно. Не уживались, так что ты предлагаешь тогда жить по вашим законам, не будет этого никогда. Армянский сепаратизм есть и он доказан. Армяне сами себя в гроб загоняют.... я не буду сейчас в тысячный раз повторять, мы с тобой уже много общались... так что не стоит скрывать армянофашистский национализм.Армянского(хайского) в этом регионе ничего нет. Даже искусственно созданная Армения находится на чужой земле. Кем доказан, тобой? Скорее это ваш фашизм-пантюркизм. Ты Суфий разве мало видел армянские памятники? Автохтонным населением региона были различные кавказские племена. Не позже чем со II в. до н. э. регион вошел в состав Великой Армении, как провинция Гарабах[7] (в греко-римских источниках Орхистена[8]). С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория современного Нагорного Карабаха находилась в границах армянского государства Великая Армения династии Арташесидов, затем Аршакидов северо-восточная граница которого проходила по рекеКура[9]. После падения Великой Армении Гарабах отошли к вассальной от Персии[10] Кавказской Албании[11][12][13]. В период долгого нахождения в составе Армении регион был арменизован[14]. Антропологические исследования показывают, что нынешние карабахские армяне являются прямыми физическими потомками автохтонного населения области[15][16]. С этой эпохи на территории Нагорного Карабаха процветает армянская культура[17]. Согласно сообщениям исторического источника 700 года, население древнеармянской провинции[18] Гарабах говорило не просто по-армянски[19], но и на своём собственном диалекте армянского языка[20]. Ал-Истахри, арабский автор X века, сообщает: «… за Берда'а и Шамкуром народ из племени армян…» «Путь из Берда'а в Дабиль идет по землям армян, и все эти города в царстве Санбата, сына Ашута»[21] Армяне как миленькие вернут Карабах и война нам в этом поможет. Разве ты этого ещё не понял? В Пятигорске не слышно ...))А я вижу выход, это война.... или армяне добровольно выводят свои бандформирования или всех там и похоронят. Можешь надеяться хоть до конца своей жизни, Суфий, но А рцах останется армянским. Если пойдёте войной, всё станет для вас ещё хуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 В IX—XI веках территория Нагорного Карабаха входит в состав восстановленного Армянского государства Багратидов[22]. В начале IX века под предводительстом Сахла Смбатяна (Сахл ибн Сунбат ал-Армани[23]), которого Каганкатваци именует «Саhлем из рода hАйка»[24], на территории Нагорного Карабаха образовалось армянское феодальное княжество Хачен. С XIII века там правили армянские[25] княжеские династии Гасан-Джалаляны и Допяны — ответвления потомков Сахля Смбатяна. Как отмечают авторы академической «Истории Востока» в XII—XIII веках армянонаселенный[25][26][27] Нагорный Карабах становится одним из центров армянской культуры[28][27][29]. После сельджукского завоевания Армении в Хачене продолжает существовать армянское правление[30], являвшейся центром армянской политической жизни[28]. На рубеже XVI—XVII веков Хачен распался[31][32], а на его месте постепенно образовались пять армянских[33] княжеств (Хачен, Дизак, Варанда,Джраберд и Гюлистан), которые соответственно получили название «Хамса» — «Пятерка». Эти меликства, подчинявшиеся беглербеку Карабаха (с резиденцией в Гяндже), просуществовали до второй половины XVIII века[34][35][36]. Институт меликств в Нагорном Карабахе окончательно был сформирован при иранском шахе Аббасе I[32]. После распада в конце XIV века армянского царства Киликии практически только в Карабахе сохранились остатки армянского государственного устройства[37][38]. Эти мелики, по учреждению Надыра, непосредственно зависели от шаха, а местное управление имел католикос их (или титулярный патриарх, поставляемый от главного всей Армении патриарха эчмиадзинского), имеющий прилагательный титул агванского, каковым именем древле Армения называлась.[39] Российский историк конца XIX-го века П. Г. Бутков ссылаясь на Санкт-Петербургские ведомости от 1743 года приводит следующую цитату: Карабаг есть страна, лежащая между левого берега Аракса и правого реки Куры, выше Муганского поля, в горах. Главнейшие обитатели ее - Армяне, управляемые наследственно 5 своими меликами или природными князьями, по числу сигнагов или кантонов: 1.Чараперт, 2. Игермадар, 3.Дузах, 4. Варанд, 5. Хачен.[40] В документе конца XVIII веке говорится: «В области Карабагской , яко едином остатке древния Армении сохранявшем чрез многие веки независимость свою под властию природных владельцов , полагала нация сия при помощи божией и неотъемлемом от нея сильном покравительстве Всероссийския империи ту только льстящую ея надежду»[41] В Нагорном Карабахе находился Гандзасарский (агванский) католиксат Армянской церкви (Из письма Есаи Гасан-Джалаляна к Петру I): «Мы по Иисусе смиренный раб Исайя, от четырех един соборный патриарх страны Арменския, нарицаемыя Агван, имеющий власть над християны народа армянского ...»[42] В 1720-гг. Нагорный Карабах становится одним из центров национально-освободительной борьбы армян против Османской оккупации[43][32]. В этой борьбе армяне Нагорного Карабаха были воодушевлены также персидским походом Петра I[44][45]. В 1747 году в Равнинном Карабахе было образовано Карабахское ханство, которое вскоре установило власть над преимущественно армянонаселенным[46] Нагорным Карабахом: первые два карабахских хана — Панах и Ибрагим — подчинили своей власти армянских меликов, утвердившись в центре армянского меликства Варанда — в построенном Панахом городе-крепости Шуше[47]. Впервые за свою историю Нагорный Карабах оказался под властю тюркского правителя[32][48]. После этих событий, с середины XVIII века, наблюдается массовый отток армянского населения из Нагорного Карабаха, и, наоборот, тюркские переселения[49]. Изначально она находилась под персидским, с 1805 г. — под русским суверенитетом. Ханство было занято русскими войсками во время русско-персидской войны и принято в российское подданство по трактату 14 мая 1805 года.[50] Формально оно было признано за Россией по российско-персидскому Гюлистанскому мирному договору 1813 года. После ликвидации ханства в 1823 году Нагорный Карабах представлял собой сначала часть Карабахской провинции, затем — часть нескольких уездов Елизаветпольской губернии. В 1917 году в связи с развалом Российской империи и выходом из под власти последней, Карабах фактически представлял собой государство управляемое Собранием Армян Карабаха. Азербайджанцы строящие свое государство, не смотря на абсолютное большинство армян в регионе оспорили право армян управлять Карабахом. Регион стал на несколько лет ареной ожесточённых столкновений между азербайджанцами и армянами. Для решения территориального спора в свою пользу азербайджанцы прибегали к помощи англичан, турков и большевиков. С иностранной помощью Азербайджан добился успеха.[51] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Ашотик, опять пустой балабольский пафос... Мы это с тобой уже тысячу раз обсуждали.... Тебя убедит только пуля в лоб.... в принципе как и армян в Карабахе... Хотите умереть за утопию, значит умрёте. И хуже будет именно армянам, вплоть до потери государственности... Что бы болтать то что ты болтаешь, нужно иметь хотябы веские доводы, а их у вас нет, только голый пафос и большая куча мигрантов.... Википедрией можешь подтерется... и про памятники, я вообще не видел армянские памятники... Или ты имеешь ввиду памятник в честь 150 летия заселения армян в этот регион? Так я его видел, даже фото есть... Не хотите жить с нами и по нашим законам, тогда живите в Армении по своим. Будет Ашот, будет гибель и поражение армян в Карабахе. Не веришь, поезжай в Армению и сам прикинь... из Пятигорска легко тебе за них рассуждать.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 В этой википедрии наверное пол Армении "работает"...)) Ашот, она не истина в последней инстанции. Только и занимаетесь корректировкой и подтасовкой чужой истории... Маленький, закомплексованный и никчёмный армянохайский народец.... Плевать я хотел на твои филькины грамоты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Ашот, есть ли у армян сейчас хоть одно такое имя как Гасан или Джалал?))) А у нас полно.... Кстати, есть исторические документальные факты подтверждающие что именно азербайджанцев в этом регионе и именно в Карабахе и в Иреванском ханстве было абсолютное большинство. Я здесь на форуме уже ставил этот факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Армянский «РЕГНУМ» запускает очередную утку для внимания Тегерана вторник, 12 июня 2012, 11:22 Баку, 06:22 GMT Статья «Новая реальность вокруг Карабаха: кто является другом России - Армения или Азербайджан?» (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1539937.html) без сомнения написана армянином. Никакого «Андрея Смирнова» нет в природе. Под этим именем скрывается обычный армянин. Цель статьи - запустить дезинформационную «утку» o мифическом израильском присутствии в Азербайджане (всё, что автор пишет по этому поводу, иначе, чем лапшой, назвать невозможно, особенно про подготовку израильтянами азербайджанских спецназовцев для ведения войны в лесистых, горных местностях и уличных боев, а также глупость про «сотню израильтят в Нахчыване», вербовку Азербайджаном своих соплеменников в Иране для нужд МОССАДа). Намеченная аудитория статьи - Иран. Задача - заставить Иран поверить в эту чушь и осложнить отношения с Азербайджаном, дав тем самым возможность армянам перевести дух. В общем, известный приём военной пропаганды. Остается только гадать, поймут ли это в Иране или проглотят регнумовскую чепуху? Интересно, кто считал «израильтян» в Нахчыване... Наверное, этот «Андраник Смирян» устроил утреннюю построение и перекличку специально для кочаряновского РЕГНУМа. Приведенный ниже абзац является криком души закомплексованного и крайне «зашуганного» армянина, и он не может быть написан русским, знающим интересы своего государства лучше любого армянина: «Непонятно также и то - кто же, все-таки, является другом и военно-политическим союзником России - Армения или Азербайджан? Зачем России поставлять оружие Азербайджану и обучать граждан этой страны военным специальностям? Это похоже на откорм гладиаторов! Хотя, конечно, такую политику можно назвать и сохранением баланса сил. Только он давно нарушен! Армения - единственный союзник России в регионе и член ОДКБ. В Ереване все эти факты воспринимаются весьма болезненно. Если Армения не нужна России, то на очереди стоит Иран, который с большим удовольствием займет российскую сферу влияния». То есть, эта неблагодарная армянинская мразь имеет ещё наглость шантажировать Россию, хлебом которого он живёт! А следующее предложение является подсказкой Ирану: «Иран также не допустит потери Нагорного Карабаха Арменией. В случае угрозы такого сценария, он ведет свои войска в регион, поскольку для Ирана это тоже вопрос жизни и смерти». Чувствуют, гады, потерю в скором времени Карабаха. Кстати, автор забыл указать, что если Иран хочет начать, как любят сейчас говорить в Армении, «собирать потерянные в 1828 году земли», то начать надо будет с бывших Иреванского и Карабахского ханств, включавшего в свой состав также Зангезур. А это будет означать конец так называемой «Армении», созданной в 1828 году на азербайджанских землях императором Николаем I. А последний абзац, который не хочется даже цитировать, является откровенным признанием того, что автор - такой же «Смирнов», как Майк Тайсон - балерина. Из этой статьи так и торчат длинные ослиные уши армянина. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Верно. Я этого Андрея Смирнова тоже нигде не нашёл..... Вруны и провакаторы эти армяне.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Карабах охватывает территорию, протянувшуюся от Малого Кавказского хребта до равнин у слияния Куры и Аракса. Разделяется наРавнинный Карабах и Нагорный Карабах. Автохтонным населением региона были различные кавказские племена. Историки полагают, что при наивысшем могуществе персов, кавказские племена подчинялись ахеменидскому сатрапу Мидии, а с падением Ахеменидской державы — царям Атропатены. В начале II века до н. э. регион был завоёван Великой Арменией у Мидии Атропатены (либо покорила жившие там кавказские племена) и составлял две армянские провинции: Гарабах (нагорная часть) и Утик (равнинная часть)[6]. С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория находилась в границах армянского государства Великая Армения династии Арташесидов, затем Аршакидов, северо-восточная граница которого, по свидетельству ряда греко-римских и древнеармянских историков и географов, проходила по рекеКура[7]. После падения Великой Армении эти провинции отошли к вассальной от Персии[8] Кавказской Албании,[6][9][10] сама столица которой была перенесена в Равнинный Карабах — в город Партав (Барда). В период долгого нахождения в составе Армении регион был арменизован[11]. Антропологические исследования показывают, что нынешние карабахские армяне являются прямыми физическими потомками автохтонного населения области[12][13]. В Гарабахе (Нагорный Карабах)[14][15][16][17][18][19] и части Утика[16][20] жили армяне. Уже в 700 году сообщается о наличии арцахского (карабахского) диалекта армянского языка[21]. Арабский автор X века Истахри сообщает об этническом составе региона Нагорного Карабаха: «… за Берда'а и Шамкуром народ из племени армян…» «Путь из Берда'а в Дабиль идет по землям армян, и все эти города в царстве Санбата, сына Ашута»[22] В начале IX века под предводительстом Сахла Смбатяна (Сахл ибн Сунбат ал-Армани[23]), которого Каганкатваци именует «Саhлем из родаhАйка»[24], на территории Нагорного Карабаха образуется армянское феодальное княжество Хачен просуществовавший с IX по XVI века. Область входит в состав восстановленного Армянского государства Багратидов[25]. С XIII века здесь правят армянские княжеские династииГасан-Джалаляны и Допяны — ответвления потомков Сахля Смбатяна. Как отмечают авторы академического «Истории Востока» в XII—XIII веках армянонаселенный[26][27] Нагорный Карабах становится одним из центров армянской культуры[27]. Первым европейцем побывавшим в Карабахе становится немец Иоганн Шильтбергер[28], попавший в плен к монголам и побывавший в Карабахе, писал около 1420 г.: По смерти Тамерлана, попал я к сыну его, владевшему двумя королевствами в Армении. Этот сын, по имени Шах-Рох, имел обыкновение зимовать на большой равнине, именуемой Карабаг и отличающейся хорошими пастбищами. Её орошает река Кур, называемая также Тигр, и возле берегов сей реки собирается самый лучший шёлк. Хотя эта равнина лежит в Армении, тем не менее она принадлежит язычникам. В деревнях проживают также и армяне, однако они принуждены платить дань язычникам. Армяне всегда обходились со мной хорошо, потому что я был немец, а они вообще очень расположены в пользу немцев, (нимиц), как они нас называют. Они обучали меня своему языку и передали мне свой «Патер ностер».[29][30] О Карабахской зимовке Шахруха пишет также армянский историк XV века Фома Мецопеци[31]. После монгольских завоеваний, в Равнинном Карабахе обосновываются кочевые тюркские племена. В результате население равнинной части Карабаха было мусульманизировано и тюркизировано, тогда как в нагорной части продолжало существовать армянское княжество Хачен, впоследствии распавшееся на пять армянских княжеств (Хачен, Дизак, Варанда, Джраберд и Гюлистан), сохранявшихся вплоть до конца XVIII века и управлявшихся собственными князьями — меликами Хамсы. Хамс становится последним очагом армянского национально-государственного устройства[32]. Документ XVIII века отмечает о Хамсе/Карабахе, как о «едином остатке древния Армении сохранявшем чрез многие веки независимость свою»[33]. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/44932 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Ашот, вылезь из википедрии и ответь на мой простой вопрос: Есть ли у армян сейчас хоть одно такое имя как Гасан или Джалал?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 "именуемой Карабаг".... Как видишь, никакого "арцаха" и в помине нет...) Вообще, думаю модераторы уберут википедрический бред армян отсюда... Аш-еда, плов. От- огонь, трава. = Ашот. Айриян- Кривобоков, кривозадов...))) Поговорим Гайкос на эту тему?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Gandzasar monastery, an Armenian monastery near the village of Vank, Nagorno-Karabakh, Azer. Монастырь Гандзасар, армянский монастырь возле села Ванк Нагорного Карабаха, Азер. http://www.britannica.com/EBchecked/topic/401669/Nagorno-Karabakh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Gandzasar monastery, an Armenian monastery near the village of Vank, Nagorno-Karabakh, Azer. Монастырь Гандзасар, армянский монастырь возле села Ванк Нагорного Карабаха, Азер. http://www.britannica.com/EBchecked/topic/401669/Nagorno-Karabakh Это албанский монастрь, а не хайский. Ты хоть визуально архитектуру сравнивай... Зомби..)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Patrick Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 (изменено) Помоему у вас маия величия,только господь знает про будущее,теперь оказывается не он один. "у вас удивительная тактика"-у кого это у нас??? Можно ли конкретнее В этой википедрии наверное пол Армении "работает"...)) Ашот, она не истина в последней инстанции. Только и занимаетесь корректировкой и подтасовкой чужой истории... Маленький, закомплексованный и никчёмный армянохайский народец.... Плевать я хотел на твои филькины грамоты. Что с хаями спорить они же , что лошади на водокачки))) Хождение по кругу хайская национальная черта . На дворе стоял кол ,на колу весело мочало ... С ними абсолютно не интересно дискуссировать , глупый народец. Докучают дурацкими вопросами в роде этого: "у вас удивительная тактика"-у кого это у нас??? Можно ли конкретнее" Шалом ))) Попробуй, поговори с таким...)) Кикос ни чем не лучше , этот вообще поселился в Википедии и чувствует себя уютно. Психически больные соседи напрягают остальных жильцов общежития.. Изменено 12 июня, 2012 пользователем Patrick Цитата Всевышний уважал меня, покуда бунтовать я мог... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Ашот, вылезь из википедрии и ответь на мой простой вопрос: Есть ли у армян сейчас хоть одно такое имя как Гасан или Джалал?))) Слава Богу армяне стали избавляться от тюркизмов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Суфий Это албанский монастрь, а не хайский. Ты хоть визуально архитектуру сравнивай... Зомби..)) Ты вообще читать умеешь Суфий, там ясно написано, зачем передёргиваешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Слава Богу армяне стали избавляться от тюркизмов. Чем докажешь сей факт? Опять врёшь..)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Суфий Ты вообще читать умеешь Суфий, там ясно написано, зачем передёргиваешь? Ничего не ясно и не передёргиваю.... С чего ты взял что люди без сомнения будут слушать и читать армянскую туфту? Или вы весь мир за несведущих дураков считаете? Албанский это монастрь, его архитектура тоже это подтверждает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 В Тбилиси видел армянскую церковь? Вот она немного смахивает на армянские... Хотя и грузины сомневаются в этом.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Кикос ни чем не лучше , этот вообще поселился в Википедии и чувствует себя уютно. Психически больные соседи напрягают остальных жильцов общежития.. А ты где поселился? В самой единственной истиной правильной азербайджанской энциклопедии античного Азербайджана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Что с хаями спорить они же , что лошади на водокачки))) Хождение по кругу хайская национальная черта . На дворе стоял кол ,на колу весело мочало ... С ними абсолютно не интересно дискуссировать , глупый народец. Докучают дурацкими вопросами в роде этого: "у вас удивительная тактика"-у кого это у нас??? Можно ли конкретнее" Шалом ))) Попробуй, поговори с таким...)) Кикос ни чем не лучше , этот вообще поселился в Википедии и чувствует себя уютно. Психически больные соседи напрягают остальных жильцов общежития.. Да, это так... просто я иногда кайф ловлю от их профанства во многом...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Чем докажешь сей факт? Опять врёшь..)) А что тут доказывать, армяне просто избавляются от не нужных слов и всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 В самой единственной истиной правильной азербайджанской энциклопедии античного Азербайджана. Вот и не забывай об этом... особенно когда читаешь свою армянскую лжеисторию..)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 А что тут доказывать, армяне просто избавляются от не нужных слов и всё. Покажи на примере? Неужели в армянском языке есть нужные слова заменители? Столько лет не было, а сейчас вдруг появились?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Ничего не ясно и не передёргиваю.... С чего ты взял что люди без сомнения будут слушать и читать армянскую туфту? Или вы весь мир за несведущих дураков считаете? Албанский это монастрь, его архитектура тоже это подтверждает. У армян не такая уж туфта, а вот у вас все прекрасно знают какая туфта. Ты даже не можешь согласиться с Британникой, как я смогу тебя переубедить? Албанская архитектура, алфавит, религия и многое другое было принесено армянами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Покажи на примере? Неужели в армянском языке есть нужные слова заменители? Столько лет не было, а сейчас вдруг появились?)) Пример, хыяр превратился в варунг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 У армян не такая уж туфта, а вот у вас все прекрасно знают какая туфта. Ты даже не можешь согласиться с Британникой, как я смогу тебя переубедить? Албанская архитектура, алфавит, религия и многое другое было принесено армянами. Вот именно что у армян всё туфта. Кто "все знают"? Армяне? Не аргумент...)) Когда из различных "британик", "регнумов" и т.п. исчезнут армяне и их корректировки, тогда я начну воспринимать их всерьёз. Армян самих "принесли" в этот регион и именно албанцы их и облагородили по началу, а потом тюрки.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Пример, хыяр превратился в варунг. Ещё бы..)) Это ведь веский взнос был от нас вам...))) Я перепроверю Ашотик на количество смысловых нагрузок слова "варунг".... А у нас всё чётко, вот хыяр вам и всё...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 И это всего 1 пример? А ты так пафосно заявил, что я подумал вы весь армянский язык искромсали...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
шалом Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Вы о чем спорите то? Какая разница ,кто раньше и где жил. Во первых это не доказуемо никак. А во вторых если двигаться по этому принципу, то ,Стамбул надо отдать римлянам,да и всю турцию тоже. На Кипре сами понемаете греки были раньше турков,и таких примеров миллион по всей планете,и че теперь ? Если раньше кто то жил на территории , то у него есть право на эти земли? Калининград российский, раньше был немецким городом, но как понимаете , никто не собирается отдавать эти земли Германии. Такая же фигня с курильскими островами , раньше были японские , а теперь наши, и всем глубоко наплевать, на то , кто там раньше жил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Вы о чем спорите то? Какая разница ,кто раньше и где жил. Во первых это не доказуемо никак. А во вторых если двигаться по этому принципу, то ,Стамбул надо отдать римлянам,да и всю турцию тоже. На Кипре сами понемаете греки были раньше турков,и таких примеров миллион по всей планете,и че теперь ? Если раньше кто то жил на территории , то у него есть право на эти земли? Калининград российский, раньше был немецким городом, но как понимаете , никто не собирается отдавать эти земли Германии. Такая же фигня с курильскими островами , раньше были японские , а теперь наши, и всем глубоко наплевать, на то , кто там раньше жил О! Шалом оживился..)) Как видишь нам не наплевать, да и всего то 20 лет прошло и стрельба продолжается... Так что в древнюю историю списывать ещё рано... А доказать всё можно, если захотеть. В древнюю историю мы и не лезем с претензиями...а то так можно и Чингизхана подтянуть с притензиями..)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гайкос Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Суфий Вот именно что у армян всё туфта. Кто "все знают"? Армяне? Не аргумент...)) Когда из различных "британик", "регнумов" и т.п. исчезнут армяне и их корректировки, тогда я начну воспринимать их всерьёз. Армян самих "принесли" в этот регион и именно албанцы их и облагородили по началу, а потом тюрки.... Всерьёз ты никогда не будешь слушать что говорят с армянской стороны, таков уж ты и тебе подобные. Профессор Джорджтаунского университета Чарльз Кинг начал свое выступление с рассказа о том, как несколько лет назад он был в Баку в группе молодых людей, которые повторяли одну и ту же фразу: «Карабах или смерть – другого пути нет!». Это фраза из песни самой популярной в Азербайджане хип-хоп группы. В обеих странах – и в Армении, и в Азербайджане – выросли целые поколения молодых людей, которые воспитаны на подобных лозунгах, отметил Чарльз Кинг. «Эти лозунги отличаются от тех, с которых начиналась война в Нагорном Карабахе. Эти новые лозунги намеренно создавались и продвигались в общественное сознание правительствами Армении и Азербайджана, чтобы трансформировать в понимании людей, что поставлено на кон. И на кону не просто суверенитет маленького Карабаха, а отношения между Ереваном и Баку», – сказал Кинг. http://www.golos-ameriki.ru/content/armenia-azerbaijan-nagorno-karabakh/1178836.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
шалом Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 И я о том же, тогда зачем спорить , кто где и как жил? От этого ничего не изменится. Захватнические войны никто не отменял,кто сильнее тот и захватил. Завтра может вы захватите эти земли, а после завтра ваши земли другие захватят. Кто как хочет, так и называет этот процесс, одни называют , освободительная война, другие оккупирование территории, суть то не меняется- это захватническая война, на чей стороне правда , тот и сильнее. Турки оказались сильнее, вот и завоевали Стамбул, половину Кипра. Империи рождаются и умирают, а потом опять зарождаются . С одной стороны где 20 лет, там и 30 и 40 и 50 и так далее, с другой стороны даже сто лет, это так мало в масштабе истории человечества Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Шалом, поживём увидим... а пока почитай хорошую, аналитическую статью: Армянские националисты, ратующие за то, что их соплеменники являются первыми христианами на Земле, давно забыли многие заповеди Всевышнего. Они забыли, что самая страшная кара – это быть отверженными, всеми покинутыми. В чем причина, ведь народ-то разумный и талантливый… Австрийский психолог, психиатр и мыслитель, один из предшественников неофрейдизма, создатель системы индивидуальной психологии Альфред А?длер считал, что каждого избалованного ребенка ожидает доля отверженного. Нечто похожее происходит и с нынешней политической элитой армянского народа, которая считает, что за реальные и мнимые страдания предыдущих поколений весь мир перед ними в долгу на веки, весь мир им должен обеспечить вечный рай. Это, на самом деле, поведение избалованного ребенка. Однако бесконечный каприз утомляет окружающих. В конце концов, на капризного ребенка все перестают обращать внимание. Это, на самом деле, поведение избалованного ребенка. Однако бесконечный каприз утомляет окружающихАрмянская политическая элита все время требует кого-то наказать, якобы за несправедливость, совершенную в отношении Армении и армянского народа. Азербайджан - за то, что требует освобождения собственных оккупированных Арменией территорий, Турцию - за то, что не желает иметь дело со страной-агрессором и закрыла границы, Грузию - за то, что исходя исключительно из собственных интересов, сотрудничает с "враждебными" Армении Турцией и Азербайджаном. Всех вместе - за то, что оставили Армению за бортом региональных интеграционных процессов. Притом, осознают, что сами ни на что не способны. Поэтому "обидчиков" Армении в качестве "вознаграждения" за предыдущие "страдания" должны наказать сильные мира сего. При этом армянская политическая элита забывает простую истину: в современном мире отношение государств к той или иной проблеме предопределяет не мифологизированное прошлое того или иного народа, а чисто прагматические национально-государственные интересы. Проще говоря, чтобы в этой системе международных отношений реализовать собственные национально-государственные интересы, необходимо учитывать интересы партнеров. Ну сколько можно шантажировать официальную Анкару международным признанием так называемого "геноцида армян", требуя от Турции нормализации отношений и открытия границ с Арменией?! Ведь это не просто контрпродуктивно. Это является и бесполезной растратой, по сути, реально существующего единственного ресурса, то есть, возможностей армянского лобби, притом, не во имя созидания, а ради разрушения. И дело совсем не в том, что официальную Анкару совсем не беспокоит угроза международного признания так называемого "геноцида армян". Беспокоит. Но Анкара прекрасно осознает, что созидательные интересы как самой Турции, связанные с Азербайджаном, так и ведущих государств мира в регионе - более определяющий фактор, чем исторические изыскания по поводу мифологизированного прошлого армянского народа. Тем более, что эти "разборки" ровным счетом не способны что-то изменить в настоящем. Созидательные интересы как самой Турции, связанные с Азербайджаном, так и ведущих государств мира в регионе - более определяющий фактор, чем исторические изыскания по поводу мифологизированного прошлого армянского народаДа, будучи в Ереване Государственный cекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что нормализация армяно-турецких отношений и урегулирование карабахского конфликта - напрямую не связанные между собой процессы. Хотя сразу же, почти открытым текстом также отметила, что международное сообщество ожидает параллельного прогресса в обоих процессах. Просто созидательные интересы берут верх над электоральными обещаниями и иными обязательствами. И как следствие, никто не заинтересован в использовании "армянского фактора" для оказания давления на Турцию, а тем более на Азербайджан. Запад жизненно заинтересован в поставках энергоресурсов из каспийского бассейна на европейские рынки. В реализации данного проекта Азербайджану и Турции отводится ключевая роль. А Азербайджан является единственным на данный момент звеном, способным связать богатыми энергоресурсами Среднюю Азию с маршрутами их доставки в Европу. Турция, в свою очередь, выполняет роль надежного распределительного центра. Россия также жизненно заинтересована в диверсификации маршрутов доставки собственных энергоресурсов на европейские рынки. Старые, традиционные маршруты доставки после развала СССР оказались ненадежными. Именно поэтому Россия реализует такие проекты транспортировки энергоресурсов как "Голубой поток" и "Южный поток", которые замыкаются на Турции. По той простой причине, что Турция является не просто платежеспособным потребителем, но и надежной транзитной страной. Пойдем дальше. Трехсторонние отношения между Азербайджаном, Грузией и Турцией также строятся исключительно на взаимовыгодном сотрудничестве. Азербайджан и Турция нуждаются в этом связывающем транзитном звене, а Грузия - в энергоресурсах и инвестициях, прежде всего, в азербайджанских. Одним словом, постепенно складывается взаимовыгодная созидательная система политико-экономических отношений, охватывающая как малые, так и ведущие державы, притом, рассчитанная на длительную перспективу. Ну кто же станет ради разборок с прошлым - а если быть точным, из-за "армянского вопроса" - разрушать эту созидательную систему?! Ради чего? Ради союзнических отношений с Арменией, которая взамен ничего не может дать?! Особенно если учесть то, что именно разрушительная политика самого официального Еревана, на ранних стадиях по разным причинам поддержанная внешними игроками, привела к тому, что Армения полностью выпала из этой интеграционной схемы. Именно разрушительная политика самого официального Еревана, на ранних стадиях по разным причинам поддержанная внешними игроками, привела к тому, что Армения полностью выпала из этой интеграционной схемыВ Ереване так и поняли, что один из этапов определения нового регионального геополитического расклада, то есть, этап разрушения завершен. Несмотря на все противоречия, практически все заинтересованные в регионе страны приступили к созданию новой системы взаимоотношений, позволяющей созидать. Именно с учетом этого фактора официальная Анкара в последние дни как устами президента Абдуллы Гюля, так и министра иностранных дел Ахмета Давутоглу уверенно заявила, что Турция не собирается нормализовать отношения с Арменией и открыть границы до деоккупации азербайджанских территорий. Безусловно, это также является одним из проявлений братской солидарности между Азербайджаном и Турцией. Точно так же Азербайджан совсем недавно мобилизовал все собственные ресурсы, чтобы предотвратить утверждение закона о криминализации так называемого "геноцида армян" Конституционным Судом Франции. Но дело не только в братских отношениях между двумя народами и государствами. Хотя это является важным фактором. Позиция официальной Анкары предопределена национально-государственными интересами Турции. "Пока Армения не прекратит оккупацию азербайджанских земель, Турция не намерена устанавливать с ней дипломатические или экономические отношения, - заявил 9 июня в Карсе на азербайджано-грузинском-турецком бизнес-форуме министр экономики Турции Зафер Чаглаян. Он также отметил, что общий валовой национальный продукт Азербайджана, Турции и Грузии составляет 850 млрд. долларов. "Наши страны действительно создали в регионе мощный механизм сотрудничества, и наши отношения углубляются с каждым годом. Общая численность населения этих стран составляет 90 миллионов человек, а общий торговый оборот трех стран составляет 430 миллиардов долларов", - заявил он. Достаточно отметить, что азербайджанские инвестиции в экономику Турции, притом, в стратегические ее сферы, на сегодняшний день составляют почти пять миллиардов долларов. Одним словом, необходимость сотрудничества, прежде всего, предопределяет интересы сторон. Это намного важнее... По сути, единственным союзником Армении, заинтересованным в разрушительных тенденциях в регионе, является Иран. Армянские политики и эксперты открытым текстом не устают заявлять, что любая силовая акция против Ирана будет иметь катастрофические последствия для Армении. Это единственный надежный транспортный маршрут, связывающий Армению с внешним миром. Однако в Ереване не учитывают следующие факторы: во-первых, Иран воспринимается большей частью остального мира как государство-изгой, в появлении у которого ядерного оружия не заинтересован никто, в том числе и бывшие покровители самой Армении. Во-вторых, Иран поддерживает разрушительные тенденции в регионе не ради реализации несбыточных иллюзий Армении, а для того, чтобы хотя бы на время обезопасить себя. Проще говоря, отвести от себя угрозу. Поэтому с большей долей уверенности можно предположить, что решение о последней серии вооруженных провокаций на границе Армении и Азербайджана было принято даже не в Ереване, а в Тегеране. С больше долей уверенности можно предположить, что решение о последней серии вооруженных провокаций на границе Армении и Азербайджана было принято даже не в Ереване, а в ТегеранеВсе очень просто. Почти со стопроцентной уверенностью можно прогнозировать провал очередного этапа переговоров между "шестеркой" и официальным Тегераном в Москве по урегулированию конфликта вокруг иранской ядерной программы. Об этом заявляют высокопоставленные иранские государственные чиновники. В этих условиях тегеранский режим крайне заинтересован в обострении ситуации вокруг существующих в регионе территориально-этнических конфликтов, чтобы хотя бы на время отвести угрозу от самого Ирана. Учитывая зависимость Армении от Ирана, официальный Тегеран с полным правом может потребовать от Еревана оказать подобную услугу. Один из героев Стивена Кинга говорил: "Из любой ситуации есть три выхода. Ты можешь принять решение что-то сделать, можешь принять решение ничего не делать, а можешь решить не принимать никакого решения, но от последнего ничего хорошего не жди, это выбор слабого и дурака". Все верно. Если ты по каким-то причинам отказываешься принимать решение, его вместо тебя принимают другие. Притом, это решение, принятое вместо тебя другими, в случае реализации в конечном счете, как правило, противоречит твоим собственным интересам. Хотела она того или нет, Армения оказалась в одной упряжке с Ираном, который считается государством-изгоем. Если и дальше Армения будет продолжать поддержку разрушительных тенденций в регионе, рано или поздно большая часть бывших партнеров и покровителей будут относиться к ней как к отверженной, почти как к Ирану. А там и до объявления государством-изгоем не далеко. Причину всегда можно найти. Тем более, что особо и искать не надо. Оккупация территории суверенного Азербайджана налицо. Признается всеми без исключения... А не пора ли покаяться, чтобы отверженность не стала злым роком для армянского народа?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
шалом Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 (изменено) Ну и что ? Я дня 2 покапаюсь в армсайтах сотни противоположных статьей найду. Автор статьи употребляет фразы " с большей долей уверенности можно предположить" , " почти со сто процентной уверенностьб можно сказать", такими фразами можно доказать , принадлежность соднца Папуа-Новой Гвинеи, и плюс к этому видно, что сттья не объективная. Иран-страна изгой??? Это с чего этот горе-автор взял. Иран -очень уважаемая страна среди арабских стран и к его мнению прислушиваются , в отличии от Аз и Ар, как ты понимаешь влияние и мнеие ваших стран -нулевое Изменено 12 июня, 2012 пользователем шалом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 12 июня, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 12 июня, 2012 Ну и что ? Я дня 2 Дня покапаюсь в армсайтах сотни противоположных статьей найду. Автор статьи употребляет фразы " с большей долей уверенности можно предположить" , " почти со сто процентной уверенностьб можно сказать", такими фразами можно доказать , принадлежность соднца Папуа-Новой Гвинеи, и плюс к этому видно, что сттья не объективная. Иран-страна изгой??? Это с чего этот горе-автор взял. Иран -очень уважаемая страна среди арабских стран и к его мнению прислушиваются , в отличии от Аз и Ар, как ты понимаешь влияние и мнеие ваших стран -нулевое Покопайся, будет интересно... Опровергни статью логически, обоснованно, если сможешь... а не пространными фразами.. И какие арабские страны(да и другие) Иран открыто поддерживают? Что то не видать во время наездов Израиля и США этих арабских стран.... Насчёт Армении ты прав, у неё мнение и влияние с нулевым коэфициентом... а насчёт Азербайджана ты глубоко и специально ошибаешься. А Иран действительно страна изгой, так же как и Армения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.