У него есть претензии к девушкам))))) А к нему претензии есть?

[Berryl]

Ари, да просто потому, что тема вообще не имеет отношения к хиджабу. Вот никаким краем. Да и еще потому что, быть верующей совершенно не значит обязательно носить его. И не стоит говорить что большинство забывает о религии своей страны. Особенно на основании одной отдельно взятой темы на отдельно взятом форуме. Вот что я и имела ввиду в своем посте. А не то, что ты там увидела.

[Суфий]

к сожалению большинство.НЕ делю между прочим тут по нац.признакам.Просто говорю вообще о мужском поле .

Поговорят на форуме или по телефону,а друзьям обязательно скажут ,что уже переспал и даже подробности расскажут )))

Нац. признак тут не причём.

Опять обобщаете.... Вы разве знакомы со всем мужским полом? Нельзя делать такой вывод исходя из собственного опыта или окружения.... у разных людей они разные....

Не все мужчины такие и не большинство.....

[A...]

Ари, да просто потому, что тема вообще не имеет отношения к хиджабу. Вот никаким краем. Да и еще потому что, быть верующей совершенно не значит обязательно носить его. И не стоит говорить что большинство забывает о религии своей страны. Особенно на основании одной отдельно взятой темы на отдельно взятом форуме. Вот что я и имела ввиду в своем посте. А не то, что ты там увидела.

Я исхожу не от одной темы ,тема так ..лишний довод.

Я родилась ,выросла,воспитывалась в Азербайджане,впитала все в себя там и бываю там ,и все мои родные там и наверное лучше тебя знаю каковы там настроения и как большинство относится к религии ?!

Еще раз напоминаю и тому есть доказательство мой пост -я вообще никоим краем не говорила о хиджабе !!!, не надо говорить мне о чем тема.Я в теме.Ты увела тему только от одного моего довода в пользу того ,что я с ним согласна.И согласна я с ним не просто так ,из праздности ,а потому что я в "теме" что происходит в Азербайджане касательно вопросов Ислама.В России толерантности больше к Исламу ,чем там.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем A...

[A...]

Нац. признак тут не причём.

3

а я сказала обратное ?

у разных людей они разные....Не все мужчины такие и не большинство....

как скажете...)

[yatut]

у них - это у таких как он. не думаю что он один в стране такой

[StoneDwarf]

Ящщи, говорит да) типа он большинство наших девушек знает.

Я например не знаю большинство девушек, но я знаю МНОГО их(ну общительный я, что тут поделать), и большая часть из тех кого я встречал, имеет совершенно твердую национальную идею, которая так или иначе прививается наверное всем нашим женщинам. И именно эта идея мне в них и не нравится.

[Суфий]

3

а я сказала обратное ?

как скажете...)

Но я ведь тоже такого не говорил...)).....

Да, так и говорю, соответственно логике...))....

[Суфий]

у них - это у таких как он. не думаю что он один в стране такой

Ну а где их нет?)))

[A...]

, и большая часть из тех кого я встречал, имеет совершенно твердую национальную идею, которая так или иначе прививается наверное всем нашим женщинам. И именно эта идея мне в них и не нравится.

а поподробнее можно ?

что за национальная идея ?

[No Angel]

Мне всегда поражала в некоторых мужчинах вот что, с одной стороны сетуют на распущенность женщин, а с другой стороны хвалятся своими успехами на любовном фронте. И невдомёк этим простите дуракам, что отсутствие первого автоматически исключает наличие второго. Не понимаю как можно соглашаться с такими лицемерами хоть в одном пункте, пусть даже они правы в чём-то, но человек, который проводит своё время в барах с бокалам вина или других злачных местах, не имеет для меня никакого морального права осуждать кого-либо и тем более выносит какие то вердикты о моральном облике мусульманских женщин.

[StoneDwarf]

а поподробнее можно ?

что за национальная идея ?

менталитет у нас такой, что девочкам и мальчикам с детства внедоряют мысль о том, что женщина - мал.

И когда они подрастают, эта идея каждым усваивается по своему. Однипишут на форумах о скоромности поведения, другие согласны на секс с малознакомыми мужчинами исключительно за деньги, третьи - ищут мужа побогаче.

[Суфий]

"проводит своё время в барах с бокалам вина "

Разве это говорит о том что этот человек аморален???

[A...]

менталитет у нас такой, что девочкам и мальчикам с детства внедоряют мысль о том, что женщина - мал.

И когда они подрастают, эта идея каждым усваивается по своему.

Ну,у вас всегда какие то крайности ))

У каждого народа есть свой собирательный образ женщины.Есть понятие "русская женщина" .Что обычно приодит в голову ,когда говоришь русская женщина ? правильно -в избу горящую войдет ,коня на скаку остановит.И это действительно так.Я тут пожив какое то время поняла насколько сильными и самоотверженными бывают русские женщины.Декабристка ...только русская могла пойти за мужем в ссылку ))

Также есть понятие "азиатская женщина" , африканская ,горская ,ну и "азербайджанская" соответственно.

Что приходит на ум ,когда мы говорим "азерб.девушка /женщина" ?

Правильно.Целомудрие,скромность и покорность.Конечно ,сегодня встречаются и непокорные ,и далеко не целомудренные ,и не скромные азербайджанки.

Но в целом азерб.женщина/девушка должна отвечать этим требованиям.

я видела,что в детях воспитывалось именно это,а не то что она мал и все такое

В этом и есть красота и привлекательность наших женщин.

Сущность ,природа такова,что она и должна быть такой.Вот русская должна быть сильной ,а азербайджанская женщина она всегда была слабой и беззащитной.и ?

правильно ли это или неправильно -это другой вопрос.

Вся важность заключается в чем ? в природе человека.Природа такова,что русская никогда не будет такой как азербайджанка ,а азербайджанка такой как русская (исключения не в счет.Я о типичности )

Авто лишь призывает оставаться азербайджанками,мусульманками.Призывает не идти против природы.А большинство сейчас в эпоху развития именно этим и занимается ,что хочет уйти от менталитета ,от религии ,которая тяготит их своими требованиями,от всего азербайджанского .То есть идет против своей природы.

Хорошо ли это или нет ..опять же другой вопрос.Индивидуальный я бы сказала.В моем понимании-не очень хорошо.Я считаю нужно уходить от всего старого весьма осторожно и избирательно.

Кто то сочтет ,что вообще не стоит уходить.А кто -то ,что наши устои и традиции устарели и нужно кардинально все менять.

Каждый имеет право на свое мнение и у каждого свое видение мира.

Но мы теряем при этом и что то очень важное .То ,что потом нам же и не нравится.

Вот сегодня никого не удивишь уже тем,что двое сожительствуют в Азербайджане.

А совместимо ли с понятием "азерб.женщина/девушка" сожительство ?

Совместимо ли ,чтобы азерб.девушка/женщина материлась ?

Совместимо ли,чтобы на форумах обсуждала азерб.женщина/девшука какие позы лучше и что ей нравится ?

Нет.Нет.Нет.И Нет.

А ведь потихоньку мы идем к этому.Когда все это становится нормой.Сейчас благо мало такого.А что будет лет через 20 ?

ведь всего лет 15-20 назад этого всего в разы было меньше.

Не вижу в словах автора чего то оскорбительного ,тем более в адрес всего азербайджанского народа.Я бы первая обиделась ,ибо я попадаю в число оскорбленных.А я почему то себя оскорбленной не почувствовала и ничего такого не увидела страшного в его интервью.Он и о себе не очень то лестно высказался.Что был таким и сяким ...

он лишь показал свой мир.То ,с чем ему пришлось столкнуться.

Ну,учитывая ,что он сталкивался с людьми шоу-бизнеса понять его можно , они как правило особо не являются ценителями и носителями традиций и менталитета и всего азербайджанского

(не все,конечно ,но..)

Изменено 19 октября, 2012 пользователем A...

[StoneDwarf]

"проводит своё время в барах с бокалам вина "

Разве это говорит о том что этот человек аморален???

Я думаю, это говорит о том что человеку нравится обстановка этого бара и он любит вино.

[No Angel]

"проводит своё время в барах с бокалам вина "

Разве это говорит о том что этот человек аморален???

В общем конечно же нет, но ведь герой нашей темы ратует за соблюдение принципов Ислама, но он сам их не соблюдает и поэтому в соотоветствии с его же суждениями только с этой точки зрение аморален.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем No Angel

[StoneDwarf]

Что приходит на ум ,когда мы говорим "азерб.девушка /женщина" ?

Вся важность заключается в чем ?

А совместимо ли с понятием "азерб.женщина/девушка" сожительство ?

Совместимо ли ,чтобы азерб.девушка/женщина материлась ?

Совместимо ли,чтобы на форумах обсуждала азерб.женщина/девшука какие позы лучше и что ей нравится ?

1) Нечто недалекое, закомплексованое и усато чернобровое. - одна или все эти характеристики.

2) Жить вместе без брака... хммм.... напомните мне, когда у нас в стране ЗАГСы появились? Как же моя пра-пра бабка имела 16 детей? Грязная сожительница!!!!

3) Матерящиеся люди - в принципе неприятны не зависимо от пола и национальности.

4) Здоровое отношение к сексу это хорошо и ПРАВИЛЬНО.

Вдогонку - женщины ратующие за равноправие и феминизм - в соседней теме. Куда попрятался весь ваш феминизм?

[Суфий]

"1) Нечто недалекое, закомплексованое и усато чернобровое. - одна или все эти характеристики."

Таких сейчас очень мало.... даже в глухих деревушках.....))

[StoneDwarf]

"1) Нечто недалекое, закомплексованое и усато чернобровое. - одна или все эти характеристики."

Таких сейчас очень мало.... даже в глухих деревушках.....))

Суфий, ну ты всерьез считаешь что если у них теперь айфоны в руках наушники в ушах и кабельное дома - они стали умнее избавились от закалки "я - мал который надо продать подороже" и заходят в "гёзяллик салону" просто поболтать?

[A...]

подробно отвечу ,если позволите.

1) Нечто недалекое, закомплексованое и усато чернобровое. - одна или все эти характеристики-

впадаем в крайности опять же ))

2) Жить вместе без брака... хммм.... напомните мне, когда у нас в стране ЗАГСы появились? Как же моя пра-пра бабка имела 16 детей? Грязная сожительница!!!!

да ,но был религиозный брак,который заключался перед всеми родственниками и все знали ,что это полноценный брак.А сегодня ? все исподтишка .И год с одним ,потом он женится и уходит от нее ,а она ищет другого.Я же об этом.

3) Матерящиеся люди - в принципе неприятны не зависимо от пола и национальности.

Тут согласна.

Но надо признать в устах азерб.женщины это звучит намного грязнее..что ли.

4) Здоровое отношение к сексу это хорошо и ПРАВИЛЬНО.

Тоже согласна.А кто против то ?

можно нормально относиться к сексу,при этом не обязательно делать все интимное достоянием всего человечества .От этого ханжой человек не станет.

Куда попрятался весь ваш феминизм?

Я всегда была и буду за права женщин,но не в ущерб всему ценному .

Кстати ,если говорю о образе "азербайджанской женщины" и ставлю перед ней какие то требования ,вовсе не означает ,что в моей голове нет образа "азерб.мужчина",который отличается в корне от образа мужчин других национальностей.

К мужчинам требований у меня больше ,поверьте.

Но тема о женщинах )

[StoneDwarf]

да ,но был религиозный брак,который заключался перед всеми родственниками и все знали ,что это полноценный брак.А сегодня ? все исподтишка .И год с одним ,потом он женится и уходит от нее ,а она ищет другого.Я же об этом.

Знаю пару, которая уже 6 лет живет без брака - об этом знают все друзья и родственники. это засчитывается за позорное гнустное сожительство?

К мужчинам требований у меня больше ,поверьте.

Но тема о женщинах )

У меня требований к женщинам меньше. И они другие. Но вот только из местных им отвечают аж... ТРОЕ из всей той кучи женщин с которыми я знаком.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем StoneDwarf

[A...]

Суфий, ну ты всерьез считаешь что если у них теперь айфоны в руках наушники в ушах и кабельное дома - они стали умнее избавились от закалки "я - мал который надо продать подороже" и заходят в "гёзяллик салону" просто поболтать?

а почему вы не хотите найти ответ на этот вопрос сами ?

если отец или брат с детства во всем отказывает девушке ( в самостоятельности в первую очередь !!! ) ,то как она может вырасти самостоятельной и не зацикливаться на том ,чтобы поскорее найти того ,кто дальше возьмет на себя роль отца - будет устраивать ее жизн.

За что боролись ,на то и напоролись мужчины.Вы уж определитесь ...какая вам женщина нужна.

Если самостоятельная,дайте ей самостоятельно принимать решения ,как и мальчикам разрешайте гулять допоздна ,делать что вздумается,скажем так "дайте прочувствовать жизнь со всеми ее проблемами и недостатками не осуждая потом ".

И тогда можно требовать дальше ,чтобы она была за себя сама в ответе.

[A...]

Знаю пару, которая уже 6 лет живет без брака - об этом знают все друзья и родственники. это засчитывается за позорное гнустное сожительство?

мы с мужем не расписаны уже лет 6.

Я говорила о другом и вы прекрасно поняли ,что я имела в виду .Просто не хотите сдаваться )

[StoneDwarf]

Я говорила о другом и вы прекрасно поняли ,что я имела в виду .Просто не хотите сдаваться )

Кстати, свободу выбора сексуального партнера, я так же имел ввиду - мы говорим об одном и том же. И нет, я не вижу в этом ничего плохого.

Вы, кстати, тоже занимаетесь гнусным сожительством - по вашей логике.

По поводу предыдущего поста - я то уже определился. Мне таких претензий выдвигать не надо =)))

Изменено 19 октября, 2012 пользователем StoneDwarf

[A...]

У меня требований к женщинам меньше.

а давайте поговорим о взаимных требованиях тоже ,раж уж пошла такая пляска.

Чего требует среднестатистический мужчина(азербайджанец) от женщина обычно ?

1.Чтобы была ухоженной и красивой.

2.Чтобы была целомудренной и кроме него у нее никого никогда не было.

3.Чтобы рожала ему детей.

4.Чтобы была хорошей домохозяйкой.

5.Чтобы была послушной и не перечила ему.

6.Чтобы понимала ,когда он выпил ,побил и даже если изменил.

А теперь требования женщины:

1.Чтобы зарабатывал дабы содержать детей.

ВСЕ !

Обратите внимание как много надо вам от нас и как мало нам от вас.И то ,чуть что обвиняете нас в меркантильности и требуете снять это единственное требование тоже )))))

ПС: нет ,конечно ,нам тоже много чего надо.Но мы легко миримся ,что ничего этого нет.Вы же мириться не хотите.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем A...

[Суфий]

Суфий, ну ты всерьез считаешь что если у них теперь айфоны в руках наушники в ушах и кабельное дома - они стали умнее избавились от закалки "я - мал который надо продать подороже" и заходят в "гёзяллик салону" просто поболтать?

Если посмотреть в таком ракурсе, то во всех странах полно таких..... где больше, где меньше....

Я массовый анализ не проводил...))

И вообще, я исходил из "усато чернобровое"....просто не выделил....))

[StoneDwarf]

А теперь требования женщины:

1.Чтобы зарабатывал дабы содержать детей.

Ой ли?

2. Чтобы не ходил на лево

3. Чтобы понимал ее тонкую женскую душу

4. Чтобы был добрым и нежным но надежным и мужественным

5. Чтобы был ухоженым и покрасивее

6. Чтобы покупал приятные "мелочи"(степень мелочности мелочи - индивидуальна для каждой особи)

И куча всего остального.

Но конечно и МЫ и ВЫ - идем на компромисы. И в конечном итоге весь длинный список сокращается до двух - трех пунктов достаточных для того чтобы жить вместе.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем StoneDwarf

[Суфий]

Чего требует среднестатистический мужчина(азербайджанец) от женщина обычно ?

1.Чтобы была ухоженной и красивой.

2.Чтобы была целомудренной и кроме него у нее никого никогда не было.

3.Чтобы рожала ему детей.

4.Чтобы была хорошей домохозяйкой.

5.Чтобы была послушной и не перечила ему.

6.Чтобы понимала ,когда он выпил ,побил и даже если изменил.

А почему именно среднестистический азербайджанец? Мужчины других национальностей мечтают требуют другое?))))

[A...]

Но конечно и МЫ и ВЫ - идем на компромисы. И в конечном итоге весь длинный список сокращается до двух - трех пунктов достаточных для того чтобы жить вместе.

да ну ?

лично мы женщины готовы простить вам все пунктики (кроме одного и главного! ) и прощаем,между прочим.

А какие пунктики выбросили бы вы и смирились ,из вышеперечисленных требований к женщинам?

ну очень интересно как бы вы их сократили до двух )

[A...]

А почему именно среднестистический азербайджанец? Мужчины других национальностей мечтают требуют другое?))))

ну ,не всем нужна обязательно целомудренная и чтобы только с ним была .

Не все также требует хорошую домохозяйку .

А вот азербайджанец четко требует эти два пункта )

[StoneDwarf]

да ну ?

лично мы женщины готовы простить вам все пунктики (кроме одного и главного! ) и прощаем,между прочим.

А какие пунктики выбросили бы вы и смирились ,из вышеперечисленных требований к женщинам?

ну очень интересно как бы вы их сократили до двух )

У меня другие требования.

1) Уютная.

2) Умная.

3) Внешне приятная.

[Gyulya]

Ой ли?

2. Чтобы не ходил на лево

3. Чтобы понимал ее тонкую женскую душу

4. Чтобы был добрым и нежным но надежным и мужественным

5. Чтобы был ухоженым и покрасивее

6. Чтобы покупал приятные "мелочи"(степень мелочности мелочи - индивидуальна для каждой особи)

И куча всего остального.

Но конечно и МЫ и ВЫ - идем на компромисы. И в конечном итоге весь длинный список сокращается до двух - трех пунктов достаточных для того чтобы жить вместе.

Я тут сократила всё))) я тут подумала, ну чёрт с ним, я даже могу простить ему налево))))

[A...]

У меня другие требования.

1) Уютная.

2) Умная.

3) Внешне приятная.

исключения из правил не обсуждаются .

Я сказала -среднестатистический.

Ладно ,тема превращается в войну полов.

За сим откланяюсь.

Спасибо за приятный обмен мнением )

[A...]

Я тут сократила всё))) я тут подумала, ну чёрт с ним, я даже могу простить ему налево))))

джан ,я о том же.Мы женщины что угодно сократим и найдем выход из положения ))

просто мужчины не ценят нас ))

[Ameliya-Mia]

Ари, на счет темы про хиджаб я тоже поняла так же, как Беррил. В теме говорили о том, что требования религии не соблюдаются, а возражения звучали в стиле - мы верим, но сами разберемся как и за что нам потом отвечать ... Все вертелось вокруг несоблюдения внешнего облика женщины. Ты имеешь ввиду стиль возражений? Тогда, лично мне это злостным нарушением не кажется.

И, согласна с Не Ангел, что такое может сказать в упрек только тот, кто сам все-все соблюдает.

если отец или брат с детства во всем отказывает девушке

а вот этого положения в семьях я никогда не пойму....

а давайте поговорим о взаимных требованиях тоже ,раж уж пошла такая пляска.

Чего требует среднестатистический мужчина(азербайджанец) от женщина обычно ?

1.Чтобы была ухоженной и красивой.

2.Чтобы была целомудренной и кроме него у нее никого никогда не было.

3.Чтобы рожала ему детей.

4.Чтобы была хорошей домохозяйкой.

5.Чтобы была послушной и не перечила ему.

6.Чтобы понимала ,когда он выпил ,побил и даже если изменил.

А теперь требования женщины:

1.Чтобы зарабатывал дабы содержать детей.

ВСЕ !

Обратите внимание как много надо вам от нас и как мало нам от вас.И то ,чуть что обвиняете нас в меркантильности и требуете снять это единственное требование тоже )))))

ПС: нет ,конечно ,нам тоже много чего надо.Но мы легко миримся ,что ничего этого нет.Вы же мириться не хотите.

это не мои списки))) а бакинкой я себя считаю, и являюсь.

а выделенный пункт я бы даже будучи мужчиной не хотела бы видеть в своей жене ... зачем мне безвольное, неразумеещее самостоятельно существо?))

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Ameliya

[Ameliya-Mia]

а ещё, в дополнение к словам Ари, хочу сказать, что раньше, когда смотрела передачу .... вощем, забыла название, ... про то, как следят за мужем/женой ...

это российская передача, и там женщины, за редким исключением, прощали мужей, а мужья, наоборот, за редким исключением, не прощали ни в какую.

так что, свои требования мужчины сокращают очень трудно и редко ... а про женщин вы поняли))