Покаяние президента Израиля

[Alik Bahshi]

Алик Бахши

Покаяние президента Израиля

На протяжении всей своей политической карьеры деятельность бывшего премьер-министра Ариэля Шарона, впрочем как и всех остальных, по сути сводилась к закреплению за Израилем захваченных арабских земель путём строительства еврейских поселений и попыткам убедить международное сообщество в правомерности сих действий. Надо заметить, что Шарон отличился как наиболее радикально настроенный и непримеримый противник всяких уступок палестинцам. Кстати, его демонстративное провакационное восхождение в сопровождении телохранителей на Храмовую гору к мичете Аякса в момент напряженных переговоров догдашнего премьер-министра Эхуда Барака с Арафатом окончательно сорвало переговоры и явилось поводом начала Второй интифады. Но затем с Шароном происходят странные для его имиджа вещи, он уводит оккупационную армию из Газы, принудительно выселив израильских поселенцев, более того он покидает родной для него Ликуд, уведя за собой, в созданную им новую партию Кадима, группу ликудовцев, для которых личная выгода была важнее партийных принципов, недаром часть их впоследствие оказалась на скамье подсудимых, и недаром Кадима как партия прохиндеев и политических трюкачей, из которой упорхнула её лидер птичка Ливни, дышит на ладан. Но самое главное, – незадолго перед уходом в безмолвие Шарон признаёт сам факт оккупации Израилем территории Палестины, что было весьма неожиданно для бравого генерала, ведь никто из высшего эшалона руководителей Израиля ни до, ни после, не указывал на это обстоятельство. Можно конечно это признание счесть за слабость больного, потерявшего самообладание, предчувствующего беду человека, и никак не покаяние, однако ...

Однако, другой из когорты корифеев, стоявших у истоков создания еврейского государства, ответственный за военные акции, приведшие к гибели немалое число людей, вечно метающийся между совестью и содеянным, а именно никто иной, как президент Израиля Шимон Перес, на склоне лет, также неожиданно, подобно грому среди ясного неба, произносит крамольные речи, прямо противоположные идеологии политического курса страны. Президент призывает руководство страны немедленно начать переговоры с палестинцами на основе «две страны для двух народов», что со стороны правительства вызвало резкую реакцию неприятия, потому что в планах Израиля вовсе не предусматривается государство для палестинских арабов. Более того Перес предлагает вести переговоры и с Хамасом, террористической организацией, которая вовсе отрицает право евреев на государство.

Что это, прозрение или покаяние? Возможно, то и другое.

Прозрение в том, что именно с врагом и надо договариваться о мире, что только мир с соседями и является залогом будущего для еврейского государства.

Покаяние, в том, что сделаны ошибки и только их признание может снять с души груз личной вины. Безусловно Шимон Перес для покаяния вполне мог обойтись и без пресс-конференции и совершенно ясно, что публичное раскаивание им сделано специально как предостережение всем во избежание большей беды ожидающей Израиль, ибо, если придётся каяться всему народу, то это будет уже Катастрофа.

[BAKILI]

На протяжении всей своей политической карьеры деятельность бывшего премьер-министра Ариэля Шарона, впрочем как и всех остальных, по сути сводилась к закреплению за Израилем захваченных арабских земель путём строительства еврейских поселений

Используете неправильную терминологию. Не захваченных, а освобождённых. Не арабских, а еврейских.

Кстати, его демонстративное провакационное восхождение в сопровождении телохранителей на Храмовую гору к мичете Аякса

Никакой провокации в этом не вижу. Премьер-министр Израиля имеет полное право гулять на всей территории Израиля, включая Храмовую гору.

Это, что-то новое. Какой ещё Аякс? Футбольный клуб или греческое божество? Так не долго до объявления греческого суверенитета над Иерусалимом.

Но затем с Шароном происходят странные для его имиджа вещи, он уводит оккупационную армию из Газы, принудительно выселив израильских поселенцев, более того он покидает родной для него Ликуд, уведя за собой, в созданную им новую партию Кадима, группу ликудовцев, для которых личная выгода была важнее партийных принципов, недаром часть их впоследствие оказалась на скамье подсудимых, и недаром Кадима как партия прохиндеев и политических трюкачей, из которой упорхнула её лидер птичка Ливни, дышит на ладан.

Ушел из Газы, бросил Ликуд... В итоге лежит в коме. Мораль, тот кто идёт против национальных интересов Израиля либо получает пулю, либо кому, либо срок. Никто не имеет право разбазаривать народную землю. Только сам народ на референдуме может высказаться по этому поводу.

Начёт Кадимы соглашусь. Это партия политических проституток. Правда к тому же политические профессионалы.

президент Израиля Шимон Перес, на склоне лет, также неожиданно, подобно грому среди ясного неба, произносит крамольные речи, прямо противоположные идеологии политического курса страны.

Перес после вручения ему Нобелевской премии мира, отрабатывает её на публике. Плюс к этому он выходец из Аводы. Хочет таким образом повлиять на январские выборы. Это не покаяние, а результат зомбирования. Арабы как попугаи заладили: «дай землю, дай деньги». Вот после определённого количества повторов появились люди которые хотят избавиться от головной боли, путём отсечения её.

Проблему нужно решать не удалением, а лечением. Фейглин предложил отличный способ. Каждой арабской семье пару сотен тысячь долларов в зубы и расстанемся друзьями как будто ничего не было. Иордания и Египет наиболее подходящие страны. Из Сирии уже почти миллион беженцев бежали, а тут приедут израильские арабы с деньгами на руках. Резко поднимут уровень жизни и экономику.

[Alik Bahshi]

Проблему нужно решать не удалением, а лечением. Фейглин предложил отличный способ. Каждой арабской семье пару сотен тысячь долларов в зубы и расстанемся друзьями как будто ничего не было. Иордания и Египет наиболее подходящие страны. Из Сирии уже почти миллион беженцев бежали, а тут приедут израильские арабы с деньгами на руках. Резко поднимут уровень жизни и экономику.

Думаю за такие деньги нашлось бы немало евреев покинуть Израиль, особенно безработная молодежь.

[BAKILI]

Alik Bahshi

Согласен. В любой стране есть люди которым не сидится на месте. Хочется новых приключений и впечатлений на свою задницу.

В Израиле молодёжь работает. Проблема кому за 30.

[Arif 2010]

Используете неправильную терминологию. Не захваченных, а освобождённых. Не арабских, а еврейских.

Никакой провокации в этом не вижу. Премьер-министр Израиля имеет полное право гулять на всей территории Израиля, включая Храмовую гору.

Это, что-то новое. Какой ещё Аякс? Футбольный клуб или греческое божество? Так не долго до объявления греческого суверенитета над Иерусалимом.

Ушел из Газы, бросил Ликуд... В итоге лежит в коме. Мораль, тот кто идёт против национальных интересов Израиля либо получает пулю, либо кому, либо срок. Никто не имеет право разбазаривать народную землю. Только сам народ на референдуме может высказаться по этому поводу.

Начёт Кадимы соглашусь. Это партия политических проституток. Правда к тому же политические профессионалы.

Перес после вручения ему Нобелевской премии мира, отрабатывает её на публике. Плюс к этому он выходец из Аводы. Хочет таким образом повлиять на январские выборы. Это не покаяние, а результат зомбирования. Арабы как попугаи заладили: «дай землю, дай деньги». Вот после определённого количества повторов появились люди которые хотят избавиться от головной боли, путём отсечения её.

Проблему нужно решать не удалением, а лечением. Фейглин предложил отличный способ. Каждой арабской семье пару сотен тысячь долларов в зубы и расстанемся друзьями как будто ничего не было. Иордания и Египет наиболее подходящие страны. Из Сирии уже почти миллион беженцев бежали, а тут приедут израильские арабы с деньгами на руках. Резко поднимут уровень жизни и экономику.

Бакылы, как-то по-армянски звучит ваша отписка - два видных израильских политика - более того, одни из руководителей страны, озвучивают отличную от обще-израильской политики точку зрения и вы их сразу записываете в предатели и умалишенные. Может стоило бы подумать о том, что они имеют ввиду? Как такие люди могут быть предателями или умалишенными?

[Alik Bahshi]

Бакылы, как-то по-армянски звучит ваша отписка - два видных израильских политика - более того, одни из руководителей страны, озвучивают отличную от обще-израильской политики точку зрения и вы их сразу записываете в предатели и умалишенные. Может стоило бы подумать о том, что они имеют ввиду? Как такие люди могут быть предателями или умалишенными?

К сожалению таким израильтянам думать нечем, им проще убить, как убили Ицхака Рабина, который хотел отдать оккупированные территории в обмен на мир, и за это поплатился жизнью.

[BAKILI]

Бакылы, как-то по-армянски звучит ваша отписка - два видных израильских политика - более того, одни из руководителей страны, озвучивают отличную от обще-израильской политики точку зрения и вы их сразу записываете в предатели и умалишенные. Может стоило бы подумать о том, что они имеют ввиду? Как такие люди могут быть предателями или умалишенными?

 

По-армянски? Так я армянин, вы разве не знали?

 

Не вижу места где я писал, что кто-то из руководителей ума лишённый. И кто такие эти политики? 

Человек целенаправленно расчленяющий страну без согласия народа, предатель. Альтернативное мнение можно высказывать, только иногда за него приходиться отвечать перед народом.

 

К сожалению таким израильтянам думать нечем, им проще убить, как убили

Ицхака Рабина, который хотел отдать оккупированные территории в обмен на

мир, и за это поплатился жизнью.

 

Согласен, убить проще. Только нужно вспомнить, что предшествовало этому и к чему привели Ословские «мирные» соглашения. Погибли сотни израильтян от рук арабских террористов препятствующих этим самым соглашениям. Конечно ни чем нельзя оправдать убийство главы государства. Мы живём по законам и нужно соблюдать их. Именно поэтому нужно было привлечь всех инициаторов «Осло» к суду, а там уже решать, кто прав кто виноват. Это убийство это своего рода реакция на антигосударственную деятельность, даже если самому потерпевшему кажется иначе. Как пример могу привести убийство Эльмара Гусейнова из «Монитора».

 

Хочу повторить ещё раз, не надо вводить в заблуждение читающих эту тему! На сегодня Израиль не занимает ни одного квадратного сантиметра принадлежащего другим государствам. Все так называемые спорные территории полностью принадлежит народу Израиля. Для сравнения могу привести Нахчыван на который претендует армения. Мы же не будем говорить, что Нахчыван оккупированная территория. Она наша. Так и с Израилем, Иудея и Самария это сердце Израиля. Все равно, что Гарабаг для Азербайджана.

Просто интересно, за кого голосовал Алик Бакши… ))

Изменено 2 февраля, 2013 пользователем .::BAKILI::.

[Alik Bahshi]

По-армянски? Так я армянин, вы разве не знали?

 

Не вижу места где я писал, что кто-то из руководителей ума лишённый. И кто такие эти политики? 

Человек целенаправленно расчленяющий страну без согласия народа, предатель. Альтернативное мнение можно высказывать, только иногда за него приходиться отвечать перед народом.

 

 

Согласен, убить проще. Только нужно вспомнить, что предшествовало этому и к чему привели Ословские «мирные» соглашения. Погибли сотни израильтян от рук арабских террористов препятствующих этим самым соглашениям. Конечно ни чем нельзя оправдать убийство главы государства. Мы живём по законам и нужно соблюдать их. Именно поэтому нужно было привлечь всех инициаторов «Осло» к суду, а там уже решать, кто прав кто виноват. Это убийство это своего рода реакция на антигосударственную деятельность, даже если самому потерпевшему кажется иначе. Как пример могу привести убийство Эльмара Гусейнова из «Монитора».

 

Хочу повторить ещё раз, не надо вводить в заблуждение читающих эту тему! На сегодня Израиль не занимает ни одного квадратного сантиметра принадлежащего другим государствам. Все так называемые спорные территории полностью принадлежит народу Израиля. Для сравнения могу привести Нахчыван на который претендует армения. Мы же не будем говорить, что Нахчыван оккупированная территория. Она наша. Так и с Израилем, Иудея и Самария это сердце Израиля. Все равно, что Гарабаг для Азербайджана.

Просто интересно, за кого голосовал Алик Бакши… ))

 

 

 Простите, а что такое "контролируемые территории" (термин, используемый в Израиле, вместо более ясного и понятного определения оккупированные территории)? Кто кого контролирует там? Почему палестинцы проживающие там не являются гражданами Израиля? Может быть у Вас есть объяснение, почему на "контролируемых территориях" Израиль строит поселения сугубо для евреев, пренебрегая решениями ООН. Почему в Газе несколько десятилетий находилась армия Израиля и также были израильские поселения и почему их пришлось оттуда убрать? Не потому ли, что не было возможности держать там армию для их охраны от проживающих в Газе палестинцев. А в чем разница между Газой и остальными "контролируемыми территориями"? Да здесь сотни вопросов, на которые есть одно объяснение - оккупация. Кстати, сам бывший премьер-министр Израиля Шарон признал этот факт. Более подробно я рассматривал всё что связанно с этим вопросом в статьях "Израиль, - путь в небытие" (http://samlib.ru/b/bahshi_a/salt17.shtml), "Израиль, и простая чистая правда" (http://samlib.ru/b/bahshi_a/msworddoc.shtml), Израиль - гнездо международного терроризма" (http://samlib.ru/b/bahshi_a/alikbahshi.shtml), которые здесь на форуме должны быть, если конечно их не удалил, под известным давлением, модератор. В этой связи интересно заметить, что только на азербайджанских сайтах модераторы остерегаются правды об Израиле в то время как даже на израильском сайте, например http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=90905, все мои темы висят.  

 

  Простите, за резкость, но врать то не надо. А ситуация с оккупацией Арменией Карабаха в точности копирует оккупацию Палестины, включая этнические чистки ( убийство жителей Дейр-Ясина ничем не отличается от геноцида азербайджанского населения в Ходжалах и Агдаме), которые вызвали массовое бегство палестинцев, отсюда и появился вопрос палестинских беженцев, лагеря которых разбросаны по окрестным странам. Вопрос возвращения палестинских беженцев является камнем претковения, ибо Израиль нарушает решение ООН об их возвращении. Точная копия событий связанных с Карабахом. 

[BAKILI]

Простите, а что такое "контролируемые территории" (термин, используемый в Израиле, вместо более ясного и понятного определения оккупированные территории)? Кто кого контролирует там?

Контролируемые территории, это территории на которые

распространяется Израильский суверенитет. Будут контролировать Синай, она тоже

станет контролируемой территорией. Там где нет контроля, начинается беспредел.

Вы тут пытаетесь навязать другое определение «оккупированные».

Вопрос у кого оккупированные и при каких обстоятельствах. Помогу вам. Эти земли

отошли Израилю после начала войны за независимость и последующих войнах которые

развязали арабы с целью уничтожить Израиль. В любом учебнике ведения войны есть

основные принципы, которые определяют правовые нормы до и после войны.

Проигравший агрессор не может называть свои утраченные территории

оккупированными, если он сам первый начал войну. Территории приобретённые в

результате победы над противником называются аннексированными со всеми

вытекающими от сюда последствиями.

 

Почему палестинцы проживающие там не являются гражданами Израиля?

 

Местное враждебное население если

таковое присутствует,  не имеет право на

гражданство.  Исключения бывают, когда

общее количество населения незначительно и не может создавать демографическую

угрозу государству. Как пример можно упомянуть друзов на Голанских высотах.

После аннексии Голан, Израиль предоставил автоматическое гражданство всем

друзам населяющим их. Многие в начале отказались, так как считали себя частью

Сирии, но в последний год практически все приняли Израильское гражданство.  Достаточно большое количество призываются на

армейскую службу и лучшие становятся офицерами ЦАХАЛа. Вместе с этим они имеют

право на работу, соцстрахование, отдых и образование.

Может быть у Вас есть объяснение, почему на "контролируемых территориях" Израиль строит поселения сугубо для евреев, пренебрегая решениями ООН.

Почему строят для евреев? Странный вопрос. Я не знаю если вы

были в Иудеи и Самарии, советую зайти на любую стройплощадку. 90% рабочих это

арабы. Все претензии к ним. Евреи плотят, арабы строят. А после полученного гонорара

ещё и возмущаются.

 

Решения ООН носят рекомендательный характер и обычно

принимаются под давлением арабских стран, коих там не один десяток. Израилю

арабы не указ. Понравилась цитата с того форума. «Лучше

быть плохим в глазах чужих, но живым, чем хорошим, но... мёртвым.

Почему в Газе несколько десятилетий находилась армия Израиля и также были израильские поселения и почему их пришлось оттуда убрать? Не потому ли, что не было возможности держать там армию для их охраны от проживающих в Газе палестинцев.

Мы ходим по кругу. Одни и те же вопросы

и соответственно ответы.

 

Алик, вы прекрасно знаете, что Газу

оккупировал в 1948 Египет, а затем в 1967 году Израиль выбил египтян от туда в

следствии 6-ти дневной войны. После войны Судного дня, Израиль предлагал взять

Египту под контроль Сектор Газа, но тогдашний президент Анвар Саддат наотрез

отказался. Ответ был коротким. «Мне это болото не нужно, забирайте его сами».

 

Так, что Израилю пришлось держать этот

кусок земли под своим контролем не от хорошей жизни, а потому, что никто не

хотел брать его даже даром.

 

Израиль ушёл из Сектора Газы в

результате мирного соглашения Осло которое предусматривало передачу власти ООП.

Армия и расходы не сократилась, и не важно где её держать, в Газеили за её

пределами. Нужно будет ЦАХАЛ войдёт снова. Последняя операция Облачный столп,

доказала, что нет ничего не возможного. Израиль был в шаге от повторного

контроля над Газой, но в результате международного давления было заключено

перемирие.

А в чем разница между Газой и остальными "контролируемыми территориями"? Да здесь сотни вопросов, на которые есть одно объяснение - оккупация. Кстати, сам бывший премьер-министр Израиля Шарон признал этот факт.

Правильно, разница не большая, в обоих

случаях эти территории служили плацдармом для агрессии против Израиля. В обоих

случаях они были аннексированы, дабы не повадно было в будущем начинать от туда

новую войну. В обоих случаях было предложено демилитаризовать и забрать под

свой контроль Египту и Иордании. В обоих случаях эти страны отказались. И кто здесь

оккупант?  Совет на будущее. Используя

термины, нужно знать их значение.

Более подробно я рассматривал всё что связанно с этим вопросом в статьях , которые здесь на форуме должны быть, если конечно их не удалил, под известным давлением, модератор. В этой связи интересно заметить, что только на азербайджанских сайтах модераторы остерегаются правды об Израиле в то время как даже на израильском сайте, например http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=90905, все мои темы висят.

Вам по жизни делать нечего как писать

разные статейки? Вы случайно с Ошеровым не знакомы? Есть один чудик в Израиле,

тоже строит из себя судью мирового порядка. Эксперт хренов.

 

И правильно делают. У Азербайджана с

Израилем нет проблем и не нужно искусственно накалять ситуацию. А в форум

Израильский возможно держит член партии МЕРЕЦ, вот вам и ответ.

Простите, за резкость, но врать то не надо. А ситуация с оккупацией Арменией Карабаха в точности копирует оккупацию Палестины, включая этнические чистки ( убийство жителей Дейр-Ясина ничем не отличается от геноцида азербайджанского населения в Ходжалах и Агдаме), которые вызвали массовое бегство палестинцев, отсюда и появился вопрос палестинских беженцев, лагеря которых разбросаны по окрестным странам. Вопрос возвращения палестинских беженцев является камнем претковения, ибо Израиль нарушает решение ООН об их возвращении. Точная копия событий связанных с Карабахом. 

Тут как раз нагло врёте, вы. Копия

конфликта в Гарабаге и Израиле на лицо, только не по вашей версии. Гарабаг

никогда не был независимым армянским государством. И Палестина никогда не была

независимым арабским государством. В мире уже есть более 20 арабских государств

и одно армянское. Дополнительно клонировать государства по этническому признаку

не входит в планы Азербайджана и Израиля.

 

Этнические чистки евреев устроенные

арабами в Хевроне, не уступают по зверству Ходжалы. Просто тогда не было телекамеры,

что бы запечатлеть всё документально.

 

Зато есть кадры наших дней.  http://www.masada2000.org/ramallah.html

Я не люблю козырять такими фактами, но

ваше сравнения просто вывели меня из себя.

 

Арабов из Израиля никто не выгонял.

После обретения независимости Израилем, все соседние арабские страны объявили

войну. Лидеры арабских общин призвали всем арабам покинуть Израиль, так как во

время «освобождения» по их предположениям они могли пострадать. Многие

поддавшись на запугивания добровольно уехали из Израиля, тем самым отказавшись

от гражданства и встав на сторону врага. Вы и ваше ООН предлагаете вернуть их

обратно? Зачем?

 

С 1948 года в Израиль репатриировались

сотни тысяч  евреев из стран Магриба и

Ближнего Востока. Произошёл обмен населением. Причём многие были насильственно

изгнаны из своих домов. Никто не требует вернуть евреев обратно в Африку, так и

арабы не должны ворочить эту тему. Тех самых беженцев уже почти не осталось,

выросло новое поколение которое родилось в другой стране в отличии от своих

родителей. Снова выдёргивать их с насиженных мест не гуманно с любой точки

зрения.

Азербайджанские беженцы из

армении и Гарабага были насильственно изгнаны из своих домов, и подвергались

гонениям до тех пор пока не переехали вглубь Азербайджана. Никто из них не

выдвигал сепаратистские лозунги и не пособничал врагу. Ваше сравнение притянуто за уши.

[Alik Bahshi]

Контролируемые территории, это территории на которые
распространяется Израильский суверенитет. Будут контролировать Синай, она тоже
станет контролируемой территорией. Там где нет контроля, начинается беспредел.

 

 

С 1948 года в Израиль репатриировались
сотни тысяч  евреев из стран Магриба и
Ближнего Востока. Произошёл обмен населением. Причём многие были насильственно
изгнаны из своих домов. Никто не требует вернуть евреев обратно в Африку, так и
арабы не должны ворочить эту тему. Тех самых беженцев уже почти не осталось,
выросло новое поколение которое родилось в другой стране в отличии от своих
родителей. Снова выдёргивать их с насиженных мест не гуманно с любой точки
зрения.

Меня просто умиляет Ваше "там где нет контроля начинается бепредел". Итак, можно сказать более конкретно, что там где нет силового контроля Израиля, например, любая европейская страна, ждите беспредел! Бред, но это вытекает из предыдущего предложения. Ну ладно Бог с ним с этим по сути бредом захватчика, именно захватчика, оправдывающего агрессию. Здесь есть более интересная мысль о беженцах, покинувших Палестину, которых почти не осталось, а дети их уже не считаются беженцами и поэтому требование детей вернутся на Родину "не гуманно с любой точки зрения". Но из этого, следуя подобной логике, вытекает вывод, а именно на каком тогда основании, спустя 2000 лет, евреи имеют право возвращаться в Палестину, ставшую Израилем, после частичной этнической чистки на территории собственно Израилем и проведением политики апартеида на захваченной  контролируемой территории, которая по решению ООН должна быть территорией Палестинского государства.