Беспорядки в Бирюлево

[osa aka Politician]

То что в своих целях используют - однозначно.)

[Суфий]

О, Гришунтий нарисовался..). Ты тоже в Бирюлёво под чужой похмел попал, али как?)

[Суфий]

используют в своих целях - передел имущества и (или) "поджег Рейхстага".

Ну я об этом ранее и говорил...

[Гришунтий]

Нет, просто зашёл посмотреть как себя чувствуют "старые товарищи по партии". Но это флуд. Строгий модератор затрёт. Тут мнение нужно.

[Суфий]

Нет, просто зашёл посмотреть как себя чувствуют "старые товарищи по партии". Но это флуд. Строгий модератор затрёт. Тут мнение нужно.

Ну так говори своё мнение....без лишних предисловий..)

[Гришунтий]

А что тут говорить, Венден всё как всегда разложил.

Была бы такая шумиха, если убийцей оказался бы русский?

Походу в мегаполисах уже давно достали местных приезжие с другой культурой.

Как разрулить ситуацию не знаю.

[Суфий]

А что тут говорить, Венден всё как всегда разложил.

Была бы такая шумиха, если убийцей оказался бы русский?

Походу в мегаполисах уже давно достали местных приезжие с другой культурой.

Как разрулить ситуацию не знаю.

Конечно бы не было такой шумихи....и даже несмотря на больший процент совершаемых преступлений местными, об этом почему то российские СМИ умалчивают..... А вот как не русский, так кипишь до небес...

А разрулить просто...надо пресечь коррупцию, они это и сами понимают...но сделать ничего не могут...

[Wenden]

Ну. к примеру,

 

 

Что нелегальная иммиграция процветает и это выгодно власти. 

Это не был бунт бессмысленный и беспощадный, как мне кажется, а так - логическое следствие больших упущений. 

 

 

упущения?!

Хм  неизбежность.

Власти просто все пустили на самотек- так дешевле.

Приняли 282 и решили, что этого хватит, вертикаль власти, понимашь!

 

В Германии, когда стали завозить турок- целая госпрограмма была в области пропаганды терпимости и необходимости.

Процессы интеграции были реальными, курсы языка обычаев Германии. Равная ответственность перед законом и пр.

 

А в РФ  новые точки - Псков, Великие Луки.

Все интенсивно возрождается и развивается.

Псков рванул за последние 5 лет - военным резко подняли зарплату.

Соответственно - инфраструктура, обслуживание и военные объекты.

В Великих Луках запускают заводы - старые и новые. сОВРЕМЕННЫЕ.

РАБОТАТЬ НЕКОМУ!!

Москва и Питер высосали все население в 90-е и 0-е. 

Завоз раб силы неизбежен.

В Псков вахтовым методом ездят из Прибалтики, но этого МАЛО.

Так что  - все впереди.

Китайцы просятся.

[Гришунтий]

А разрулить просто...надо пресечь коррупцию, они это и сами понимают...но сделать ничего не могут...

 Если система властьимущих устраивает, то кто будет менять?

 Легче сделать несколько движений, что-нибудь пообещать, народ немного успокоится... до следующего инцидента.

[Суфий]

Китайцы уже почти весь дальний восток заполонили....и без спроса...

[Гришунтий]

 

Завоз раб силы неизбежен.

В Псков вахтовым методом ездят из Прибалтики, но этого МАЛО.

 

 Сколь платят в Пскове, раз едут?

[Wenden]

Конечно бы не было такой шумихи....и даже несмотря на больший процент совершаемых преступлений местными, об этом почему то российские СМИ умалчивают..... А вот как не русский, так кипишь до небес...

А разрулить просто...надо пресечь коррупцию, они это и сами понимают...но сделать ничего не могут...

 

Да, так и есть.

А коррупция - ставки очень высоки!

Полагаю, что местные менты еще и сами приплатили за назначение на эти должности рядом с кормушкой.

И наверх отстегивали по-полной.

Дешевая рабсила - источник сверхдоходов.

Если ИМ понадобится, ОНИ и Колокольцева заменят.

С Путиным же дружат.

[Wenden]

 Сколь платят в Пскове, раз едут?

вояки в последний год получают от 2000 долларов, лейтенант.

Плюс квартирные, довольствие и пр.

Псковская дивизия ВДВ.

Дома растут как грибы. Бассейнов несколько.

Сильно меняется, на удивление.

Госучреждения резко разбогатели. Местные работать не хотят. В бизнес не загнать.

Все - чиновники.

[Суфий]

Если система властьимущих устраивает, то кто будет менять?

 Легче сделать несколько движений, что-нибудь пообещать, народ немного успокоится... до следующего инцидента.

Ну так оно и есть сейчас там....

Когда народ там протрёт глаза, то оставит мигрантов и переключится на систему властьимущих.....тогда сдвиги будут. А пока, тёмная пелена неуверенности на их глазах...поэтому и цепляются за то что им подбросит система властьимущих...то бишь за мигрантов.

[Суфий]

Да, так и есть.

А коррупция - ставки очень высоки!

Полагаю, что местные менты еще и сами приплатили за назначение на эти должности рядом с кормушкой.

И наверх отстегивали по-полной.

Дешевая рабсила - источник сверхдоходов.

Если ИМ понадобится, ОНИ и Колокольцева заменят.

С Путиным же дружат.

Порадовали открытые обсуждения и уличения коррупции в передаче на первом... Может толк и будет от этого...

[Гришунтий]

вояки в последний год получают от 2000 долларов, лейтенант.

Плюс квартирные, довольствие и пр.

Псковская дивизия ВДВ.

 

 Ну это военные. Вестарбайтеры ведь не лейтенантами с Латвии едут.

 Гражданским рабочим сколь примерно. Кто с Кавказа хочет осесть в РФ и не чурается обычной работы, чем не перспектива?

 Не всем людям ведь торговать?

 Это могло быть частичным решением. Но кто поедет на завод?

[Wenden]

Ну так оно и есть сейчас там....

Когда народ там протрёт глаза, то оставит мигрантов и переключится на систему властьимущих.....тогда сдвиги будут. А пока, тёмная пелена неуверенности на их глазах...поэтому и цепляются за то что им подбросит система властьимущих...то бишь за мигрантов.

Понимаешь, мигранты - это т.ск. ИНТЕРФЕЙС.

Миллиардные доходы Газпрома или Роснефти, Абрамовичей и прхоровых - это где-то там, абстрактно.

А вот неудобства они то как раз здесь. рядом. Можно пощупать.

[Wenden]

 Ну это военные. Вестарбайтеры ведь не лейтенантами с Латвии едут.

 Гражданским рабочим сколь примерно. Кто с Кавказа хочет осесть в РФ и не чурается обычной работы, чем не перспектива?

 Не всем людям ведь торговать?

 Это могло быть частичным решением. Но кто поедет на завод?

Это Нечерноземье всегда было бедным. Особенно Псков и ВЛ.

Народ еще просто не знает о возможностях трудоуствройства.

Объявлений "ТРЕБУЮТСЯ" дофига.

 

А то, что вояки получают по 5-6 тыс долларов - их же надо тратить и осваивать.

И МО сильно тратит, тоже осваивать.

 На заводах - не скажу точно. зависит от квалификации.. 20-30-40 тыщь

[Суфий]

Понимаешь, мигранты - это т.ск. ИНТЕРФЕЙС.

Миллиардные доходы Газпрома или Роснефти, Абрамовичей и прхоровых - это где-то там, абстрактно.

А вот неудобства они то как раз здесь. рядом. Можно пощупать.

Всё намного банальнее и проще...тут обыкновенная коррупция чиновников и далеко не совсем власть имущих... На передаче же об этом сказали очень чётко...

[Гришунтий]

 

А то, что вояки получают по 5-6 тыс долларов - их же надо тратить и осваивать.

И МО сильно тратит, тоже осваивать.

 На заводах - не скажу точно. зависит от квалификации.. 20-30-40 тыщь

 Ну хотя бы двадцатник для начала.

 Много работы в Азербайджане на 600 американских долларов?

 Если предприятие может предоставить хоть какое-то жильё, общагу к примеру заводскую.

 Культурные различия - проблема. Или замкнутая жизнь диаспоры, или ассимиляция.

[Гришунтий]

Всё намного банальнее и проще...тут обыкновенная коррупция чиновников и далеко не совсем власть имущих... На передаче же об этом сказали очень чётко...

 Если властьимущие не могут установить нужный им порядок в их машине, то выходит плохие управленцы. Но по каким-то причинам существующее положение устраивает всех, кроме простых местных граждан.

[Суфий]

Если властьимущие не могут установить нужный им порядок в их машине, то выходит плохие управленцы. Но по каким-то причинам существующее положение устраивает всех, кроме простых местных граждан.

Ну я и говорю что простые местные граждане в роли терпил с тёмными очками...понимают, но с властью справится не могут..а пар спускают на мигрантах...и так из года в год. А власти начхать..

[Суфий]

Ну хотя бы двадцатник для начала.

 Много работы в Азербайджане на 600 американских долларов?

 Если предприятие может предоставить хоть какое-то жильё, общагу к примеру заводскую.

 Культурные различия - проблема. Или замкнутая жизнь диаспоры, или ассимиляция.

Так вы про Азербайджан говорите, или про Псков?

А 600 долларов это почти 20 с лишним тысяч рублей... На 600 долларов у нас её хватает...

[Суфий]

Гришунтий, неужто надумал к нам на работу податься?))

[Гришунтий]

...а пар спускают на мигрантах...

 ...потому что мигранты или просто приезжие с Кавказа неприлично себя ведут. Вели бы себя прилично, никто слова бы не сказал.

 Замкнутый круг какой-то.

[Суфий]

...потому что мигранты или просто приезжие с Кавказа неприлично себя ведут. Вели бы себя прилично, никто слова бы не сказал.

 Замкнутый круг какой-то.

Это понятно...но всё дело в том что под раздачу попадают и те кто прилично себя ведёт... И вообще, для этого есть полиция и миграционный комитет....правда они корумпированы..)

[Гришунтий]

Так вы про Азербайджан говорите, или про Псков?

А 600 долларов это почти 20 с лишним тысяч рублей... На 600 долларов у нас её хватает...

 И на какой машине, он что-то бормотал, (авто - косвенный параметр достатка) разъезжал подозреваемый в убийстве?

 Даже если он вдруг в Москве как-то и зарабатывал без уголовщины.

 Щас начнётся, что в Азербайджане полно высокооплачиваемой работы, а в Россию едут токма из любви к ней и местной культуре, на которую плюют.)))

[Суфий]

И быдлопогромщикам не до вникания приличный ли ты ..нерусский или неприличный...им надо же пар выпустить вот и не разбираются....а это уже беспредел.

[Гришунтий]

Это понятно...но всё дело в том что под раздачу попадают и те кто прилично себя ведёт... И вообще, для этого есть полиция и миграционный комитет....правда они корумпированы..)

 А что полиция? Только десятков тысяч кавказцев и не хватает в переполненных российских тюрьмах.)))

 Раз под раздачу попадут все, значит заинтересованные, как уже написал Венден, должны будут, вынуждены будут, наводить порядок среди своих, а иначе...

 Других вариантов я что-то не вижу.

 Миграционный комитет что может сделать? Визовый въезд в РФ хотите?

[Wenden]

Да, Суфий, еще добавлю на счет мигрантов в 90-е и победе Народного Фронта Латвии

 

они шли на выборы под лозунгами "ограничить миграцию", "экономический суверенитет" и пр. Но все понимали ,что цель - независимость.

И при этом "ограничить миграцию" - было понятно и близко.

Далее Латвия была "слабым звеном" в Прибалтике, т.к.  в 90-м году в Латвии латышей было 45%, от силы. Русских, соответсвенно - 55%.

Плюс военные - Штаб ПрибВО и семьи, тыщ 200.

Итого латышей - 40%.

результат выборов - 2/3 голосов за народный Фронт.

Даже если предположить, что ВСЕ ЛАТЫШИ  были за НФЛ, а это не та, то получается, что добрая ПОЛОВИНА РУССКИХ ТОЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛА ЗА НФЛ.

Да, мы предпочли националистов интербольшевикам.

Тк что все сходится и повторяется.

СНГ идет лет на 15 позже по событиям.

Прислушайтесь.

 

ЗЫ. Это вовсе не значит, что все готовы ассимилироваться. Даже больше - мы латвийские русские.

Да, знаем официальную "историю", но хрен мы в нее верим.

Да, знаем латышский язык, но, хрен мы будем на нем разговаривать, из-под палки.

А Латвию любим. Страну. Режим - презираем.

Такой вот парадокс.

[Суфий]

И на какой машине, он что-то бормотал, (авто - косвенный параметр достатка) разъезжал подозреваемый в убийстве?

 Даже если он вдруг в Москве как-то и зарабатывал без уголовщины.

 Щас начнётся, что в Азербайджане полно высокооплачиваемой работы, а в Россию едут токма из любви к ней и местной культуре, на которую плюют.)))

Ну вот уже чушь стал городить...)

Разве убийцу кто то выгораживает? Если конечно он убийца..

Почти вся твоя Армения в Россию переехала...а ты тут прикопался к одному несчастному азербайджанцу таксисту...)

К твоему сведению, машину можно взять в аренду, в кредит...у друга или родственника... И не думаю что жигули или лада такой уж показатель достатка.

Гришунтий, а армяне по большой любви едут в штаты, во францию или ёщё куда...? И по большой любви их сажают за преступления в тех странах?

[Wenden]

 А что полиция? Только десятков тысяч кавказцев и не хватает в переполненных российских тюрьмах.)))

 Раз под раздачу попадут все, значит заинтересованные, как уже написал Венден, должны будут, вынуждены будут, наводить порядок среди своих, а иначе...

 Других вариантов я что-то не вижу.

 Миграционный комитет что может сделать? Визовый въезд в РФ хотите?

 

Суфий! Это то, о чем я не раз говорил.

Эти ребята ,с Родовой памятью смотрят свысока на "диких аборигенов", с точки зрения РД - это так, и клали они "с прибором " на их обычаи и правила.

А вот диаспору они не ослушаются. Во всяком случае -не так нагло.

И дОлно быть равное отношение с законом. Одно для всех.

Самоуверенная наглость с уверенностью в безнаказанности порождает чудовищь.

[Суфий]

А что полиция? Только десятков тысяч кавказцев и

е хватает в переполненных российских тюрьмах.)))

 Раз под раздачу попадут все, значит заинтересованные, как уже написал Венден, должны будут, вынуждены будут, наводить порядок среди своих, а иначе...

 Других вариантов я что-то не вижу.

 Миграционный комитет что может сделать? Визовый въезд в РФ хотите?

Никто никому ничего не должен.... Так же как и русские не должны отвечать за своих беспредельничающих туристов...

Визы- это их полное право, так же как и у других стран. Считаю что с визами целесообразней...

А вариантов много Гришунтий, при желании много можно найти...

[Суфий]

Да, Суфий, еще добавлю на счет мигрантов в 90-е и победе Народного Фронта Латвии

 

они шли на выборы под лозунгами "ограничить миграцию", "экономический суверенитет" и пр. Но все понимали ,что цель - независимость.

И при этом "ограничить миграцию" - было понятно и близко.

Далее Латвия была "слабым звеном" в Прибалтике, т.к.  в 90-м году в Латвии латышей было 45%, от силы. Русских, соответсвенно - 55%.

Плюс военные - Штаб ПрибВО и семьи, тыщ 200.

Итого латышей - 40%.

результат выборов - 2/3 голосов за народный Фронт.

Даже если предположить, что ВСЕ ЛАТЫШИ  были за НФЛ, а это не та, то получается, что добрая ПОЛОВИНА РУССКИХ ТОЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛА ЗА НФЛ.

Да, мы предпочли националистов интербольшевикам.

Тк что все сходится и повторяется.

СНГ идет лет на 15 позже по событиям.

Прислушайтесь.

 

ЗЫ. Это вовсе не значит, что все готовы ассимилироваться. Даже больше - мы латвийские русские.

Да, знаем официальную "историю", но хрен мы в нее верим.

Да, знаем латышский язык, но, хрен мы будем на нем разговаривать, из-под палки.

А Латвию любим. Страну. Режим - презираем.

Такой вот парадокс.

А как воспримешь такую же речь со стороны мигранта в России?

[Гришунтий]

Ну вот уже чушь стал городить...)

Разве убийцу кто то выгораживает? Если конечно он убийца..

Почти вся твоя Армения в Россию переехала...а ты тут прикопался к одному несчастному азербайджанцу таксисту...)

К твоему сведению, машину можно взять в аренду, в кредит...у друга или родственника... И не думаю что жигули или лада такой уж показатель достатка.

Гришунтий, а армяне по большой любви едут в штаты, во францию или ёщё куда...? И по большой любви их сажают за преступления в тех странах?

Если ты не потерял нить разговора, то речь шла о сравнении доходов. Если в Азербайджане полно работы за те деньги что могут платить рабочему в Пскове, то объясни мне тогда, отчего так много азербайджанцев в России пытаются заработать?

 Вся Армения не могла переехать в Россию, пустующий офис уже бы заняли добрые соседи.)))

 Армяне едут куда-либо в основном не из большой любви к стране куда едут, а за лучшей долей.

Если бы условия в Армении позволяли этим бедным армянам жить лучше, то они не выезжали бы в таких масштабах.

 Сажают всех, причём тут таксист-азербайджанец? Выходит, что он не мог, не хотел жить по каким-то причинам на родине, раз бомбил в Москве. Не думаю, что он пошёл бы трудиться рабочим. Но не все ведь такие, надеюсь.