Russia vs Ukraine

[Суфий]

Ещё один армянский мифотворец...))

 

А оружие у вас мы возьмём, только бесплатно...

[Антирусист]

Хотят ли русские войны

 

В недалеком 2012 году Збигнев Бжезинский в работе "Стратегическое видение. Америка и кризис мировой власти" предположил, что Россия поглотит Украину через имперские амбиции.
Американский политолог предупреждал о политико-экономические диверсии Кремля и о военном вторжении.
Через два года невероятные предположения воплотились в реальной жизни. Москва оккупировала Крым.
Ключевую роль в аннексии 27 тыс. квадратных километров суверенной территории Украины сыграла масштабная и дерзкая пропаганда. Однако не менее роль хорошо вооруженной русской армии, печально известной как "зеленые человечки".
Невозможно не осуждать военные конфликты в Чечне и Абхазии, а также поддержку россиянами конфликта в Нагорном Карабахе. Это откровенные акты агрессии государства, не может справиться строя, если речь идет о внутренних проблемах.
Эти же события имели другой эффект. В эпоху Путина дезорганизована русское войско превратилось в одну из самых могущественных армий мира с боевым опытом.
По данным Стокгольмского института исследования проблем мира SIPRI, который с 1960-х годов фиксирует изменения в мировом вооружении, бюджетные расходы на армию РФ начали расти именно за первого президентства Путина.
В 1999 году, когда завершилась последняя каденция Бориса Ельцина, Россия на вооруженные силы потратила 23,8 млрд долл. по ценам 2011 года. А уже в следующем году, при правлении Путина, на армию потратили 32,5 млрд долл..
На фоне снижения военных расходов со стороны ведущих государств мира Россия, Китай и несколько других азиатских государств демонстрируют противоположные намерения.
В SIPRI говорят, что проекты российских бюджетов на 2013-2015 годы предусматривают рост номинальных расходов в этом направлении еще на 40% по сравнению с 2012 годом.Это объясняется масштабной Государственной программой перевооружения, которая также предусматривает реформу вооруженных сил.
Две страны с наибольшим арсеналом ядерного оружия - США и Россия - уменьшают количество боеголовок. Одновременно продолжается программа модернизации этих вооружений.  
Мировой ядерный арсенал. 
Кроме того, Россия удерживает второе место в перечне экспортеров оружия. Ее доля на мировом рынке составляет 26%. Москву немного опережают Штаты - 30%. Украина является девятым по объемам экспортером, ее доля на мировых рынках - лишь 2%.
Есть все основания считать, что данный показатель будет снижаться, поскольку много лет Украина распродавала остатки оружия, оставшиеся со времен СССР.
 

Суперзатраты Кремля

"Хотят ли русские войны?" - Легендарная фраза. Конечно, сами россияне на этот вопрос всегда отвечали "нет". Но вот что интересно.
Последние открытые данные SIPRI датируются 2012 годом. Тогда совокупные военные расходы Кремля превысили 90 млрд долл.. Россия обогнала Великобританию, Францию, Германию, Японию и Индию, которые тратят на военные цели по 50-60 млрд долл..
По абсолютным затратам на оборону РФ заняла третье место в мире. Китай с затратами 157 млрд долл. стал вторым, США с 670 млрд долл. - первыми.
По итогам 2012 года Россия потратила на оборону 4,4% своего ВВП. США - столько же, Индия - 2,5%, Китай - 2%. При этом надо помнить, что в 2012 году объем российского ВВП был в семь раз меньше американского. Однако и россиян в десять раз меньше, чем китайцев.
В свежем ежегоднике SIPRI "Вооружения, разоружение и международная безопасность" говорится, что в 2015 году, по прогнозам Минфина РФ, расходы на оборону России достигнут почти 150 млрд долл. или 4,79% ВВП. Такие огромные расходы, связанные с выполнением секретной амбициозной Госпрограммы вооружения на 2011-2020 годы.
По данным SIPRI, до 2020 года Кремль планирует потратить на военную технику 705 млрд долл., чтобы заменить 70% вооружения современными образцами. "Мирная" Россия по темпам милитаризации напоминает Германию и СССР накануне войны. Обе супердержавы называли себя мирными, но готовились воевать.  
 

Сколько стоит армия

SIPRI считает расходы на оборону, МВД и другие милитаризованные структуры. Однако не менее впечатляющими являются бюджетные расходы РФ на самих военнослужащих.
Безопасность россиян в пределах границы стерегут внутренние войска. Согласно федерального бюджета, до конца 2014 года на "вэвэшников" потратят 3,3 млрд долл.. По прогнозам Минфина РФ, в 2015 году эти расходы превысят 3,4 млрд долл..
Между правительство Украины в 2014 году на внутренние войска, которые трансформируются в Нацгвардию, потратит не более 143 млн долл.. Расходы в 24 раза меньше, хотя население Украины лишь втрое уступает населению России.
Кроме агрессии, оккупации и террора соседних государств, на вооруженные силы РФ возложены функции национальной обороны, поддержания общественного порядка внутри государства, борьба с преступностью, терроризмом и чрезвычайными ситуациями.
До конца 2014 года на обеспечение жизнедеятельности войска, без учета расходов на оборонную промышленность, Кремль планирует потратить 58 млрд долл.. Из них на денежную оплату службы придется 14900000000 долл., на материально-техническое обеспечение - 6,3 млрд долл., на новые информационные устройства - 0,25 млрд долл..
Расходы Минобороны Украины в 2014 году составят лишь 1,4 млрд долл..
Для российских военных действует отдельная ипотечная система. В 2014 году на ипотеку государство потратит 2,2 млрд долл.. На строительство жилья и других объектов - 2,4 млрд долл.. За отдых детей военных государство заплатит 5 млн долл..
Через большие пространства РФ в бюджет войска отдельно закладывают расходы на трудовую миграцию военнослужащих. В 2014 году такие расходы составят 0640 млн долл..Почтовые услуги для солдат стоить 100 млн долл.. 
Вооруженные силы РФ, кроме обороны, выполняют ряд функций, которые предусмотрено отдельное финансирование. За выполнение обязанностей таможенников государство заплатит им 1,6 млрд долл., за ликвидацию последствий чрезвычайных ситуаций - 190 млн долл..
Много средств Россия тратит на выполнение вооруженными силами обязанностей правоохранительных органов. Так, военнослужащие принимают участие в охране общественного порядка, борются с преступностью и торговлей наркотиками. На полицейские функции армии до конца 2014 года Кремль потратит 25,3 млрд долл..
Еще 3,9 млрд долл. пойдут на другие тайные расходы вооруженных сил. Кроме того, в бюджете РФ на 2014 год заложено около 42 млрд долл. засекреченных расходов, могут быть использованы на пользу армии.
Всего армия стала ключевым институтом в общественно-политической жизни россиян.Такие выводы напрашиваются из сравнения бюджетных статей 2014 года. Расходы на оборону в пять раз превосходящие расходы на охрану здоровья россиян, в четыре раза - расходы на образование и в 43 раза - на экологию.
На порядок ниже есть расходы на модернизацию экономики. Такая ситуация - не особенность бюджетной политики Кремля в 2014 году. Это тенденция эпохи Путина.
 

О чем говорят расходы

Россия - государство военная. Пятнадцать лет подряд Кремль наращивает мышцы.Оккупация Крыма лишь подтвердила свершившийся факт: Путин не поддерживает модернизированные войска в казармах. Эксперты говорят о Третьей мировой войне.
Ее вполне можно избежать, и это следовало бы сделать. Однако останется вопрос: что делать с колоссальной военной машиной РФ?
Экономический обозреватель Максим Блант предположил , что военная операция в Украине и конфликт с евроатлантическим миром - это хороший способ перевести внимание россиян из собственного обнищания на внешнюю угрозу. 
Если так, то Москва не раз провоцировать военные конфликты с внеблоковыми безъядерными мирными государствами. Ведь стагнирующая коррумпированная сырьевая экономика России объективно не предназначена для расцвета общества.
Агрессорам не место в 21 веке. Хозяин Кремля ожидает рост нефтегазовых доходов, за счет которых его армия станет еще более мощной. Европа и США готовы ввести жесткие санкции, но это надо делать уже сейчас.
Украина должна убедить весь цивилизованный мир, милитаристские планы Кремля должны сорваться. Иначе Кремль подорвет мир ради собственных амбиций. 

[Антирусист]

Путин врёт

 

Заявление Запада и Киева о том, что на востоке Украины якобы находятся подразделения российских войск и инструкторы из РФ Владимир Путин назвал чушью. "Чушь это все. Нет на востоке Украины никаких российских подразделений. Нет ни специальных служб, нет инструкторов. Это все местные граждане. И самым лучшим доказательством этому является то, что люди, что называется в прямом смысле слова, сняли маски", – сказал Путин.

Напомню, что я лично видел гражданина РФ, который представился подполковником и командовал горловской милицией. В СМИ уже пытались закинуть информацию, что это просто местный житель, криминальный авторитет и т.п. А это всё-таки российский военный. Публикую копию его паспорта и более подробную информацию о нём.


 

Игорь Безлер. Слева – сентябрь 2012, справа – апрель 2014. 

Кадры видео с youtube-каналов 06242Gorlovka и AlexGoncharenko
 

Это офицер, прошедший Афганистан (83-84 гг) и Чечню. Награжден боевыми орденами, в частности орденом "Красной звезды". В 1994-97 годах обучался в Военной академии имени Дзержинского... Несколько лет назад он демобилизовался из российской армии (ГРУ?) и приехал в Крым. Потом переехал в Горловку. В городе он некоторое время руководил предприятием, оказывавшим ритуальные услуги. Также он возглавляет Горловскую общественную организации воинов-десантников. Вот еще подтверждающая ссылка. После начала событий в Крыму – он сразу выдвинулся туда и принимал в них активное участие.

Согласитесь, это в корне разнится с образом "местного криминального авторитета, руководившего кладбищем", как это пытаются подать сегодня пророссийские силы.

Путин врёт.

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем Антирусист

[lobbist]

Путин 

[Антирусист]

Чуркин вчера в ООН говорил, что в Крыму не было российских войск и в Донецке нет... А Путин так его подставил сегодня)))

 

 

Президент РФ Владимир Путин впервые публично признал, что "зеленые человечки" в Крыму - это российские военные.

Об этом он сказал во время прямой линии.

Так, ему был задан вопрос, кто же были на самом деле "зеленые человечки".

"В разговорах с иностранными коллегами я и не скрывал, что наша задача заключалась в том, чтобы обеспечить свободное волеизъявление крымчан. Поэтому мы должны были предпринять необходимые меры, чтобы события не развивались так, как они сегодня развиваются в юго-восточной части Украины", - сказал Путин.

По его ловам, российские военные должны были защитить население Крыма.

"Чтобы не было танков, чтобы не было боевых подразделений националистов и людей с крайними взглядами и хорошо вооруженных автоматическим оружием", - заявил он.

Путин впервые публично признал, что в Крыму находились российские военные.

А что же он врал, когда говорил журналистам (в т.ч. иностранным) относительно присутствия русских военных в Крыму, что дескать, это не русские и военную форму можно в любом магазине купить?

"Поэтому за спиной сил самообороны Крыма конечно стали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но решительно и профессионально", - заявил Путин.

Хозяин Кремля заверил, что "по-другому провести референдум открыто, честно, достойно, и помочь людям выразить свое мнение было невозможно".

Напомним, ранее Путин категорически отрицал присутствие российских военных в Крыму, которые выдавали себя за самооборону.

Теперь он точно так же заявляет, что на юго-востоке Украины нет российских военных.

"Чушь это все. Нет на востоке Украины никаких российских подразделений, нет специальных служб, нету инструкторов. Это все местные граждане. и самым лучшим доказательством этому есть то, что люди в прямом смысле слова сняли маски", - сказал он.

[Гость r2d2]

Речь шла об увеличении численности базировавшегося в Крыму контингента - по договору можно было до 22 тысяч, а было до конфликта меньше.

[Антирусист]

Речь шла об увеличении численности базировавшегося в Крыму контингента - по договору можно было до 22 тысяч, а было до конфликта меньше.

Ты интервью включи и увидишь сам, что сознался на прямой вопрос ведущей, мол, кто зелёные человечки всё-таки были при захвате Крыма до ""референдума".

Проблема в том, что он сознался, что вначале захватили русские войска Крым, а потом провели сфальсифицированный референдум. 

В лучших традициях путлера...

Не хер было врать, в таком случае, месяц назад...

 

в начале марта во время пресс-конференции Владимир Путин страстно заявлял, что российских военных на полуострове нет, а все захваты военных объектов совершают силы так называемой "самообороны".

http://ru.tsn.ua/politika/putin-rasskazal-chto-lgal-o-kryme-i-prigrozil-ne-priznavat-vybory-v-ukraine-361350.html

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем Антирусист

[Арташес]

Антирусист, брат джан, хот ти не лубиш армян но я на твой сторона и за правду

(Вест тибя заблокировал нишачто, но я продолжу твой дело и вставлю продолженя документали филма о Путине и как он разваливал Росию и СНГ)

 

Смотрим очен интересно , у многих глаза и уши откроюца

 

[Sirdash]

То что Путин является орудием замедленного действия в руках американцев и их союзников это диктуется его бывшей профессией ......поэтому .....чем быстрее Русский народ приступит к всероссийским майданам тем лучше .......

[Patrick]

 Пройдёт лет пять после вывода   войск  США  из Афгана  и  бравада  россии  перед  сгэвцами спадёт на нет,  обезбашенным талибам пофигу  спецназ, элитные войска или ещё кто ) ,вот тогда и вспомнят русские своих  братушек которых гнобили.  А сейчас можно и поиграть в зелёных человечков выпендриваясь  перед  украинцами. ) Придёт время ,а оно придёт...)

[Арташес]

Путин боитца Украины

[Антирусист]

На блок-постах у Славянска стоят вооруженные чеченцы – супруга убитого депутата

Среда, 23 апреля 2014, 21:23

 

 

На блок-постах у Славянска стоят вооруженные чеченцы.

Об этом на пресс-конференции рассказала супруга убитого депутата Горловского горсовета Владимира Рыбака Елена Рыбак.

По ее словам, во вторник эти люди не пустили ее в город на опознание тела мужа.

"Там стоят люди с автоматами, люди чеченской национальности, говорят с акцентом, с бородами. Мост был под охраной этих людей", - заявила она.

В среду ей удалось попасть на опознание.

Как известно, в милиции подтвердили, что тело одного из двух погибших, обнаруженных в реке Торец возле пгт. Райгородок Донецкой области, принадлежит депутату Горловского горсовета от партии "Батькивщина" Владимиру Рыбаку.

 

 

Вспороли живот, на спину надели рюкзак с песком и кинули в реку ещё живого....

 

Чеченский почерк... Звери.

[Антирусист]

Мустафа Джемилев: Ничего хорошего не ждем. Они будут действовать с крымскими татарами, как в 18 веке

 

Новые крымские власти неофициально объявили лидера крымскотатарского народа Мустафу Джемилева, персоной нон-грата в Крыму. Когда он выезжал с полуострова, пограничники показали ему "Акт уведомления о неразрешении въезда в Российскую Федерацию", в связи с которым он не имеет право въезжать в Крым до 2019 года.

 

 

Только ближе к вечеру Федеральная миграционная служба РФ назвала акт о запрете Мустафе Джемилеву въезжать в Крым "простой бумажкой", не имеющей юридической силы.

"Украинская правда" поговорила с Джемилевым о слежке ФСБ в мечетях, ожидаемых арестах его сторонников, возможных провокациях на 70-летие со дня депортации крымскотатарского народа и угрозе новой волны выселения из Крыма.

– Мустафа-ага, вас включили в этот странный "черный список". Многие сейчас сравнивают такое поведение российских властей в Крыму с депортацией. А вы как это для себя называете?

– Когда мы въезжали в Крым на этих выходных, меня встречали где-то 50-60 автомобилей с крымскими татарами с украинскими и крымскотатарскими флагами. Пограничники долго копались в какой-то толстой тетради (со списком людей, запрещенных к въезду на территорию Крыма, – прим.авт.) – и оказалось, что моя фамилия там есть. Крымские татары начали говорить, что это старая тетрадь, а в обновленной меня нет.

Я сижу в стороне, смотрю, чем это кончится. Они звонили то туда, то сюда, переговаривались, как я понимаю, с Москвой, но в итоге пожелали счастливого пути.

Поездка была впечатляющая. Столько крымских татар от самой границы до Симферополя с флагами – это произвело на них сильное впечатление.

Приехали в Меджлис, а там тоже уже висит государственный флаг Украины.

– Но потом его сняли.

– Не то что сняли… Я ушел на АТР интервью давать, а в это время туда приходит замначальника милиции протокол составлять, почему висит флаг. Его директор фонда "Крым" Риза Шевкиев спрашивает: "В чем дело? У вас есть какие-то законы, запрещающие флаги вывешивать?" – "Ну, мы боимся, что может возникнуть межнациональный конфликт". – "А кого он тут раздражает? Ведь когда была украинская власть, эти ваши флаги кругом мелькали, и никто никому ничего не говорил". – "Мы опасаемся, что какие-то люди устроят здесь какой-то эксцесс". – "Так вот вам надо работать как раз с теми, кто устраивает эксцессы".

На этом инцидент вроде был исчерпан, а на следующее утро секретарь звонит и говорит, что на трех женщин наехали более тридцати людей в форме, которые называют себя самообороной Крыма, с ними несколько милиционеров. Приставили пожарную лестницу и пошли снимать украинский флаг. Женщины у нас там боевые, бросились в рукопашную защищать флаг. Им выкручивали руки, толкали, оскорбляли. Повесили российский флаг, отдали честь и ушли.

В это время наши подъехали, водрузили обратно украинский флаг и поставили охрану. Как дальше будет, не знаю.

А сегодня (22 апреля – прим.авт.) рано утром мы выехали, потому что у меня в среду - встреча с конгрессменами, сенаторами. Проверили документы на границе, а один в штатском говорит: вот, постановление. И зачитывает "акт уведомления".

Говорит, такому-то гражданину на основании закона РФ о правилах въезда-выезда не разрешается въезд на территорию России до 2019 года. Я говорю: а я, собственно, в Россию и не стремился. Последний раз там в Магадане освобождался в 86-м году, а потом через 27 лет только по приглашению Шаймиева и Путина приезжал переговариваться. А они, оказывается, под Россией подразумевают и Крым. Вот в чем дело.

В бумажке, которую они мне вручили, не было ни печати, ни подписи, и стояла одна графа, где я должен подписаться, что ознакомлен. Конечно, о моей подписи речи не могло быть. Один из пограничников говорит: "Ну, извините".

Это выглядело так, будто "мы ни при чем, но, дескать, так получилось".

– А кто-то из представителей крымской власти говорил с вами о том, что вам планируют запретить въезд?

– У нас на заседании президиума Меджлиса был разговор о том, что есть информация, будто ФСБ сначала не хотело пускать меня в Крым, но из-за опасений, что возникнут какие-то инциденты, разрешило въезд, а при выезде просто не разрешат въехать. Такая информация была из оперативных источников.

Но, откровенно говоря, не верилось, потому что это очень глупо. На ровном месте они хотят создавать такую конфликтную ситуацию.

– Как вы считаете, конфликт будет развиваться дальше?

– Конечно, реакция от крымских татар будет. Много разговоров о том, что россияне планируют нас депортировать, как в 44-м. Я думаю, это будет не как в 44-м. Все-таки на дворе ХХI век.

Они будут, видимо, действовать, как в XVIII веке, когда Россия оккупировала Крым. Они не депортировали, а просто создавали такие жесткие условия – издевательства над религиозными чувствами, отнятие земли… Жизнь становилась невыносимой, и они эмигрировали. Значительная часть. Поэтому в Турции, например, гораздо больше крымских татар, чем в Крыму.

Видимо, они пойдут по такому пути. Правда, в 1783 году после присоединения Крыма у россиян тоже была хорошая декларация типа указа Путина о реабилитации крымских татар, что они будут счастливы под российским флагом. Но потом просто перерезали горло всем, кто мог быть каким-то лидером. И создали духоту, чтобы крымские татары покинули территорию.

Нечто похожее и здесь: тот, кто открыто заявляет о своей позиции, будет выдавливаться. Кроме того, мы получили информацию – не знаю, насколько она верная – что ФСБ планирует арестовать нескольких человек из окружения Мустафы Джемилева. Как, по какой причине... Придумают, наверное.

Как Сталин говорил: как это - советский человек и ни в чем не виноват? Такого не бывает.

– Вам известно, за что их могут арестовать?

– Стандартно: подкинул наркотики или оружие – что угодно. Сейчас, кстати, в этом направлении ведется усиленная работа. Скажем, в мечетях почти официально присутствуют работники ФСБ, что-то записывают: у кого какие бороды, какие молитвы. Они, видимо, разбираются, кто традиционный приверженец, а кто ваххабитского толка. И все это берут на учет.

Ожидаем, что в соответствии с их законами о борьбе с экстремизмом они могут начать предпринимать какие-то меры.

– Когда прошел референдум, часть крымских татар согласилась пойти на переговоры с новой властью Крыма, в связи с чем произошел раскол в народе...

– Нет, я бы не сказал, что это раскол. Это была просто точка зрения председателя Меджлиса о том, что мы тут коренной народ и должны тут быть, чтобы решать проблемы наших соотечественников. Двух человек, они сказали, могут взять в вице-премьеры и председателем комитета по делам межнациональных отношений и временно посмотреть, как они будут работать.

Против этого были возражения, мол, не надо сотрудничать с властями. Но в заявлении говорилось, что это ни в коей мере не означает признания присоединения Крыма к России, а лишь в целях защиты интересов и решения проблем крымских татар. И сейчас эти споры продолжаются.

– А вы не считаете это коллаборационизмом?

– Прежде, чем вот это сделать, нынешний председатель Меджлиса (Рефат Чубаров – прим.авт.) приезжал сюда, встречался с Яценюком, Турчиновым. Со слов Чубарова, это выглядело так, что Украина сейчас, к сожалению, ничего не может предпринять для защиты крымских татар – поэтому делайте, как вы считаете лучше для выживания, никто вас осуждать не собирается.

То же касалось получения паспортов. Если до какой-то даты не отказываешься от российского гражданства или не подтверждаешь украинское гражданство – а это сделать очень трудно, потому что очереди огромные, – то все автоматически становятся гражданами России и должны получать российские паспорта.

Можно, конечно, сказать, что я не признаю ваш паспорт, но тогда они рассматриваются как иностранцы с вытекающими последствиями.

Они лишаются права устроиться на работу, бизнес нельзя вести, право собственности под вопросом. Поэтому мы пришли к выводу, что те, кто принимает гражданство, ни в коей мерене отказывается от украинского гражданства. И это соответствует тому закону об оккупированных территориях, который мы приняли в Верховной Раде.

Есть, конечно, люди, которые говорят, что ни при каких обстоятельствах брать их паспорт не будут. Ясно, они обрекают себя на дополнительные сложности. И люди готовы на эти сложности.

Но есть несколько человек – они еще во времена Януковича выпестовывались такие – явно пророссийские. ФСБ работало над созданием группировок в противовес Меджлису. Эти же группировки поддерживались и режимом Януковича, и были введены в совет представителей крымскотатарского народа при президенте. Их можно по пальцам пересчитать. Вот они говорят, что Россия – это хорошо, дескать, будут решаться ваши проблемы. Но это, так сказать, изгои народа.

После 16 марта я опрометчиво заявил, что мы проведем свой референдум. Но если мы сейчас будем проводить референдум, то, во-первых, будут препятствовать, а во-вторых, чем мы тогда будем отличаться от русских? Они тоже скажут, что никаких наблюдателей не было, и что мы нарисовали ту цифру, какую хотели. Решили вопрос о референдуме отложить на потом.

– И было еще объявление о создании крымскотатарской республики в Крыму.

– Путин в своем указе пишет о создании национальных культурных автономий. Чушь какая-то! Никогда мы на культурную автономию не соглашались. Мы говорим только о национально-территориальной автономии. Это как в России Башкирия, Татарстан.

Правда, перед аннексией, наряду с принятием обращения к Путину с просьбой присоединить Крым к России – они же (новые крымские власти – прим.авт.) приняли и гарантию о восстановлении прав крымских татар.

Там очень хорошие вещи были. Например, о том, что не менее 20 процентов крымских татар должны быть представлены в правительстве; что крымскотатарский язык является одним из официальных наряду с русским; что будет восстановлена историческая топонимика, испоганенная с 44-го года; что государство будет принимать меры по возвращению тех крымских татар, которые еще не смогли вернуться, будет решать все социальные проблемы...

– Похоже на приманку, которой легко манипулировать.

– Да, конечно. Но Путин в том разговоре со мной говорил: "Сделаем быстро то, что Украина за 23 года не смогла сделать".

– А, по-вашему, он сможет?

– Нет, он сказал, что Россия несет ответственность за положение нашего народа, потому что в 44-м году мы были под юрисдикцией России. Россия несет ответственность за депортацию и геноцид нашего народа. Поэтому будет приветствоваться участие России в решении наших социальных проблем.

Но нужно договариваться на уровне правительств наших – Украины и России. В какой форме, как...?

Самое первое условие, как я ему тогда говорил, – выводить иностранные войска с нашей территории. Ему это очень не понравилось, он сделал такую мину и сказал: "Другого ответа от вас я не ожидал".

"Любой порядочный человек, – говорит, – а мы считаем вас очень порядочным человеком, и патриот своей страны должен говорить именно так, как вы сказали. Но давайте узнаем мнение крымского народа".

Я говорю: Владимир Владимирович, а что это за крымский народ? Это коренной народ, который в соответствии с уставом ООН и международными нормами имеет право на самоопределение, но никак не переселенцы. Такого народа нет!

– А как вы отнеслись к предложению Размазана Кадырова построить самую большую мечеть в Крыму?

– Я это предложение нигде не видел. По НТВ – это мне сказали, я сам не видел – говорилось о том, что после длительных переговоров Кадырова с Чубаровым все согласились, что крымские татары не будут противодействовать крымской власти. Я сразу же звоню: "Рефат, у тебя что, были какие-то переговоры с Кадыровым?" – "Никогда, – говорит, – в жизни его голоса не слышал и не собираюсь вести с ним каких-то переговоров".

Вот такая примитивная и наглая ложь.

Что касается мечети, то не исключается, что Кадыров с Путиным готовы бросить какие-то средства для того, чтобы привлечь нейтралитет или даже сторонников из числа крымских татар. Что бы они там ни говорили о мнении крымского народа, они прекрасно понимают, что мнение коренного народа имеет важное значение.

А по поводу самой большой мечети у нас уже есть договоренность с Турецкой республикой, есть отведенные земли, стоимостью, по-моему, 29 миллионов долларов. Действительно, будет одна из крупнейших мечетей в Европе. Она будет построена на средства духовного правления мусульман Турции.

Но сейчас ситуация осложняется, потому что Турция не признает нынешнюю власть в Крыму, и это будет нарушением тех принципов, которых придерживается Турция. Поэтому многие запланированные программы с турецкой стороны, как, скажем, красивый восьмиэтажный культурный центр крымских татар стоимостью 7 миллионов долларов, тоже повисли. Ничего невозможно сделать.

А подарки Кадырова, по-моему, никто не собирается принимать, в том числе духовное правление. Они знают, кто он такой, зачем это делается. Обойдемся пока без мечети.

– Крымские татары, по сути, самый активный народ на полуострове. Поэтому им совершенно непонятно, как теперь себя вести в такой ситуации. У вас есть план по дальнейшей крымскотатарской политике?

– Я думаю, в зависимости от ситуации руководствоваться какими-то базовыми принципами. Видимо, какая-то часть крымских татар – может, даже значительная – возьмет российские паспорта, потому что им надо как-то жизнь обустраивать.

В любом случае, 90 с лишним процентов считают неприемлемой эту оккупацию. Я и Путину сказал: мы не собираемся с Россией воевать, нас не так много, как русских или китайцев, мы маленькая нация. Мы будем руководствоваться теми решениями, которые примет наше правительство. Тем более мы категорически против провокаций. Но в условиях оккупации никто не может гарантировать отсутствие провокаций.

– Многие замечают, что уже начинаются конфликты между русским населением Крыма и крымскими татарами, идет тихое разжигание межнациональной розни. Что с этим делать?

– Это и вызывает опасение. Потому что один раз промолчал, два раза промолчал, нобытовая драка может перерасти в черт знает что.

Часто стали дети в школе говорить: на каком языке ты говоришь? Ты в России! Это дети, но они же не сами по себе, они от родителей это слышат. Даже соседи, которые годами вместе нормально жили, теперь спрашивают: "А когда вы будете уезжать отсюда? А что, вас разве не депортируют? Я бы хотел переселиться в вашу квартиру, если будете уезжать, заранее скажите".

У людей, конечно, чувство ожидания чего-то нехорошего.

– А вы можете как-то влиять на ситуацию?

– Хотел повлиять, чтобы убрали войска – но не получилось.

– Теперь вам еще и въезд запретили.

– Это мы еще посмотрим, как у них получится.

– 4 мая будет праздник весны Хадерлез. Уместно ли, по-вашему, что-либо праздновать в такой ситуации?

– Здесь разделились мнения. На заседании президиума Меджлиса это обсуждали, есть несколько точек зрения.

Одна сводится к тому, что мало ли, кто на этой земле был, мы и при советской власти, хотя она и не нравилась, старались соблюдать свои национальные традиции. Другие говорят, что это траур, мы под оккупацией, какие танцы, какие песни? Третьи говорят: Киев в состоянии чуть ли не войны с Россией, но там никакие концерты не отменяются, почему тогда мы должны? Киев, положим, не под оккупацией. В оккупированных территориях должна быть другая норма поведения.

Одна из сторон предлагает: соберемся, продемонстрируем силу, национальное единство. А другие говорят, что продемонстрируем прямо противоположное, потому что больше половины тех, кто в прошлом году приходил на этот праздник, почти 40 тысяч человек, не придет, и сложится картина, что в народе раскол.

В принципе, если каждый будет саботировать решения Меджлиса, так и получится.

Говорят, власти даже выделяют 600 тысяч гривен на организационные меры. Соответственно, захотят ведь и участвовать. А где гарантия того, что эти гоблины (Гоблин – криминальное прозвище Сергея Аксенова, – прим.авт.) выйдут на сцену, а их там не закидают чем-то? Не превратится ли это в потасовку?

И потом: что, если на это празднество люди придут с украинскими флагами? Или выйдут с лозунгами "Долой оккупацию". Это тоже источник конфликта. Ну, я свою точку зрения высказал.

– Не проводить этот праздник?

– Я сказал, что если проводить, то делать это как политический акт. Мы не допустим, чтобы флаг России там был. Будут украинские флаги и соответствующие лозунги. Если в таком формате – я за.

Другие говорят, что это явный конфликт и могут быть жертвы. Но если мы так рассуждаем, значит, не надо вообще проводить.

– А какие у вас ощущения по поводу дня памяти депортации 18 мая?

– Тоже вопрос. По логике, не исключено, что Путин сделает какое-то послание. Наверное, будет послание и от президента Украины тоже.

Какие флаги? Какие лозунги? Вы что, можете запретить кому-то? Мы всегда говорили: кто какой лозунг хочет, берите, приходите. Все они были за восстановление прав крымскотатарского народа, там было обилие крымскотатарских и украинских флагов.

Невозможно исключить конфликта с участием властей, если будут такие лозунги и такие флаги. А если запретим все флаги, кроме национального, то все равно проконтролировать это невозможно. Может, будет и послание Обамы.

Все-таки круглая дата – 70 лет. Есть еще месяц. Меньше месяца. Подумаем.

– А что может повлиять на вашу позицию?

– Если они будут идти по такому обострению, кого-то объявлять персоной нон-грата, арестовывать, выдворять, то будет нарастать напряженность.

Если Меджлис будет поддерживать лояльность и недостаточную реакцию на эти беззакония, то катастрофически начнет терять влияние среди крымских татар.

А если возглавит это протестное направление, то не исключаются жесткие меры со стороны российских властей.

Уже поговаривают, что Меджлис – незаконная структура и что ее нужно запретить. Но все-таки вырастить какую-то прослойку, которая бы поддерживала оккупационные власти, по крайней мере, в ближайшее время – не удастся, как не удалось Януковичу. Поэтому ничего хорошего не ждем.

– Вы сами-то будете еще пытаться приехать в Крым?

– Я приеду в Крым! Будет несколько встреч, поездок, а когда они закончатся, подъеду к границе. Посмотрим, как они будут не пускать меня.

– А если не пустят, что будете делать?

– Ну, не пустят, так не пустят. Тогда что-то произойдет.

– Что?

– Кто его знает... Интернет же читают не только нормальные люди, но и менты тоже.

[lobbist]

http://www.youtube.com/watch?v=zbe_dk3EGVM&feature=youtube_gdata_player

[lobbist]

http://www.youtube.com/watch?v=IUcCsGOX1dY&feature=youtube_gdata_player

[Гость r2d2]

Яценюк «накажет» Россию за Крым на 90 млрд долларов

Такую сумму Украины будет требовать в Гаагском суде

Сегодня в 14:52, просмотров: 2914

 

Правительство Украины подсчитало, что ущерб от присоединения Крыма к России составляет порядка триллиона гривен, то есть около 90 млн миллиардов гривен. Именно такую сумму впишут украинские власти в иск к РФ в Гаагский суд. Однако Россию может ждать еще судебное разбирательство с Украиной.

 

фото: AP

 

Назначенный парламентом премьер-министром Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина намерена подать иск к России с требованием возместить более 1 триллиона гривен (около 90 миллиардов долларов), которых Киев якобы лишился из-за присоединения Крыма к РФ, пишет РИА Новости.

Об иске к России заявил ранее глава Минэнерго Украины Юрий Продан заявил, что Украина оценивает свои потери в Крыму в сотни миллиардов долларов и намерена включить их в судебный иск к России.

В то же время заместитель министра иностранных дел РФ Василий Небензя считает, что перспектив у иска Украины против России по поводу действий в Крыму в случае его подачи в Международный суд в Гааге нет. "Я думаю, что нет никаких перспектив у такого иска. Но мне трудно комментировать, я не знаю, что они готовят", — сказал он после заявления и.о. главы МИД Украины Андрея Дещицы о том, что Украина готовит иск против России в Международный суд ООН в Гааге по поводу ее действий в Крыму.

«Украина считает Крым своей частью. Мы подадим иски в международные суды, в том числе в Международный суд ООН против России. При широкой международной поддержке мы полны решимости вернуть Крым», - отметил он.

Выбранный президентом Украины Петр Порошенко также заявил, что не признает Крым частью России и намерен создать министерство по делам Крыма, целью которого будет возвращение республики в состав Украины путем международных документов.

А министерство юстиции Украины обратилось в Генпрокуратуру страны с предложением арестовывать имущество и активы российских государственных компаний в качестве компенсации за аннексию Крыма.

Еще один иск

В то же время в стокгольмский арбитраж в отношении России может поступить еще один иск от Киева. Как заявил Яценюк, это произойдет, если Киев и Москва не договорятся о цене на газ и условиях поставок.

«Если будет подписано соглашение, я отчитаюсь перед парламентом и о параметрах этого соглашения, и о цене этого соглашения. Если такое соглашение не будет подписано, я уже сообщаю парламенту, что мы будем судиться с «Газпромом» в Стокгольме», — сказал он, выступая 3 июня в парламенте с докладом об энергетической безопасности. Эту информацию подтвердили и в «Нафтогаз Украины».

[lobbist]

в дальнейшем запрещаю  постить сюда скопированные  статьи, не сопровождающиеся  личными комментариями  постящего юзера. 

Изменено 4 июня, 2014 пользователем lobbist

[Гость r2d2]

а видеоролики с ютуба без комментариев можно?

[lobbist]

если по теме, то можно. 

Опять таки, если ролик достаточно информативный, и полностью передает твои мысли, то можно и без комментариев. 

 

Но бывает, начало прочтут, и просмотрят, пару слов  по теме, а все остальное сплошная вода, и выставляют  с чувством выполненного долга. 

 

В любом случае  все это для того чтобы вести  дискуссию, а не тупо заливать  сюда копии  всяких  газет.

 

Короче говоря,  нужно то, что  ведет к дискуссии , и не к игнорированию.

Изменено 8 июня, 2014 пользователем lobbist

[Azrael]

Судя по новостям прошедших дней проседает Украинушка, слабак Порошенко (не даром его фамилия напоминает одно тюремное слово) Вот Юля та бы разобралась как надо с террористами Юговостока.

[yat]

Судя по новостям прошедших дней проседает Украинушка, слабак Порошенко (не даром его фамилия напоминает одно тюремное слово) Вот Юля та бы разобралась как надо с террористами Юговостока.

Тимошенка виновата за сегодняшный Киев. Тимошенко забывает о родине когда приходит к власти.

[Azrael]

В чем она виновата? Лишь в том что проиграла этому Московскому Януковичу? Да может она не лучше, но в свете событий последних 5 месяцев, примеряя на себя маску украинского мстителя она мне кажется жестче бы и быстрее разобралась с русским юговостоком.

[Kaspiyec]

Ничего бы она не сделала с её репутацией. 

[Azrael]

Заведомо известно как демократы и республиканцы относятся к России. Я не исключаю вариант ее настроя и мстительности с выгодно политическим ходом, но верю.

[Viktor154rus]

Всем , здравствуйте!!! Продублирую свой комментарий из социальной сети :

 

Я в шоке с того что на Украине происходит и почему-то вдруг решили что виновата .... РОССИЯ! Что за бредяжник творится? Страдает то народ , который зомбировала нацистская мразь (у нас в России называют их - Бандеровцами). И казалось причём тут США ? В США тренировали обычных людей с Украины , у кого были предки Армии Бандеры специалисты из ЦРУ !
Ещё замечу , хотя все и так знают что в команде нацистов которые сейчас творят кипиш находятся ... АРМЯНЕ - Арсен Аваков (настоящая фамилия - Авакян) , Юлия Тимошенко(настоящая фамилия - Григян) , Олег Тягнибок(настоящая фамилия - Гаспарян) .

 

Извиняюсь за жёсткое мнение по этому поводу , но правду не скроешь!

[Arminia]

Всем , здравствуйте!!! Продублирую свой комментарий из социальной сети :

 

Я в шоке с того что на Украине происходит и почему-то вдруг решили что виновата .... РОССИЯ! Что за бредяжник творится? Страдает то народ , который зомбировала нацистская мразь (у нас в России называют их - Бандеровцами). И казалось причём тут США ? В США тренировали обычных людей с Украины , у кого были предки Армии Бандеры специалисты из ЦРУ !

Ещё замечу , хотя все и так знают что в команде нацистов которые сейчас творят кипиш находятся ... АРМЯНЕ - Арсен Аваков (настоящая фамилия - Авакян) , Юлия Тимошенко(настоящая фамилия - Григян) , Олег Тягнибок(настоящая фамилия - Гаспарян) .

 

Извиняюсь за жёсткое мнение по этому поводу , но правду не скроешь!

Ага, давайте все на армян свалим))) цирк. Олег Тягнибок, такой же армянин, как я - инопланетянин. Читаем:-

 Родился в 1968 году во Львове в семье медиков (отец — Ярослав Васильевич (укр.)русск., врач сборной СССР по боксу)^[1]. Прадедом Олега Тягнибока по материнской линии был украинский националист Лонгин Цегельский^[2], упоминаемый в Талергофском альманахе как свидетель на Втором венском процессе^[3], на котором были осуждены на смертную казнь 24 галицко-русских общественных деятеля

[Arminia]

Да, и Юля Тимошенко, не армянка ,а еврейка . Читаем:

 

Выводы из исследования отцовской линии Юлии Тимошенко:Родословная отцовской линии Юлии Тимошенко составляют две основные ветви: дед Абрам Кельманович Капительман и бабушка Мария Иосифовна Григян. С происхождением деда все ясно, по национальности он еврей. Что касается бабушки, то здесь не все просто.В документах следствия по делу отца Марии Иосифовны указано, что он был латышом. Но фамилию Григян и имя Иосиф Иосифович очень трудно назвать латышскими. Данная фамилия имеет ярко выраженное армянское происхождение. Встает вопрос: каким образом Григян попали из Армении в Латвию? Здесь ничего удивительного нет.До Первой мировой войны Кавказ, как и Прибалтика входили в состав Российской империи. В ее пределах подданные имели возможность свободного передвижения. Особенно активным в этом плане был торговый люд, который в основном и состоял из евреев. О принадлежности фамилии Григян армянским или кавказским евреям сообщали и СМИ.Пожалуй, самым важным в истории рода Юлии Владимировны является изменение фамилии с Капительман на Григян. Этот шаг ее деда не свойствен славянским традициям. То есть если бы не дед, то Юлия Владимировна до замужества могла бы носить фамилию Капительман.

[Arminia]

единственный армянин- это Арсен Аваков. Но, было бы очень наивно, думать, что от него зависит политика Украины. 

[Arminia]

Меньше всех на свете, это война нужна армянам. Так как, на Украине живет, большая армянская диаспора 05, млн человек, а в России, армян, еще больше. Мы, армяне переживаем одинаково, как за Украинских армян, так и за Российских. 

И главное, для нас, чтобы, между двумя братскими, славянскими народами, был МИР. 

У меня самого в роду, есть близкие родственники, как со стороны, украинцев, так и со стороны, русских. Моя жена, на половину украинка, на другую половину русская. Одна сестра замужем за русского, другая за украинцем. 

Поэтому, я лично, за то, чтобы побыстрее закончился этот кошмар, братоубийственная война, двух близких славянских народов. Которых, я одинаково люблю, и уважаю. 

[Viktor154rus]

Ага, давайте все на армян свалим))) цирк. Олег Тягнибок, такой же армянин, как я - инопланетянин. Читаем:-

 Родился в 1968 году во Львове в семье медиков (отец — Ярослав Васильевич (укр.)русск., врач сборной СССР по боксу)^[1]. Прадедом Олега Тягнибока по материнской линии был украинский националист Лонгин Цегельский^[2], упоминаемый в Талергофском альманахе как свидетель на Втором венском процессе^[3], на котором были осуждены на смертную казнь 24 галицко-русских общественных деятеля

Биография представленная Вами , фальшивая "до-нельзя" . И её можно как угодно переписать !

[Kaspiyec]

Всем , здравствуйте!!! Продублирую свой комментарий из социальной сети :

 

Я в шоке с того что на Украине происходит и почему-то вдруг решили что виновата .... РОССИЯ! Что за бредяжник творится? Страдает то народ , который зомбировала нацистская мразь (у нас в России называют их - Бандеровцами). И казалось причём тут США ? В США тренировали обычных людей с Украины , у кого были предки Армии Бандеры специалисты из ЦРУ !

Ещё замечу , хотя все и так знают что в команде нацистов которые сейчас творят кипиш находятся ... АРМЯНЕ - Арсен Аваков (настоящая фамилия - Авакян) , Юлия Тимошенко(настоящая фамилия - Григян) , Олег Тягнибок(настоящая фамилия - Гаспарян) .

 

Извиняюсь за жёсткое мнение по этому поводу , но правду не скроешь!

Спасибо за информацию, про Тягнибока я не знал. Вот гад а, вот сволочь. Я всегда говорил, все революции ведущие к развалу стран делаются руками армян.

[lobbist]

не надоело а? можете  чуть глобальнее  смотреть на мировые процессы, или для вас  эталон мирового зла, это  сапожник Вазген?? 

 

как  надоело читать кухонные  размышления.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем lobbist

[Azrael]

Про Тимошенко писали и показывали что она еврейка, где тут правда не понятно. Вообще она мне нравится больше Порошни.

Kaspiyek забавное мнение, сразу видно пророссийское, мол мы тут ни причем виноваты америкосы и фашисты извечные враги русских Бело шито!

Начинала майдан США что бы снять Путинскую шестерку, а вот дальше ЦРУ просчиталось и заканчивает Россия, Крым отобрала, Юговостоку активно помогает, но в тихоря. А хуже всего Украине ее дважды попользовали и если Западная часть еще живет нормально и есть различные перспективы, то Юговосток обманулся что Путин и их возмет без шума без пыли. Но Вовка не такой выкручивайтесь сами, а у них теперь и выхода нет другого.

Нео нацисты, бендеровцы, правый сектор всего лишь инструмент причем если понимать что российские СМИ разыгрывают эту карту делая из мухи слона, то инструмент этот малочисленный! Но инструмент хороший, жесткий, послушный который в свою очередь в этой заварушке тоже свое выиграл, вышел из подполья, повоевал.

[Viktor154rus]

Про Тимошенко писали и показывали что она еврейка

 

Неверно опять , ничего еврейского нету ( А если и есть то покажите это еврейское) ---- Этническая Армянка она ... И все это знают ...

[Azrael]

Не буду спорить, просто сказал что разные слухи ходят.