Все об армянах

[Armenia 2015]

Французский путешественник Жан-Батист Таверниен, посетивший Эривань в 1665 году, в первом томе своих произведений отмечает, что в крепости города живут только мусульмане. Другой путешественник Жен Шарден в 1683 году писал, что в крепости находится 800 домов, и в этих домах живут только "персы". Затем он упоминает такие топонимы, как "Гырхбулаг", река "Занги", башня "Кечигаласы". Все эти исконно азербайджанские топонимы, еще раз подтверждают, что в Эривани издревле жили не персы, а уж тем более не армяне-хайи, а азербайджанцы, и этот город был тюркским азербайджанским городом. Армяне же, которые вели кочевой образ жизни, пришли сюда позже.

Европейские путешественники, такие как Джемелли, Кер-Портер, Джеймс Мориер, Монперо, Камерун, Линч, Дюбуа и другие в своих произведениях с восхищением описывают построенные азербайджанцами 50-60 зодиакальных замков, богатых монументальными сооружениями, Ханский дворец, зеркальную комнату, известную под названием "Шушабенд", разукрашенные мечети, мраморные бассейны, женские и мужские бани, построенные с утонченным вкусом, подземный ход с мраморными ступенями под реку Занги, двух- или трехэтажные особняки, караван-сараи и площади.

В конце XVI - начале XVII веков Эривань был административным центром области (провинции) Чухур Саад. В деревне Джафарабад (Аргаванд), находящейся около Эривани, по сей день возвышается мавзолей, напоминающий об этом периоде. В одной книге, повествующей об истории этого мавзолея, упоминаются Амир Саид и его сын Пир Гусейн. Последний был эмиром вышеупомянутой области до Ягуб бека. В этой книге также рассказывается об основателе династии Кара Коюнлу Кара Юсифе и его сыне Пир Будаге как о великом правителе. Несомненно, этот мавзолей был построен в связи с назначением его на шахский престол в Тебризе Кара Юсифом после того, как последний одержал победу над Тимуридами и завоевал азербайджанские земли южнее Куры, Грузию, Армению и арабский Ирак.

Землетрясение 4 июня 1679 года полностью разрушило город Эривань. Для его восстановления были приглашены зодчие и мастера из Барды, Заяма, Тебриза, Маку и Нахичевани. Все микротопонимы новопостроенного города были азербайджанскими.

Названия кварталов: Шилячи, Сабунчи, Боягчи, Тохмаг, Тепебашы, Даббаглар, Саллахлар, Деирманлар, Гярибляр, Демирбулаг, Багчалар, Енджалыг, Беркчюляр, Месчиддалы, Гебиристан, Рустамхан. 

Названия караван-сараев: Грузинский, Джульфинский, Сардар, Таглы, Сулу, Сусуз, Гаджи Али, Кемюрчю, Авшар, Шейхульислам.

Названия родников: Демирбулаг, Гырхбулаг, Делмабулаг, Сардар.

Названия рек: Гедярчай, Гырхбулаг, Зенги, канал Мемур, Аби-хаят.

В 1784 году армянский религиозный деятель Гукас в письмах к грузинскому царю Ираклию II и Исак паше Баязиду перечислял семена нижеприведенных растений на азербайджанском языке: пшеница, арбуз, огурец, клевер, щавель, баклажан, базилик, цветок. Из этого следует, что азербайджанский язык был единым языком общения для соседних государств и народов. 

Кроме того, все Эриванские ханы были азербайджанцами. Это еще раз доказывает то, что доминирующей и управляющей нацией на территории Эриваньского ханства были турки азери. 

В 1827 году граф Ф.И.Паскевич в письме к императору писал: "В Эриваньской крепости проживают 10 тысяч магометанских семей и 3 тысячи христианских".

А в рапорте генералу Дибичу от 17 апреля 1828 года он отмечал: "Из Южного Азербайджана в Карабах переселено 279, а в Эривань - 948 христианских семей".

На время вхождения Восточной Армении в состав России из 10 тысяч проживавших в Эривани семей 7 тысяч были азербайджанскими. Если в 1828 году в "армянской области", созданной на территории Эриванского ханства, азербайджанцы составляли 73,8% от всего населения области, то в 1834-1835 годах эта цифра составляла всего лишь 46,2%. 

Согласно данным первой переписи населения в России в 1897 году в Эриванской губернии проживало 313 178 азербайджанцев (Азербайджанская книга в советской Армении. 1925-1985. Ереван, 1985. с. 17). 

После заключения Туркменчайского договора у азербайджанцев на территории нынешней Армении силой отбирались дома и прочее имущество и передавались армянам. Таким образом, русские искусно сеяли семена раздора между двумя народами, тем самым силой выдворяя азербайджанцев с их исторических мест проживания. В результате этой политики этнический состав населения изменился в пользу армян. Эта политика проводилась на протяжении всего XIX века и на определенных этапах XX века. 

В 1915-1920 годах бандформирования под предводительством Андроника, которому за предательство отрезали ухо, проводили этническую чистку азербайджанцев в Эривани и прилегающих к нему районах. Они загоняли народ в их дом и стойла и заживо сжигали. Эта политика создала очень хорошие предпосылки для массового переселения сюда армян. Никогда не ощущавшее защиты своих прав государством местное азербайджанское население вынуждено было бежать в Азербайджан, Турцию и Иран и вести там образ жизни скитальцев. Этот несчастный и многострадальный народ изо дня в день, из года в год притеснялся и выживался с мест своего исторического проживания.

В период между 1926-1932 годами из иностранных колоний в советскую Армению было переселено 75 тысяч, а в 1946-1948 годах - 100 тысяч армян.

По плану Сталина-Берии-Микояна в период между 1948-1951 годами из Западного Азербайджана было выселено 100 тысяч азербайджанцев.

По этому комментарию к гонимым народам как армянам и евреям, можно причислить и азербайджанцев.

Если судить чисто по математически, как может народ, который был в те времена около 5 миллионов (если сумммировать всех армян) гонять народ численностью в 30 миллионов?  А с турками более 70 миллионов.

Да, Пётр Первый возвращал армян. А вот Николай Второй подставил армян.

Что, касается политики Сталина, то это неправда. А вот Гейдар Алиев вёл ещё с советских времён политику, которая создавала все условия, чтобы армяне покидали земли Нахичевань и где проживало много армян, после  заселял азербайджанцами Карабах. Это он сам говорил. А последнее заселение по азербайджаской политике было в Ходжалу - турками месхитинцами.

Политика, вещь плохая. Один делает добро одному, а другому зло.

[yat]

ЮНЕСКО - это контора. Сейчас в мире всё так.

Я знаю, то что лаваш имеет несколько вариантов, его толщина.

Может быть армяне не правильно сформулировали.

армяни всегда хитряд. вот вы тоже сечас хитрите. у армян много адвакатов. они законы харашо знают.  счто нада сформулироват они сформулировали и получили по шее.

[Armenia 2015]

армяни всегда хитряд. вот вы тоже сечас хитрите. у армян много адвакатов. они законы харашо знают.  счто нада сформулироват они сформулировали и получили по шее.

Почему хитрю? Я не знаю как другим армянам, а мне лично всё равно чей он, хоть африканский .

 На Кавказе и в Закавказье за последние столетия всё перемешалось.

И доказать что-либо очень сложно.

[yadobriy]

По этому комментарию к гонимым народам как армянам и евреям, можно причислить и азербайджанцев.

Если судить чисто по математически, как может народ, который был в те времена около 5 миллионов (если сумммировать всех армян) гонять народ численностью в 30 миллионов?  А с турками более 70 миллионов.

Да, Пётр Первый возвращал армян. А вот Николай Второй подставил армян.

Что, касается политики Сталина, то это неправда. А вот Гейдар Алиев вёл ещё с советских времён политику, которая создавала все условия, чтобы армяне покидали земли Нахичевань и где проживало много армян, после  заселял азербайджанцами Карабах. Это он сам говорил. А последнее заселение по азербайджаской политике было в Ходжалу - турками месхитинцами.

Политика, вещь плохая. Один делает добро одному, а другому зло.

Вы привели статистику,а я привел ответ на вашу статистику.

Вы гоняли Азербайджанцев с помощью своего покровителя,не забывайте об этом.Пока русских на Кавказе не было,армяне были мирными гражданами Ханства и даже не осмелились бы пикнут что либо из разряда-Иреван наш)

Вся известная хроника по годам событий,по изгнанию Азербайджанцев,появился после прихода Русских на южный Кавказ.То есть,армяне именно опираясь и с помощью  хозяина,выгоняли наших,коренного населения Иреванской губернии(Ханства)

И очернять доброе имя Алиева не стоит-он всегда поддерживал армян,заботился о них,награждал и поощреял-в итоге,пригрел змею неблагодарную) 

[Ahmedaga]

Особенно Наири Аллахвердян)))

[Armenia 2015]

Вы привели статистику,а я привел ответ на вашу статистику.

Вы гоняли Азербайджанцев с помощью своего покровителя,не забывайте об этом.Пока русских на Кавказе не было,армяне были мирными гражданами Ханства и даже не осмелились бы пикнут что либо из разряда-Иреван наш)

Вся известная хроника по годам событий,по изгнанию Азербайджанцев,появился после прихода Русских на южный Кавказ.То есть,армяне именно опираясь и с помощью  хозяина,выгоняли наших,коренного населения Иреванской губернии(Ханства)

И очернять доброе имя Алиева не стоит-он всегда поддерживал армян,заботился о них,награждал и поощреял-в итоге,пригрел змею неблагодарную) 

Если взять историю, то нужно знать, что русские если что-то делали, то брали из этого свою пользу. Они просто так никогда и ничего не делали. Я имею в виду не русский народ, а их правителей за все времена. Николай Второй подставил армян, из-за которого, турки устроили геноцид над армянами, где погибло полтора миллиона, ни в чём неповинных людей, которые понятия не имели, что творится.

А если взять большевиков, то именно армяне понесли утрату. Армянские территории отдали Турции.

Сталин, знал про сотрудничество Турции с Гитлером и после ухода её в нейтралитет. Он хотел её наказать за это. В 1945 году после войны он потребовал вернуть земли Армении и Грузии отданные им большевиками и рассмотреть по новой договор о проливах. Турки сразу же попросили помощь у США и у Англии. США и Англия поддержала Турцию. Сталин технично ушёл от этой темы, зная, что у США есть атомная бомба, которую спустя два месяца, они скинули на Хиросиму и Нагасаки.

И где помощь армянам, о которой вы пишите?

Её больше давали или больше брали?

[yadobriy]

Если взять историю, то нужно знать, что русские если что-то делали, то брали из этого свою пользу. Они просто так никогда и ничего не делали. Я имею в виду не русский народ, а их правителей за все времена. Николай Второй подставил армян, из-за которого, турки устроили геноцид над армянами, где погибло полтора миллиона, ни в чём неповинных людей, которые понятия не имели, что творится.

А если взять большевиков, то именно армяне понесли утрату. Армянские территории отдали Турции.

Сталин, знал про сотрудничество Турции с Гитлером и после ухода её в нейтралитет. Он хотел её наказать за это. В 1945 году после войны он потребовал вернуть земли Армении и Грузии отданные им большевиками и рассмотреть по новой договор о проливах. Турки сразу же попросили помощь у США и у Англии. США и Англия поддержала Турцию. Сталин технично ушёл от этой темы, зная, что у США есть атомная бомба, которую спустя два месяца, они скинули на Хиросиму и Нагасаки.

И где помощь армянам, о которой вы пишите?

Её больше давали или больше брали?

Согласно последней переписи (кстати начальником статистического управления являлся  армянин Мкртыч Шинабьян) населения Османской Турции армянское население в 1914 году перед началом Первой Мировой войны составляло 1,294 миллиона человек. После войны армянское население империи составляло 123 тысячи человек. Согласно данным, в Россию переселилось 420 тысяч, в страны Европы – 455 тысяч. Учитывая эти факты, можно уверенно заявить, что во время Первой Мировой погибло около 300 тысяч армян: от голода, болезней, разбоев, межобщинных столкновений и т.д.

Разве до прихода русских-армяне имели государственность или территорию,чтоб отнять или подарит???Да,они воевали против Османов,а вы,граждане Османской империи соблазнились обещаниям, вам даваемых  французами и русскими,пошли против своей власти и в итоге вас кинули обещалишики.Вы поплатились за свою неверность.Но не в тех количествах-которые с каждым годом увеличиваете.Даже по армянским источникам,по именно, доказанные число погибших армян не превышает 300 тыс.человек.Откуда у вас цифра 1500 млн.???-можете доказать???

Или для вас доказательство-"все об этом знают")?

[yadobriy]

Согласно последней переписи (кстати начальником статистического управления являлся  армянин Мкртыч Шинабьян) населения Османской Турции армянское население в 1914 году перед началом Первой Мировой войны составляло 1,294 миллиона человек. После войны армянское население империи составляло 123 тысячи человек. Согласно данным, в Россию переселилось 420 тысяч, в страны Европы – 455 тысяч. Учитывая эти факты, можно уверенно заявить, что во время Первой Мировой погибло около 300 тысяч армян: от голода, болезней, разбоев, межобщинных столкновений и т.д.

Разве до прихода русских-армяне имели государственность или территорию,чтоб отнять или подарит???Да,они воевали против Османов,а вы,граждане Османской империи соблазнились обещаниям, вам даваемых  французами и русскими,пошли против своей власти и в итоге вас кинули обещалишики.Вы поплатились за свою неверность.Но не в тех количествах-которые с каждым годом увеличиваете.Даже по армянским источникам,по именно, доказанные число погибших армян не превышает 300 тыс.человек.Откуда у вас цифра 1500 млн.???-можете доказать???

Или для вас доказательство-"все об этом знают")?

И еще,итоги первой мировой войны и именно русские вам дали государственность,с участием Османов-на наших землях.С вынужденным согласием АДР.Посмотрите   http://1905.az/wp-content/uploads/2014/05/Proclamation_de_lindependance_de_lAzerbaidjan.jpg

[yadobriy]

И еще,итоги первой мировой войны и именно русские вам дали государственность,с участием Османов-на наших землях.С вынужденным согласием АДР.Посмотрите   http://1905.az/wp-content/uploads/2014/05/Proclamation_de_lindependance_de_lAzerbaidjan.jpg

Директива председателя Совета Министров Ф. X. Хойского министру иностранных дел М. Г. Гаджинскому об отправке радиограммы с объявлением независимости Азербайджана.

Тифлис, 29 мая 1918 г.

Многоуважаемый Мамед Гасан!

Здесь нам чинят разные препятствия к отправке телеграммы об объявлении независимости Азербайджана. Текст телеграммы на русском и французском языках посылаю Вам, чтобы Вы оттуда передали по радио по прямому проводу в Константинополь, а оттуда – дальше по радио. Телеграмму можете подписать и сами Вы один, как министр иностранных дел. Насиб бек и Султанов выехали в Елизаветполь для информации и подготовки населения. С армянами мы покончили все споры, они примут ультиматум и покончат с войной. Мы уступили им Эривань.

Телеграмму о независимости пометьте, как полученную из Тифлиса, и в таком смысле передайте в Константинополь. Если можете, информируйте нас – удалось Вам послать телеграмму, и как Турция официально отнеслась к этому?

В конце французского текста телеграммы добавьте, что временное местопребывание правительства будет в г. Елизаветполе.

Ваш Ф. Xойский

[Armenia 2015]

Согласно последней переписи (кстати начальником статистического управления являлся  армянин Мкртыч Шинабьян) населения Османской Турции армянское население в 1914 году перед началом Первой Мировой войны составляло 1,294 миллиона человек. После войны армянское население империи составляло 123 тысячи человек. Согласно данным, в Россию переселилось 420 тысяч, в страны Европы – 455 тысяч. Учитывая эти факты, можно уверенно заявить, что во время Первой Мировой погибло около 300 тысяч армян: от голода, болезней, разбоев, межобщинных столкновений и т.д.

Разве до прихода русских-армяне имели государственность или территорию,чтоб отнять или подарит???Да,они воевали против Османов,а вы,граждане Османской империи соблазнились обещаниям, вам даваемых  французами и русскими,пошли против своей власти и в итоге вас кинули обещалишики.Вы поплатились за свою неверность.Но не в тех количествах-которые с каждым годом увеличиваете.Даже по армянским источникам,по именно, доказанные число погибших армян не превышает 300 тыс.человек.Откуда у вас цифра 1500 млн.???-можете доказать???

Или для вас доказательство-"все об этом знают")?

Лично я , не знаю сколько армян погибло в геноциде. Пишут полтора миллиона. Можно говорить, что это не правда и убито меньше, как и говорят про Холокост, что немцы убили намного меньше евреев, чем заявляют евреи. Так, что пишут, а там кто знает.

Армения была, ещё давно, после перестала существовать, с приходом большевиков она снова стала существовать.

Также были ханства когда-то, которые, с приходом русских перестали существовать.

Вы пишите так, как будто были Азербайджан или Грузия, Белоруссия или Украина и т. д.. Всё это было Российской Империей.

Армения сказала, спасибо России, за то, что она существует сейчас как государство. А  Азербайджан сказал, спасибо или нет? Он мог-бы снова стать Северной провинцией Ирана.

Нам всем надо благодарить Россию, что мы существуем как государства.

И Грузия и Белоруссия и Украина и Казахстан и т. д.  и даже Финляндия, которая входила в состав Российской Империи должна сказать, спасибо.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[Armenia 2015]

И еще,итоги первой мировой войны и именно русские вам дали государственность,с участием Османов-на наших землях.С вынужденным согласием АДР.Посмотрите   http://1905.az/wp-content/uploads/2014/05/Proclamation_de_lindependance_de_lAzerbaidjan.jpg

Чего идти далеко по истории. Можно взять к примеру город Калининград, это бывший немецкий город Кёнигсберг, завоёванный советскими войсками во время ВОВ. До начало войны, там проживало 370000 немцев, после войны осталось 20000 немцев. Но Советы специально не давали оставшимся немцам советское гражданство и впоследствии они были депортированы в Германию, также как и с других территорий, потерянных Германией по итогам войны. Вместо них в город были переселены советские граждане.

И теперь эти территории называют российскими и  город называется Калининград, где, если остались немцы, то их очень и очень мало, а может быть их вообще уже там нет.

Это политика завоевания чужих территорий, выгонять или истреблять коренное население и заселять своими. Так было давно и давным давно, так было и после Великой Отечественной войны (ВОВ) с потерянными территориями Германии.

Так было и с Арменией давным-давно, армян выгоняли и заселяли своими. 

А теперь всё это прошло и всё встало на свои места.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[yadobriy]

Особенно Наири Аллахвердян)))

Да,Наири особая  песня)))

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем yadobriy

[Arminia]

Ираван - это один из молодых азербайджанских городов. Он был построен в XVI веке в оборонительных целях в период ожесточенных войн между Османской империей и Сефевидским государством. Основателем этого города был Равангулу хан, от имени которого и получил свое название Ираван. Ираван был построен согласно традициям средневекового азербайджанского градостроения. Французские путешественники XVII в. Таверне и Шарден бывали в Ираване. В их записках находим подробное описание этого города. Оба путешественника даже нарисовали его, но, к сожалению, ни один из этих рисунков не сохранился. С этой точки зрения, для нас большой интерес представляют проекты города, подготовленные русскими инженерами в 1827 г. Они дают подробную информацию об архитектуре этого города.

Город состоял из трех частей: крепости, внутреннего и внешнего городов. Крепость имела квадратную планировку. Ее площадь составляла 7 гектаров. Она с трех сторон была обрамлена крепостными стенами в два ряда. Внутренний город находился на берегу реки Зенги. На его территории был построен Комплекс Сарая Сардар хана.

В самом городе имелись многочисленные мечети. Среди них можно назвать Ираванскую Джума мечеть. Она была построена по инициативе Шах Аббаса-I зодчим Шейх Бахаеддином - известным ученым Ближнего Востока. Здесь также имелись следующие мечети: мечеть Раджаб Паши (1725 г.), Аббаса Мирзы (XVIII в.), Гусейнали хана (Голубая мечеть), Новрузали хана, Ходжа Сафар бека и др. Как правило, при Ираванских мечетях имелись красивые сады, в центре которых были бассейны с фонтанами.

Сегодня, в результате разрушительной деятельности армянских агрессоров все эти мечети, каждая из которых представляли собой прекрасное произведение искусства, были разрушены. Сохранилась лишь мечеть Гусейнали хана, известная как "Голубая мечеть". Она является единственной памятью о народе, построившем Ираван.

Ну, брат гардаш, это уже старая и битая песня. Ереван, был известен историкам, еще за 200 лет, до рождения Реван Гули! это доказано арабами, у которых нашли золотую монету с изображением Еревана  14 века!!!!!!

[Archit]

Лаваш перестал быть армянским культурным наследием!! Азербайджан четко и вовремя пересек попытки армянских фальсификаторов арменизировать чужую национальную кухню!!

В документах Организации объединенных наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) лаваш перестал относиться к армянской кухне в результате протеста, который выразил Азербайджан, сообщает издание Аrmenian report. ссылка:http://gordonua.com/news/culture/Lavash-perestal-byt-armyanskim-kulturnym-naslediem-53652.html

 

 

Ну все, Хомский, можешь спать спокойно ) Как дела в Википедии? Исправил там все? )))

[Arminia]

Согласно последней переписи (кстати начальником статистического управления являлся  армянин Мкртыч Шинабьян) населения Османской Турции армянское население в 1914 году перед началом Первой Мировой войны составляло 1,294 миллиона человек. После войны армянское население империи составляло 123 тысячи человек. Согласно данным, в Россию переселилось 420 тысяч, в страны Европы – 455 тысяч. Учитывая эти факты, можно уверенно заявить, что во время Первой Мировой погибло около 300 тысяч армян: от голода, болезней, разбоев, межобщинных столкновений и т.д.

Разве до прихода русских-армяне имели государственность или территорию,чтоб отнять или подарит???Да,они воевали против Османов,а вы,граждане Османской империи соблазнились обещаниям, вам даваемых  французами и русскими,пошли против своей власти и в итоге вас кинули обещалишики.Вы поплатились за свою неверность.Но не в тех количествах-которые с каждым годом увеличиваете.Даже по армянским источникам,по именно, доказанные число погибших армян не превышает 300 тыс.человек.Откуда у вас цифра 1500 млн.???-можете доказать???

Или для вас доказательство-"все об этом знают")?

Это неверная информация. Есть данные ,что к 1914 году, армян было 4 млн в 13 млн Турции. 

[Arif 2010]

Чего идти далеко по истории. Можно взять к примеру город Калининград, это бывший немецкий город Кёнигсберг, завоёванный советскими войсками во время ВОВ. До начало войны, там проживало 370000 немцев, после войны осталось 20000 немцев. Но Советы специально не давали оставшимся немцам советское гражданство и впоследствии они были депортированы в Германию, также как и с других территорий, потерянных Германией по итогам войны. Вместо них в город были переселены советские граждане.

И теперь эти территории называют российскими и  город называется Калининград, где, если остались немцы, то их очень и очень мало, а может быть их вообще уже там нет.

Это политика завоевания чужих территорий, выгонять или истреблять коренное население и заселять своими. Так было давно и давным давно, так было и после Великой Отечественной войны (ВОВ) с потерянными территориями Германии.

Так было и с Арменией давным-давно, армян выгоняли и заселяли своими. 

А теперь всё это прошло и всё встало на свои места.

Армения, очень много было изменений границ, захватов, войн. Но после второй мировой войны страны договорились остановить войны - прекратить изменение границ. Границы стали неделимы. Можно сказать первыой нарушила это правило Армения, захватив Гарабах. А теперь пошло-поехало. Все занялись дележом.

[yadobriy]

Это неверная информация. Есть данные ,что к 1914 году, армян было 4 млн в 13 млн Турции

Это не информация- а результат переписи населения 1914 году)

Приведите факты,что в Османской империи было 4 млн.армян.

Если фантазировать и выдать как информация-можно написать даже не 4, а 6 -7 млн.)

И про Ираван тоже-покажите,как это монета выглядит и какие источники)

[Armenia 2015]

Армения, очень много было изменений границ, захватов, войн. Но после второй мировой войны страны договорились остановить войны - прекратить изменение границ. Границы стали неделимы. Можно сказать первыой нарушила это правило Армения, захватив Гарабах. А теперь пошло-поехало. Все занялись дележом.

Всё правильно, была нерушимость границ. Но СССР был наш общий дом. И как говорил, бывший президент Армении Тер-Петросян, прецеденты были с Каракалпакией, Крымом ит .п.., которые переходили с одной республики в другую и напротив. Ещё надо иметь в виду то, что Карабах был не просто территорией  Азербайджанской ССР, а была Нагорно-Карабахская автономная область в составе Азербайджанской ССР. Слово автономия - означает, самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных им самим принципов.

Центр, Москва даёт добро о поднятии этого вопроса через референдум. После сам центр и разжигает конфликт. Ни в Армении, ни в Нагорном Карабахе не думали, что СССР развалится. Хотели спокойно перейти с одной республики в другую и во времена СССР это не имело никакого значения, так как вся страна, была нашим общим домом.

Разожгли так, что наступила война между нашими народами и обратный путь был закрыт.

Думаю, что если в Армении и в Карабахе знали бы, что СССР лопнет, то не заваривали-бы эту кашу с референдумом и т. п. ..

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[Arif 2010]

Всё правильно, была нерушимость границ. Но СССР был наш общий дом. И как говорил, бывший президент Армении Тер-Петросян, прецеденты были с Каракалпакией, Крымом ит .п.., которые переходили с одной республики в другую и напротив. Ещё надо иметь в виду то, что Карабах был не просто в Азербайджанской ССР, а была Нагорно-Карабахская автономная область в составе Азербайджанской ССР. Слово автономия - означает, самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных им самим принципов.

Центр, Москва даёт добро о поднятии этого вопроса через референдум. После сам центр и разжигает конфликт. Ни в Армении, ни в Нагорном Карабахе не думали, что СССР развалится. Хотели спокойно перейти с одной республики в другую и во времена СССР это не имело никакого значения, так как вся страна, была нашим общим домом.

Разожгли так, что наступила война между нашими народами и обратный путь был закрыт.

Думаю, что если в Армении и в Карабахе знали бы, что СССР лопнет, то не заваривали-бы эту кашу с референдумом.

По-моему Армения видела, что Азербайджан не согласен. Это видели все. Это не возможно было не видеть. Этот вопрос поднимался и до этого и на него Армения получала достойный отрицательный ответ. Ни для кого не было секретом ответ на этот раз. Националисты Армении просто всех принесли в жертву - и армян, и азербайджанцев, и СССР. А вернее, их больное желание урвать земли, использовали в своих целях враги страны, чтобы разрушить СССР. Опять получилось, что армяне предали свою страну, уже в который раз...

Переходили другие области - но с разрешения центра и самих республик. Ничего без согласия не делалось.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Arif 2010

[yadobriy]

Всё правильно, была нерушимость границ. Но СССР был наш общий дом. И как говорил, бывший президент Армении Тер-Петросян, прецеденты были с Каракалпакией, Крымом ит .п.., которые переходили с одной республики в другую и напротив. Ещё надо иметь в виду то, что Карабах был не просто в Азербайджанской ССР, а была Нагорно-Карабахская автономная область в составе Азербайджанской ССР. Слово автономия - означает, самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных им самим принципов.

Центр, Москва даёт добро о поднятии этого вопроса через референдум. После сам центр и разжигает конфликт. Ни в Армении, ни в Нагорном Карабахе не думали, что СССР развалится. Хотели спокойно перейти с одной республики в другую и во времена СССР это не имело никакого значения, так как вся страна, была нашим общим домом.

Разожгли так, что наступила война между нашими народами и обратный путь был закрыт.

Думаю, что если в Армении и в Карабахе знали бы, что СССР лопнет, то не заваривали-бы эту кашу с референдумом.

Думаю, что если в Армении и в Карабахе знали бы, что СССР лопнет, то не заваривали-бы эту кашу с референдумом......................................................................................................................................................

Все до точности наоборот-армяне видели,что СССР не тот и очень ослаб с перестройкой.Настроили Горбача,с разными бриллиантами(Раиса верни бриллианты-был такой лозунг на митингах,когда армяне разуверились)Решили использовать момент-но не учли фактор самих Азербайджанцев.Логика у ваших было такова-чего они скажут,эти "кочевники "....если центр за нами.........короче,предательство к народу,который,вас называл Кирве,то есть почти родственник.........У вас же было-все,работа,уважения,должности,квартиры в центре Баку и т.д.

[Armenia 2015]

 

Думаю, что если в Армении и в Карабахе знали бы, что СССР лопнет, то не заваривали-бы эту кашу с референдумом......................................................................................................................................................

Все до точности наоборот-армяне видели,что СССР не тот и очень ослаб с перестройкой.Настроили Горбача,с разными бриллиантами(Раиса верни бриллианты-был такой лозунг на митингах,когда армяне разуверились)Решили использовать момент-но не учли фактор самих Азербайджанцев.Логика у ваших было такова-чего они скажут,эти "кочевники "....если центр за нами.........короче,предательство к народу,который,вас называл Кирве,то есть почти родственник.........У вас же было-все,работа,уважения,должности,квартиры в центре Баку и т.д.

 

В то время СССР не ослабло, у страны был курс.  Один из факторов СССР уничтожило США, ценами на нефть.

Постепенно СССР не выдержал и лопнул. И фактором этого ещё был толчок некоторых политиков, которые представили себя князьками и способствовали в дальнейшем его развалу.

А по поводу подкупности во времена СССР высших чинов власти это не новость, это началось ещё со времён Л.И. Брежнева. Хорошим мастером на это, был Гейдар Алиев. Надеюсь, вы этого отрицать  не будете? Об этом знал весь Баку, когда приезжал Брежнев всегда он делал дорогие подарки ему, один из многочисленных подарков, была сабля с золотой рукояткой и с бриллиантами вокруг. И многие  подарки отсылались от его имени в Мосвку.

Горбачёв  - этот подонок разваливший СССР, тоже не был святым. Я помню, речь об армянских подарках шла. Если не ошибаюсь, там ещё с американской армянской диаспоры чего-то подарили.

Но всё это было рассчитано на изменения внутри этой страны и без войны.

И уверяю вас, что никто не знал до последнего, что страна рухнет.

Даже американцы, которые способствовали этому, были удивлены тем, что СССР так быстро сдался и рухнул.

Вы упомянули про жизнь армян в Баку. Да, жилось нормально, были притеснения, но не значительные.

А, что теперь говорить об этом. Была война, были гонения с обеих сторон. Всего того, что было уже не вернуть.

Нас сильно рассорили, Грызутся между собой те, кто живёт в Армении и в Азербайджане.

 Но  на чужбине, в данном случае в Москве мы по-прежнему дружны.

А это значит то, что политиканам удалось не всех зомбировать своей пропагандой.

А если судить объективно, то мне кажется, что Илхам не хочет сближения.

А он мог-бы сделать всё по-умному, если у него были мозги.

Я сейчас скажу почему он тупой. Он Сафарова сделал героем, а мог-бы посадить его на пожизненное, он мог-бы поменять лже-пропаганду, на позитив, пускать туристов армян в Азербайджан, журналистов и т.д.. Доказывая всем, что приезжая туристами, им в Азербайджане ничего не грозит и что азербайджанцы не держат зла. Это доказывало бы то, что совместное проживание вместе возможна.  Он бы говорил это комиссии и комиссия смотрела бы уже по-другому на эту проблему.

Армения ссылается на то, что всему миру говорит, посмотрите Сафаров отрубил голову армянину и стал героем Азербайджана и как мы можем жить с такими людьми вместе. И с такой Илхамовской политикой она права.

Но, если у Илхама есть мозги, то тогда это он провоцирует и не хочет сближения с Арменией и совместного проживания.

Значит его корруционной политике выгодна такая ситуация. Он вам пудрит мозги и вы забываете о коррупции. Такой же вариант был у Путина, когда вся страна говорила только о коррупции, а как началась война в Украине, то весь народ теперь говорит, Крым наш и про коррупцию стал забывать. И рейтинг его реальный с 25% поднялся до 80%.

Слабым и не чистым на руку  политикам нужен внешний враг. Вот он и есть. У России Украина, а у вас Армения и у Армении Азербайджан.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[yat]

В то время СССР не ослабло, у страны был курс.  Один из факторов СССР уничтожило США, ценами на нефть.

Постепенно СССР не выдержал и лопнул. И фактором этого ещё был толчок некоторых политиков, которые представили себя князьками и способствовали в дальнейшем его развалу.

А по поводу подкупности во времена СССР высших чинов власти это не новость, это началось ещё со времён Л.И. Брежнева. Хорошим мастером на это, был Гейдар Алиев. Надеюсь, вы этого отрицать  не будете? Об этом знал весь Баку, когда приезжал Брежнев всегда он делал дорогие подарки ему, один из многочисленных подарков, была сабля с золотой рукояткой и с бриллиантами вокруг. И многие  подарки отсылались от его имени в Мосвку.

Горбачёв  - этот подонок разваливший СССР, тоже не был святым. Я помню, речь об армянских подарках шла. Если не ошибаюсь, там ещё с американской армянской диаспоры чего-то подарили.

Но всё это было рассчитано на изменения внутри этой страны и без войны.

И уверяю вас, что никто не знал до последнего, что страна рухнет.

Даже американцы, которые способствовали этому, были удивлены тем, что СССР так быстро сдался и рухнул.

Вы упомянули про жизнь армян в Баку. Да, жилось нормально, были притеснения, но не значительные.

А, что теперь говорить об этом. Была война, были гонения с обеих сторон. Всего того, что было уже не вернуть.

Нас сильно рассорили, Грызутся между собой те, кто живёт в Армении и в Азербайджане.

 Но  на чужбине, в данном случае в Москве мы по-прежнему дружны.

А это значит то, что политиканам удалось не всех зомбировать своей пропагандой.

А если судить объективно, то мне кажется, что Илхам не хочет сближения.

А он мог-бы сделать всё по-умному, если у него были мозги.

Я сейчас скажу почему он тупой. Он Сафарова сделал героем, а мог-бы посадить его на пожизненное, он мог-бы поменять лже-пропаганду, на позитив, пускать туристов армян в Азербайджан, журналистов и т.д.. Доказывая всем, что приезжая туристами, им в Азербайджане ничего не грозит и что азербайджанцы не держат зла. Это доказывало бы то, что совместное проживание вместе возможна.  Он бы говорил это комиссии и комиссия смотрела бы уже по-другому на эту проблему.

Армения ссылается на то, что всему миру говорит, посмотрите Сафаров отрубил голову армянину и стал героем Азербайджана и как мы можем жить с такими людьми вместе. И с такой Илхамовской политикой она права.

Но, если у Илхама есть мозги, то тогда это он провоцирует и не хочет сближения с Арменией и совместного проживания.

Значит его корруционной политике выгодна такая ситуация. Он вам пудрит мозги и вы забываете о коррупции. Такой же вариант был у Путина, когда вся страна говорила только о коррупции, а как началась война в Украине, то весь народ теперь говорит, Крым наш и про коррупцию стал забывать. И рейтинг его реальный с 25% поднялся до 80%.

Слабым и не чистым на руку  политикам нужен внешний враг. Вот он и есть. У России Украина, а у вас Армения и у Армении Азербайджан.

вы не говарите чуж. если бы Гейдар Алиев был токавым как вы говарите то его назначили бы в Баку сеного перьвым секретарем. тем более Гарбачев любил денги. какраз и Г,Алиев небыл токавым как вы говарите по этому совсех дел отстранили его.

 И,Алиев герой. он освабадил человека из подстражу.   

 

а вовтарых живья в Азербайджане для всех был одьно провила. для армян даже больше блага была. когда свадьба у армян вес коллектив собирали денги для помощи армянский свадьбу,а когда умерал из армян кто то то денги собирали для помолвку армян. а когда умерал турк ни один арменин не сабирал на помош Азербайджанскому семью. вы не можете отрисат этого. о коком притеснении вы говарите? вам хот не стыдно так наклеват на Азербайджансому народу. по этому вы стали проклитым будте вы, армяни проклитым.

[Arminia]

Приходит мужик в публичный дом и просит:

- Дайте мне двух женщин по 50$.

- У нас такса 100$.

- Ладно, давайте таксу...

 

[Arminia]

Об отношении к американцам в России

Идет мужик по берегу озера, видит: какой-то парень черпает рукой воду из озера и пьет. Мужик кричит:

- Зачем ты пьешь эту грязную воду, сюда все мусор бросают, заводы отходы сливают, со всей деревни биипосток сюда выходит!

- What did you say?

- Да я говорю: двумя руками черпай!

[Armenia 2015]

вы не говарите чуж. если бы Гейдар Алиев был токавым как вы говарите то его назначили бы в Баку сеного перьвым секретарем. тем более Гарбачев любил денги. какраз и Г,Алиев небыл токавым как вы говарите по этому совсех дел отстранили его.

 И,Алиев герой. он освабадил человека из подстражу.   

 

а вовтарых живья в Азербайджане для всех был одьно провила. для армян даже больше блага была. когда свадьба у армян вес коллектив собирали денги для помощи армянский свадьбу,а когда умерал из армян кто то то денги собирали для помолвку армян. а когда умерал турк ни один арменин не сабирал на помош Азербайджанскому семью. вы не можете отрисат этого. о коком притеснении вы говарите? вам хот не стыдно так наклеват на Азербайджансому народу. по этому вы стали проклитым будте вы, армяни проклитым.

Я никогда непишу того, чего я не знаю. Про Г.Алиева не только я знал, а весь Баку, вы видимо не бакинец, если не знаете про это. Были даже анекдоты на эту тему. Здесь их неприлично писать.

По поводу Горбачёва и Алиева, думаю, что это была неприязнь со стороны Горбачёва, по этому он его и отсранил.

Я не знаю где вы работали в советские времена, но где я работал, там собирали деньги и на радость человека и на горе, а на национальность никто не смотрел.

По поводу притеснения, только я знаю случае двадцать. К примеру, мой дядя работал в Министрестве газовой промышленности (может я написал не правильно) на ул. Гуси Гаджиева (если не ошибаюсь) начальником отдела. Прошло два года после его назначения, ему технично сказали, что он должен написать заявление на должность зам.начальника отдела. Его товарищ, азербайджанец сказал, что на этой должности должен быть азербайджанец. А это был, если не ошибаюсь 1982 год. Мой старший брат врач нейрохирург, в 27 лет защитил кандидатскую и в 31 защитил докторскую. Ему не дали быть зав. нейрохирургическим отделением, им стал просто врач нейрохирург без учёной степени - он был азербайджанцем.

Таких примеров много. Но в целом, как я писал, жить было нормально.

[yat]

Я никогда непишу того, чего я не знаю. Про Г.Алиева не только я знал, а весь Баку, вы видимо не бакинец, если не знаете про это. Были даже анекдоты на эту тему. Здесь их неприлично писать.

По поводу Горбачёва и Алиева, думаю, что это была неприязнь со стороны Горбачёва, по этому он его и отсранил.

Я не знаю где вы работали в советские времена, но где я работал, там собирали деньги и на радость человека и на горе, а на национальность никто не смотрел.

По поводу притеснения, только я знаю случае двадцать. К примеру, мой дядя работал в Министрестве газовой промышленности (может я написал не правильно) на ул. Гуси Гаджиева (если не ошибаюсь) начальником отдела. Прошло два года после его назначения, ему технично сказали, что он должен написать заявление на должность зам.начальника отдела. Его товарищ, азербайджанец сказал, что на этой должности должен быть азербайджанец. А это был, если не ошибаюсь 1982 год. Мой старший брат врач нейрохирург, в 27 лет защитил кандидатскую и в 31 защитил докторскую. Ему не дали быть зав. нейрохирургическим отделением, им стал просто врач нейрохирург без учёной степени - он был азербайджанцем.

Таких примеров много. Но в целом, как я писал, жить было нормально.

вы сного сочиняете сказьку. я роботал только в Баку и больше негде. и роботал вножествах местах. был вадительям. по этому машина поломалься пошел на другой месте брал машину. по этому 2 трудовой у менья заполненный  и третий наполовину осталься. развалилься "союз".так что я нигде не видел,что кто то собирал помош на поминку Азербайджанина. а я сам всегда платил на поминку арменина добровольно как все. а насчот того. что ваш знакомый немог устроиться на работу виноват он сам. отдалбы стоимост построилсябы. а вовторых из 100%госслужащих в Азербайджане 50% были армяни 30 просентов были Азербайджанцы которых жены были армянкая,остальные 20%были Руские и Украинцы Азербайджанцы. прикинте для себья из 500 000 армянин 50%госслужащих командует над 7 милен ных местным Азербайджанцам. из несколких гаражов  вдвух начальниками были армяни у одной был жена армянка. у остальных множества механики начальники складов начальники колонн, итаг далее. 

 

лучше не пиши чепуху больше.

[Armenia 2015]

вы сного сочиняете сказьку. я роботал только в Баку и больше негде. и роботал вножествах местах. был вадительям. по этому машина поломалься пошел на другой месте брал машину. по этому 2 трудовой у менья заполненный  и третий наполовину осталься. развалилься "союз".так что я нигде не видел,что кто то собирал помош на поминку Азербайджанина. а я сам всегда платил на поминку арменина добровольно как все. а насчот того. что ваш знакомый немог устроиться на работу виноват он сам. отдалбы стоимост построилсябы. а вовторых из 100%госслужащих в Азербайджане 50% были армяни 30 просентов были Азербайджанцы которых жены были армянкая,остальные 20%были Руские и Украинцы Азербайджанцы. прикинте для себья из 500 000 армянин 50%госслужащих командует над 7 милен ных местным Азербайджанцам. из несколких гаражов  вдвух начальниками были армяни у одной был жена армянка. у остальных множества механики начальники складов начальники колонн, итаг далее. 

 

лучше не пиши чепуху больше.

вы считаете, что по автобазам можно судить в общем?

Это играет ваше воображение, которое далеко от действительности.

Это не был мой знакомый, в первом случае был мой дядя, а во втором родной брат. Дело не было в том, кто сколько даст. Речь шла не о профессиональных качествах и о сумме взятки, а речь шла с национальной позиции, должен быть на этом месте только азербайджанец.

Я не отрицаю то, что армяне занимали руководящие должности, но и были случаи, о которых я пишу.

Какой мне смысл сочинять?

Я прожил в Баку 25 лет и знал его наизусть, я знал всё, что происходило там - это было моей работой.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[pomidor]

вы считаете, что по автобазам можно судить в общем?

Это играет ваше воображение, которое далеко от действительности.

Это не был мой знакомый, в первом случае был мой дядя, а во втором родной брат. Дело не было в том, кто сколько даст. Речь шла не о профессиональных качествах и о сумме взятки, а речь шла с национальной позиции, должен быть на этом месте только азербайджанец.

Я не отрицаю то, что армяне занимали руководящие должности, но и были случаи, о которых я пишу.

Какой мне смысл сочинять?

Я прожил в Баку 25 лет и знал его наизусть, я знал всё, что происходило там - это было моей работой.

Вы, видимо плохо читаете, высказывания вашего сородича- господина Чикаго. Он утверждает, что среди армян никому ходу не дадут, ткак как, там якобы очччень "сильная конкуренция". Получаеется, что вы среди себя всех давите, а среди других, не хотите чтобы вас "давили". Оччень интересно вы рассуждаете. А многим ли вы, в Армении дадите выше пастуха подниматься, которые не армяне? Только не вздумайте говорить, что да.

[Armenia 2015]

Вы, видимо плохо читаете, высказывания вашего сородича- господина Чикаго. Он утверждает, что среди армян никому ходу не дадут, ткак как, там якобы очччень "сильная конкуренция". Получаеется, что вы среди себя всех давите, а среди других, не хотите чтобы вас "давили". Оччень интересно вы рассуждаете. А многим ли вы, в Армении дадите выше пастуха подниматься, которые не армяне? Только не вздумайте говорить, что да.

Сравнивать прежний Баку смешно с Ереваном. Баку был интернациональным городом, а Ереван нет.

В Ереване даже евреи не смогли-бы подняться.

Я никогда не говорил и не писал, что в Ереване можно было-бы чего-нибудь достичь не армянину. Да, были исключения, но они ничтожны.

Я не знаю Ереван так, как знают его местные жители. Единственное, что я знаю, если взять азербайджанцев, то там был один подпольный цеховик, его цех изготовлял зеркала.

[pomidor]

Сравнивать прежний Баку смешно с Ереваном. Баку был интернациональным городом, а Ереван нет.

В Ереване даже евреи не смогли-бы подняться.

Я никогда не говорил и не писал, что в Ереване можно было-бы чего-нибудь достичь не армянину. Да, были исключения, но они ничтожны.

Я не знаю Ереван так, как знают его местные жители. Единственное, что я знаю, если взять азербайджанцев, то там был один подпольный цеховик, его цех изготовлял зеркала.

Да очень интересно твои рассуждения :- Вы очень "интернациональны", поэтому позвольте вас поиметь, а вот мы не интернацинальны, поэтому нас поиметь запрещено. Ара хачик, какой ты умный! Твое счастье, что в данный момент твое рыло, не доступно моему кулаку. Изменено 8 декабря, 2014 пользователем pomidor

[Arminia]

Вы, видимо плохо читаете, высказывания вашего сородича- господина Чикаго. Он утверждает, что среди армян никому ходу не дадут, ткак как, там якобы очччень "сильная конкуренция". Получаеется, что вы среди себя всех давите, а среди других, не хотите чтобы вас "давили". Оччень интересно вы рассуждаете. А многим ли вы, в Армении дадите выше пастуха подниматься, которые не армяне? Только не вздумайте говорить, что да.

Почему же, Эдуард Шармазанов  - грек, по национальности. 

Езиды, вообще у нас- "Воры в законе". 

А ,большинство азербайджанцев, не были образованны, предпочитали заниматься -крестьянством , скотоводством.То же самое, сейчас в Грузии. А, отдельные азербайджанцы в Армении, занимали важные посты. Были, и ученые и художники и писатели. Вообщем, кто хотел и учился, добивались этого. Другое дело, что коррупция, в наших республиках, была просто сумасшедшая, за все надо было платить. 

[Armenia 2015]

Да очень интересно твои рассуждения :- Вы очень "интернациональны", поэтому позвольте вас поиметь, а вот мы не интернацинальны, поэтому нас поиметь запрещено. Ара хачик, какой ты умный! Твое счастье, что в данный момент твое рыло, не доступно моему кулаку.

Ты, кретин, рыло у тебя! Ты чего пишешь? Ты не можешь нормально отвечать?

Я думал, что ты нормальный человек, а ты просто дебил.

Армяне своим трудом давали только пользу в Баку. Кто кого имел? Такой тупой чуши в то время не было ни у кого в голове у нормальных людей, в отличии от таких как ты.

Если взять такие страны, как Германия, Греция и тд.. , то там тоже ходу не дадут нацменам, только минимум. И даже в вашей любимой Турции.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[Armenia 2015]

Почему же, Эдуард Шармазанов  - грек, по национальности. 

Езиды, вообще у нас- "Воры в законе". 

А ,большинство азербайджанцев, не были образованны, предпочитали заниматься -крестьянством , скотоводством.То же самое, сейчас в Грузии. А, отдельные азербайджанцы в Армении, занимали важные посты. Были, и ученые и художники и писатели. Вообщем, кто хотел и учился, добивались этого. Другое дело, что коррупция, в наших республиках, была просто сумасшедшая, за все надо было платить. 

Всё правильно, кто хотел учился, тот мог чего-то достичь + денежку.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[Armenia 2015]

Всем, привет!

У меня просьба ко всем, кто-нибудь мне может дать ссылку на другой сайт. Где переписываются между собой воспитанные и образованные люди, как с азербайджанской стороны, так и с армянской?

Где общаются на нормальном, человеческом языке, без ругательств. И где сразу же кретины пресекаются администраторами.

Мне не мало лет. Не давая повод, мне неприятно читать в свой адрес оскорбления.

За ранее всем благодарен.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Armenia 2015

[Arminia]

Да очень интересно твои рассуждения :- Вы очень "интернациональны", поэтому позвольте вас поиметь, а вот мы не интернацинальны, поэтому нас поиметь запрещено. Ара хачик, какой ты умный! Твое счастье, что в данный момент твое рыло, не доступно моему кулаку.

Слушайте, Вас за человека считают, радуйтесь этому.СВами общаются, как с нормальным человеком, а Вы, оскорбляете взрослого человека. 

Очень , не красиво. Культура, так и прет от Вас. 

Вам ,должно быть стыдно, если конечно, Вы интеллигентный человек, а не быдло.