Соломоныч

Я не медик, помочь не можу... Хотя и п****, и брёвны бывают ой какие разные... А Ленин его не из п**** вытаскивал .он его туда нёс.

Как скажешь...)))))))))))))))

Взгляните, какая прелесть!...

Лана, всё по теме, здесь любой сальный анекдот в тему приходицца))

Короче - все дружно пошли доказывать, что они не ханжы))) А что, я - за!

НУ почему же?.. .Вот если бы оно по горизонтали было устроено - тогда б при ходьбе чавкало, и ходить неудобно было бы... А вообще без - думаю, ходить не мешает...

А почему не в качестве стартовой страницы?! )))))))))

Деспот ,а вот по поводу П**** - не согласен. Если б Лана её полностью написала - топик просто бы вырезали, так что это было не ханжество, а простой инстинкт самосохранения)))

То, что можно - это правда)) А вот нужно ли? Именно об этом и разговор. Ханжество - это именно тенденция обвинять кого-либо в нарушении каких-либо правил - моральных, поведенческих и т.д. Но необвинение в нарушении ещё не является признаком того, что человек - не ханжа, только тот не ханжа, кто может усвоить, воспринять и подстроиться под другого так, что совершенно не будет испытывать ощущения дискомфорта, насколько бы не отличались правила поведения этого другого от его собственных канонов морали. Так что просто не надо обвинять. Даже в мыслях. Хоть это и трудно. Как уже было упомянуто выше - не судите, и не судимы будете (хотя я сомневаюсь насчёт второй части данной фразы). Не нужно ждать понимания от другой стороны, нужно прежде всего понять другого самому. Понять, почему он так разговаривает, зачем он так себя ведёт, может, даже и поддержать его в этом. Тогда исчезает сама возможность воспринять ханжески поведение себе подобного.

Лана, про секрет я чегой-то не допёр.. .Старею, наверное...

И никого я не упрекал)) Я это... в опщем говорил)) Я думаю, нужно быть очень близким другом (или родственником даже) человека, чтобы иметь право в чём-то его упрекнуть...

Лана ,в том то и дело, что я НИЧЕГО не имею против. Ни в случае, если твой текст будет состоять на семьдесят процентов из *****, ни в случае, если ты будешь писать в стиле Руставели. Я это... гипкий такой)) Деспот, ты это.. не наезжай вапще... )) Я просто стили беседы часто меняю - хобби у меня такая, но, тем не менее, я стараюсь следовать каким-то своим правилам, отнюдь не навязывая их другим. И если ты, не дай бог, подумал, что какие-то из моих постов были направлены против ланыных правил поведения - пардон, ты ошибся, друг... Я просто высказывал свою точку зрения на ланыну точку зрения). Да, кстати - а что, ты заметил большую разницу между моей манерой вести разговор здесь и в Суперинтиме? А? То-то))) Я меняю манеру общения не в зависимости от среды, а в зависимости от собеседника ,иногда даже до смешного доходит... В моей жизни был как-то момент, что я полгода должен был общаться практически только с украинцами, так после этого года три я не мог избавиться от хохляндского акцента, меня аж одесситы за своего принимали...)))

Привет всем! Вчера я, по многочисленным просьбам телезрителей, я обновил после долгого перерыва свою коллекцию закладок, которой и спешу поделиться с вами. Если вы уже не знаете, куда пойти в инете - милости прошу сюда. Надеюсь, вы найдёте там парочку интересных линков. Удачи всем! P.S. Товарищи модеры, в данном топике полностью отсуствует какой-либо вариант рекламы. Зайдите сами и убедитесь.)) Просто я это... альтруист. ))

Отреагировал.

3,14159265358979

Да ни фига, млин... Уже полгода ищу, несколько раз качал даже - лажа полная, нигде нормально взломанной версии нету... Поиск в процессе, найду - сразу же сообщу, ты меня знаешь))

Джадж, я только что допёр по поводу прикола в голосовалке...))))))))) Это, конечно, было очень гуманно - начинать со ста десяти)))))

Лана, ты извращаешь мои выводы. Редиска. Опять-таки, я, не считая себя ханжой, и пытаясь приспособиться к правилам поведения других, причём - делая это с удовольствием - ни в каком случае не могу сказать, что ты навязываешь мне свои манеры поведения. То, что у меня вызывает дискомфорт - если эти ****** окажутся постоянной твоей манерой общения, то я смогу к этому очень быстро приспособиться, и отрицательные ощущения просто пропадут сами собой. Пойми, я (как и любой другой нормальный человек) не могу и не стремлюсь заметить навязывание мне правил другими, я могу оценивать ситуацию только с субъективной точки зрения - не навязывать свои правила другим и приспосабливаться к правилам других. Вот так вот. Так что никакие "*****" не заставят меня считать тебя ханжой - не мне судить)))

Мы поняли))))) И согласны))

Сто процентов) Особенно если гиф на полсотни фреймов))

Не, я не умный, я находчивый)))

Неслабо, однако....

Короче - правила и лимиты каждый устанавливает сам для себя, тот, кто навязывает их другим - ханжа, но тот, кто не способен добровольно принять и уважать правила других - не является полноценным членом общества. Компромисс, и всё тут. Есть вопросы ? ))

Прошу прощения за размер текста, просто я довольно долго собирался ответить. Возьмите на себя труд дочитать его до конца. Заранее предупреждаю, что этот мой пост может не понравиться некоторым уважаемым посетителям форума. Но, как правильно было сказано выше - на то он и форум, чтобы обсуждать. То есть - высказывать своё мнение. Пусть даже оно не совпадает с общепринятой точкой зрения. Если кто-то читал некоторые из моих постов, вы могли заметить, что я обычно стараюсь всеми возможными способами оставаться корректным, и не вызывать какие-либо конфликты. Но дело в том, что форум-то, как это было неоднократно сказано, называется "bakililar"... Что дало мне надежду думать, что высказывание моего личного мнения не будет слишком неуместным. Я постараюсь отреагировать на максимальное количество реплик, насколько это будет возможно Итак. Че, замечаешь, моментально включаются защитные механизмы... Пусть даже это была шутка. Почему бы это? До этого твоего поста ничего не указывало на грядущий спор. Любопытная реакция... Че, о каких именно бедах идёт речь? Если говорить только о противопоставлении бакинцев не-бакинцам ? По-моему, это совершенно не похоже на все остальные противопоставления. И более того: Противопоставление это, и не только в Баку, всегда существовало, и будет существовать... Испокон веков жители города противопоставляли себя жителям провинций, жители севера - жителям юга, и те, кто живут на улице Разина, всегда будут считать, что они не такие, как жители улицы Али Мустафаева, и Баксовет всегда будет считать себя отличающимся от восьмого километра... Причём это противопоставление отнюдь не воинствующее, в нём нет никакой агрессии, его вызывает то же чувство, которое заставляет ученика, скажем, класса 6"б" гордиться, что он не из 6"а". Естественно, вокруг всего этого могут нарастать причины различий, и тут всё уже зависит от интелектуальных способностей, и в зависимости от них это противопоставления могут вылиться или в футбольный матч, скажем, улица на цлицу, или же в мордобой - стенка на стенку... Так "беды" все, они вызваны не самим фактом противопоставления, а непосредственным желанием противопоставляемых доказать своё превосходство, а также неспособностью некоторых членов общества просто мирно сосуществовать. Из-за ограниченности своей. Что, кстати, почти не встречалось в том Баку, который я знаю - до определённого времени... Да, и ещё, уважаемый Че: бакинцы, в моём понимании, всегда отличались завидным уважением и к жителям Ленкорани, и к жителям Сумгаита, и ко всем остальным азербайджанцам, при условии наличия в последних человеческого начала... И не было даже в мыслях подумать: "Я лучше, потому что я из Баку", думалось просто "Я - другой". Как и тебе, наверняка - наверняка ты считаешь себя и других жителей Ляляйфатьма чем-то отличающимися от жителей, скажем, Нахичевани, что вполне нормально. К этой теме я вернусь чуть позже. Замечательный пример! Обратите внимание... Вроде бы, ничего особенного... Но, заметьте: Солярис, несомненно считая Че хорошим человеком, автоматически причисляет его к бакинцам, не потому, что бакинцы самые лучшие, а потому, что в таком случае возникает какая-то призрачная связь, такая же связь, которая возникает, когда, скажем, я при разговоре называю кого-нибудь, фамильярно так, "братом"... Естественно, когда человек показывает себя с плохой стороны, окружающие сразу начинают рыться в его корнях. Почему? Да потому, что возникает желание сказать себе - нет, он/она - не наш, это не моё, я не смогу быть таким, я - лучше, и даже когда выясняется, что стороны из одного и того же города, начинается разделение по районам, школам, универам и т. п... желание казаться самому себе лучше само по себе присуще человеку, и ничего отрицательного в нём нет. Че, и это не оскорбление, заметь, это не облом при ознакомлении с фактом, что ты из Ленкорани, совсем наоборот - желание назвать тебя своим, "из наших", неважно, по каким принципам эти "наши" определяются... Просто для бакинца самыми близкими людьми были прежде всего бакинцы, и, во всяком случае, для меня (и наверняка для многих других) назвать кого-либо бакинцем - это то же самое, как и назвать кого-нибудь братом. Именно. Потому что если руководствоваться только географическими признаками происхождения, то выйдет то же самое, как если бы мы начали искать различия в анатомическом строении... Естественно, жители каждого города отличаются взглядами на жизнь, поведением и т. д. от жителей других городов - среда определяет очень многое - и тем более в Баку, который, по-моему, является уникальным городом... Знаете, действительно, по-моему, многое изменилось в образе бакинца... Уважение к женщинам, галантность... Знаете, десять-двадцать-тридцать лет назад ни один мужчина не мог физически сказать женщине в глаза какую-либо гадость, оскорбить, унизить, даже если эта женщина трижды заслуживала подобного обращения (я не говорю о внутрисемейных разборках - это есть везде). Но сейчас, руководствуясь наблюдением реплик в этом форуме, я с сожалением констатирую, что это правило вышло из моды. Это не относится ко всем, естественно, ни в коем случае, просто процент мужчин, соблюдающих это правило, уменьшился раз в десять... "Распахнутые для друзей и соседей двери..." Скажу без комментариев - с 91-92 года мы перестали оставлять открытой "на цепочку" входную дверь, по крайней мере - на ночь, что было до того очень распространённым явлением в жаркое время года... Кстати, именно проблемы и трудности показывают истинное лицо человека... И трудности - это не оправдание охлаждения дружбы... Правильно. Потому что понятие "человек" какими-то недоступными человеческому разуму усилиями было поставлено на порядок выше, нежели понятие принадлежности к какой-то этнической группе. Не затмевая, кстати, последнего. Как правильно заметил Лаки в одном из своих постов - бакинцы "того периода" перестали искать свои корни, довольствуясь лишь ощущением просто человеческой близости, сплочённости, что ли... Это сейчас один говорит другому - я лучше тебя, потому что у меня кавказское происхождение, а у тебя - арийское... Что заставляет предположить, что других доводов для превосходства просто нет. Для бакинца его происхождение было абсолютно неважным, и можно было быть (пардон за нарушение форумских табу) армянином в десятом поколении, одновременно будучи Бакинцем, и его настолько же считали своим, как и человека, у которого двадцать поколений родились в одном и том же роддоме на Баилова... Бакинец - это ни в коем случае не нация, это состояние души... Знаете, живя в Баку, я только при получении паспорта осознал, что, оказывается - я еврей!.. И только в 88-ом году я узнал, что Петя Газарян, наш тишайший и несменный редактор стенгазеты в классе - он, оказывается - армянин!... Я не собираюсь затрагивать здесь тему межнациональных конфликтов, и не собираюсь доказывать, кто прав был, а кто нет - вы это сделаете лучше и профессиональней меня, я просто хочу сказать - да, Тота, Вы правы, национальной принадлежности не существовало. Ну и почему это плохо, а? Разве не лучше быть равными, нежели разными? Че, по этому поводу - мой тебе респект! Но - можно было ли бы уточнить, почему этот факт тебя радует - потому, что ты имел счастье родиться на территории Азербайджана, или потому, что тебе повезло, и ты не родился, скажем, на Урале? Нет, Фанки, это не нация... Нация - это группа людей, которые имеют общие этнические корни. Бакинцы же - это совершенно противоположный случай, это люди, имеющие совершенно разное происхождение, традиции, обычаи да и просто взгляды на жизнь, но считающие себя тем не менее одной семьёй. Соул, если бы Вы употребили название какой-нибудь нации - я бы обязательно согласился с Вами, но не в этом случае... Быть бакинцем означало (и означает, надеюсь) прежде всего относиться прежде всего по-человечески к себе подобным, что и означает - быть человеком. Тота, Вы совершенно правы. Не было нации... Национальные признаки этому образованию были просто лишними, оно и так вполне явно идентифицировалось как отдельное явлене. Национальные признаки вспоминаются в целях самоидентификации только тогда, когда другие признаки являются недостаточными... Очень распространённое мнение, уважаемый Соул. Да, такая тенденция есть всегда и везде - рассуждать ,что вот раньше было лучше, а вот сейчас - совсем не то. Но дело в том, что мы не времена обсуждаем, а людей, которые коренным образом изменились за какие-то 10-15 лет. И по поводу того, что сами обсуждающие ничего не помнят - не совсем верно. Не так давно всё это было. Да и спихивать ничего ни на кого никто не собирается, просто, если уже Вы подняли эту тему, позвольте Вам напомнить один факт из истории. Помните Великую Римскую Империю? А помните, почему она распалась? Пришли "варвары", гораздо менее развитые, чем римляне, постепенно проникли во все владения империи, даже не всегда воюя, и через несколько десятков лет Великой Римской Империи просто не стало. Почему? Да потому, что есть такая штука - энтропия. Стремление сущего к саморазрушению. К уравниванию уровней. Если попытаться сравнять гору с равниной, или дать этому произойти естественным путём, то - да, равнина поднимется. Ненамного. Чего нельзя сказать об высоте той горы. Человек самосовершенствуется, только производя над собой определённое усилие, если расслабляться - человек деградирует - примеров вокруг хоть отбавляй. Что и произошло с городом Баку. Из-за всем нам известных событий, в город начали потоками прибывать люди, стоящие чуть ниже, чем городское население. Что неудивительно - разве Вы будете отрицать, что, скажем, житель Москвы стоит на одну ступеньку выше жителя, скажем, какой-нибудь деревни в Калужской области? Не сомневаясь в том, что очень возможно, что чисто человеческими качествами - добротой, смекалкой и т. д. они равны. Но поток новоприбывших оказался чуть больше, чем устоявшаяся система ценностей могла выдержать. И её просто смыло, так же, как смыло Римскую империю. Кто удержался - приспособился, перестроился сам и перестроил свою мораль, стал другим, постаравшись в той или иной степени сохранить толику себя - у одних это получилось лучше, у других - хуже... А третьи просто сменили место обитания, подобно переселению в последний ледниковый период. Так как невозможно противостоять подобному натиску, не приспосабливаясь, как приспособились мамонты тогда, к обстоятельствам. То есть - изменяя самого себя. Своё эго. Некоторые просто не пожелали меняться, и были вынуждены разъехаться, как Вы говорите, по америкам-канадам-европам... Не думаю, что они были совсем уж довольны своим решением. И совсем не думаю, что они не должны были приспосабливаться там, куда они попали. Но это уже другой разговор. Некоторые сохранили себя и остались - я их знаю лично. И что же? Они были вынуждены ограничить свой социум до нескольких человек, подобных им, чтобы сохранить своё "я" без изменений. Может. Вы скажете - а почему? Надо меняться, всё изменяется, и человек должен меняться вместе с обществом. А что, если этот человек прожил сорок-пятьдесят лет, следуя какой-то морали, и считая её единственно правильной, а теперь ему говорят - меняйся, иначе не выживешь? Не думаю, что этот человек согласится. И теперь такие люди как-то существуют, выживают, пытаясь хоть как-то остаться не отрезанными от общества... Помните, что произошло с мамонтами? Да, я уехал, потому что не хотел последовать их примеру. Жалел. Да, страшно жалел, скучал по Баку, но это не очень долго продолжалось... Потому что скучал я прежде всего по людям, которые жили со мной в этом городе. А сейчас их там осталось очень мало - не выдержали холода ледникового периода. И теперь я скучаю не по Баку, а по своей юности, которая прошла в этом городе. Как каждый из нас. На всякий случай - поясняю. Речь шла о Баку и бакинцах, и ни в каком случае не затрагивались жители других регионов Азербайджана. И ещё - несмотря на некоторые расхождения во мнениях с некоторыми участниками дискусии, моё уважение к оным ничуть не уменьшается.

Айдан, это тот самый патч, который я тебе послал...