Slavik
-
Публикации
147 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Slavik
-
-
То Fireland:
Да и забыл спросить: кирилический алфавит украдененный латинский или как?
-
То Fireland:
Да ради Бога, пусть и дальше видит . (а чё я в настоящем времени пишу? )Я имел ввиду следующее: из ваших слов можно заключить, что вы не верите, что Месроп Маштоц в принципе не мог видеть сны. (Надеюсь сейчас я достаточно понятно изъясняюсь).
Ну-с, обычно как состовляются энциклопедии я кажется здесь писала. Да и вы сами прекрасно знаете. ТОгда ещё не знали об этой гипотезе, сейчас знают."Тогда" это когда?
Узнайте, когда составлялся последний выпуск БСЭ, узнайте, когда Гурген Севак выдвинул гиппотезу и сравните, что произошло позже.
ну вы же имеете своё мнение или я ошибаюсь?Моё личное мнение: ничего общего.
Кстати на этот вопрос я уже отвечал, по моему Кинзе.
докажите обратное и я вам поверю.А доказывать, что я не верблюд я не обязан?
Вы обвинили Маштоца в воровстве следовательно вы должны доказать свои слова, а то клевета карается по закону.
Если посмотреть на ваши слова получается что:
1. БСЭ не объективна.
2. Гамкрелидзе не объективен
3. Оледерогге "жеманен" (!!!)
-
То Fireland:
Да ради Бога, пусть и дальше видит . (а чё я в настоящем времени пишу? )Я имел ввиду следующее: из ваших слов можно заключить, что вы не верите, что Месроп Маштоц в принципе не мог видеть сны. (Надеюсь сейчас я достаточно понятно изъясняюсь).
Ну-с, обычно как состовляются энциклопедии я кажется здесь писала. Да и вы сами прекрасно знаете. ТОгда ещё не знали об этой гипотезе, сейчас знают."Тогда" это когда?
Узнайте, когда составлялся последний выпуск БСЭ, узнайте, когда Гурген Севак выдвинул гиппотезу и сравните, что произошло позже.
ну вы же имеете своё мнение или я ошибаюсь?Моё личное мнение: ничего общего.
Кстати на этот вопрос я уже отвечал, по моему Кинзе.
докажите обратное и я вам поверю.А доказывать, что я не верблюд я не обязан?
Вы обвинили Маштоца в воровстве следовательно вы должны доказать свои слова, а то клевета карается по закону.
Если посмотреть на ваши слова получается что:
1. БСЭ не объективна.
2. Гамкрелидзе не объективен
3. Оледерогге "жеманен" (!!!)
-
То Fireland:
Славик, вы сами поверили бы на "летящий" флаг? Я нет. Мне чужды такие понятия.Вообще то я имел ввиду что существует академическая точка зрения... К слову о снах: мне кажется, или вы на самом деле отказываете Маштоцу в праве видеть сны?
Составителями БСЭ были также и армяне. Необъективна она.Естественно. Как может быть объективна БСЭ или другой источник ("Британика", лубой другой научный труд) в котором не говорится, что Маштоц алфавит "украл", что армяне питаются младенцами, а "Адам" означает "турок" (Ал. Алекперов и Ко).
Согласны ли в с этой гипотезой?С ней, в первую очередь, не согласна академическая наука.
какой вопрос?Мой вопрос от 14 апреля сего года.
З.ЫКстати, вы всё ещё продолжаете утверждать что Маштоц "украл" эфиопский алфавит?
-
То Fireland:
Сказка да и только. Один утверждает, что ему приснился алфавит, другой твердит о видении. Может всё таки ваши определятся сперва, чем написать такой бред?То же самое что думаю по поводу датской вроде легенды о происхождении датского флага: говорят во время жестокой битвы он то ли с неба упал в руки датчан, то ли в небе (в смысле на небосклоне) они разглядели его контуры. Естественно что в этой битве датчане победили и влаг датский с тех самых пор и существует.
Академеческая точка зрения о возникновение армянского письма ясно сказана в БСЭ (лень заново приводить её в n-ны раз).
Славик, пожалуйста приведите мне доказательсва того, что армяне упоминали в своих работах о знакомстве Маштоца с эфиопским алфавитом.Вроде по русски пишу...
Ладно ышо раз:Первым гипотезу о связи между армянским и эфиопским письмом, выдвинул армянский учёный Гурген Севак (поясняю на всякий случай: первый значит ДО Ольдерогге, Ольдерогге опирался на его, Севака, гипотезу ).
Кстати вопрос остался открытым:
З.ЫКстати, вы всё ещё продолжаете утверждать что Маштоц "украл" эфиопский алфавит?
З.Ы.
То Водяной
Удачное сравнение.
-
То Fireland:
Славик, во первых хочу вам напомнить, что в первые дни наших споров по этому вопросу, вы соизволили сказать, что эфиопы и армяне не имели никаких отношений. После того, как прочитали Ольдерогге, вы написали о том, что были отношения (экономические, торговые), я тем временем говорила о том, что были только религиозные отношения. так? Но после того как я привела линк про экономические отношения между эфиопами и армянами вы согласились со мной, что были экономические даже политические связи. А теперь к главному.Почему ваши источники НИГДЕ не упоминают о том, что Маштоц был знаком с эфиопским алфавитом?
Я утверждал что между Арменией и Эфиопией и/или между армянами и эфиопами не было и не могло быть отношений в древности ? Чего то неприпомню. Процитируйте меня пожалуйста.
А про то что связи были вообще, писал не я а Ольдерогге.
На редкость прелесное предложение:
После того, как прочитали Ольдерогге, вы написали о том, что были отношения (экономические, торговые), я тем временем говорила о том, что были только религиозные отношения. так? Но после того как я привела линк про экономические отношения между эфиопами и армянами вы согласились со мной, что были экономические даже политические связи.:DD :DD :DD
И к слову это вы утверждали что в древности связи были только религиозные, а не я:
Вот если бы вы знали, что армяне только начали иметь торговые связи с эфиопами намного позже где-то в 16-17 ввеках, то поняли бы о какой непопулярности идёт речь. НЕПАПУЛЯРНОСТЬ эфиопского алфавита среди арямн. В смысле армяне до Маштоца, да и после него долго не имели никаких отношений. ТОлько могли быть какие то отношения в области религии.И про последнее: впервые гипотеза о связи армянского и эфиопского алфавита была выдвинута армянским учёным.
Опять выдаёте желаемое за действительное? Типа "Упс! Ай дид ит эгайн".
З.Ы
Кстати, вы всё ещё продолжаете утверждать что Маштоц "украл" эфиопский алфавит?
-
Ок. дайте мне ссылки на ваших авторов, если вам не трудно.
Так как вы милостливо соизволили ознакомится с армянской литературой, то начните хотя бы с этого armenianhouse.org. Подборка не большая, но для начала хватит. Поищите в библиотеках, на книжных развалах. Особенно рекомендую "Средневековая армянская поэзия." (dadoian.narod.ru), многие произведения в переводе Брюсова.
Вот вам ссылка."В XV-XVI вв. в Эфиопию попадают первые армяне."
http://www.publish.diaspora.ru/gazeta/arti...rmenia2_2.shtml
Что вы скажете?
Наоборот, Ольдерогге говорит о религиозных отношениях между армянами, эфиопами и Византией. Он доказывает, что были связи до 15-го века.
Ольдерогге говорит о связях вообще. Это так к слову.
Почитав эти две статьи читатель понимает, что между Арменией и Эфиопией существовали связи с глубокой древности, и с 15 века политическая и экономическое влияние армян было столь велико, что армяне не только были послами Эфиопии в третьих странах, но и выполняли фактическое руководство страной.
-
Славик, с большим удовольствием прочитала бы, но я не знаю армянского.
А какие языки знал Маштоц?
Я и не отрицаю, что он был грамотным человеком. С чего вы это взяли?
Так я не знаю азербайджанского, но читал Вургуна в переводах.
Знал греческий и фарси в совершенстве.
Преводил вместе с Саhаком Партевом Ветхий (арамейский/иврит) и Новый завет.
Ничего я не придумываю. По интернету находила статьи про Маштоца, там нигде не говорилось о том, что Маштоц БЫЛ ЗНАКОМ с эфиопской писменностью. А другой армянин утверждал, что до 15 века Армяне вообще не имели никаких отношений с Эфиопией.Эти гипотезы приведены Ольдерогге, опять же, Гурген Севак писал, следовательно плохо искали.
Да и лучше искать в бибилотеках, желтизны меньше.
-
to Savik loooool
Nu ia neznau skolko tebe let, a mne 21 i ia eto ne skrivau.....
Detsvo u menya bilo tyajoloe, kak i mnogih rebyat kotorie projili to chto vi (armiane) i russkie zdelali..... A ved` u menya polojenie na mnogo legche chem u teh kotorih rodstveniki da i nad nimi samimi poizdevalis` i vignali s rodnih domov... tak chto ne udevliaisa esli nemnojko nenavisti v dushe imeem. Sam ved` vzrosliy i doljen ponimat`(esli ono tak i est`)
Есть нормы мужского поведения, и они от количества ненависти не зависят.
-
To Fireland
ну что, Славикпродолжим или как ?
Fireland джан, я свой пост опубликовал Mar 5 2004, 08:44, если хотите отвечайте, я не возражаю.
-
Опа, только заметил, удалили мой пост от 22 марта и не предупредили.
Нехорошо однако. :DD
Ладно, повторяю практически дословно:
Представим на мгновение что это правда, то есть Маргарян от нечего делать и за неимением лутшего как бархоткой пользовался азербайджанским флагом. Это увидел Сафаров. Как поступил бы мужчина? Как принято в Ереване и других городах и весях Армении на подобное оскарбление мужчина отвечает тут же и соответствующим образом. В Армении принято отвечать пощёчиной (b...i ch.lah), в переводе с ереванского сленга "пощёчина б...ди". Но Сафаров поступил как истинный герой азербайджанского народа: дождался когда Маргарян заснёт, более того, дождался раннего утра, когда сон, как известно, наиболее крепок и глубок, и с топором и ножём (даже против спящего, следовательно заведомо беззащитного армянина побоялся идти с голыми руками) напал на него...З.Ы.
Как в гимне поётся "Азербайджан страна героев".
Это так, к слову.
То Lezgin_Bakinskiy:
Представляю, какое у тебя было тяжёлое детство с таким поведением (о более старшем возрате и подумать страшно).
. -
То Гыпчаг:
Сла-а-авик! Сла-а-а-ава! Если тебя тоже заграбастают, ты всегда носи с собой три разноцветных воздушных шарика, что бы я узнал тебя и не кокнул тебя случайноНеприменно, ты только сообщи (по секрету, естественно) какого цвета должны быть эти шарики.
Со своей постараюсь пУлЫмётчиков не трогать.
-
Ты глянь а, на "вы" перешёл.Vi ne mogli bi skazat` vashi koordinati, mogu dokazat` pri vojmoznosti!!!!Tolko ne pugaytes` ia ne budu vse brasat` i ehat` k vam, prosto budu znat` gde kogda i za chto mojno vas nakazat`.... zarenie sposibo :Ндааа...
Живу я в Армении, в стольном городе Ереване, если будешь в наших краях, оставь здесь ЛС, узнаешь как меня найти.
Кроме того, можешь заглянуть на forum.armkb.com или forum.hay.am (временно недоступен), проще говоря: при желании найдёшь меня без труда.
Да, ты только не стесняйся, пиши ЛС-ы.
-
To Lezgin_Bakinskiy:
Slavik naschet tebya ya uje skazal!!!!!!!Для демонстрации себя в виртуале многого не нужно (комп да буйная фантазия), а виртуальные "разборки" не для меня.
-
Slavik..........uj kto bi govoril bi pro geroev??? tvoe odno imya chto stoit,s takimi kak ti Slavikov, Vanikov i Alesh Petenkoi kakraz taki i s ch.lahom dovostvovalsa, i ne potomu 4to oni menya oskorbiali ili eche chto to(boje upasi), a prosto tak potomu chto vi eto vi!!~ ( ponimai kak tebe ugodno). A v gimne poetsa tak kak ono est'. Vot tak poluchaetsa vse, moi brat mne vsegda govoril BOL'SHENSTVO russkih iz rossii neblagodarnie a pochti vse Armiane iz Armenii trusi i predateli!!! tak chto sidi i ne prigay mnogo.......
Mest` eto mest` i ne kogo ne kasaetsa kak i gde, glavnoe chto bi prichina bila, ostol`noe po....
Да ты герой виртуала как погляжу, мой ник вспомнил... Пощёчины просто так раздавал направо и налево...
А про то что неважно КАК и КОГДА мстить, то Vagr уже сказал.
З.Ы.
Дружеский совет: буть сдержанней, в реале пригодится.
Vagr джан
на Кавказе тех кто отвечает не в лицо счиатают шакаламине только на Кавказе. B)
-
Vopervih i rezali i ubivali ne prostie azerbaijanci kotorie jiliv Baku ili v Sumgaite a te u kotorih sami je Armiane poubivali rodstvenivok, jen, detey, mujey , materei i otcov zverskiy poizdevshiysya nad nimi, vot oni vmeste s gruppoi nacionalisticheskoi organizacii reshili otomstit'. A Armiane sideli i jdali chto ih pridut i budut ubivat`.Nekotorie Armiane daje ubejav vernulis` i do sih por jivut v Baku ponimaya to chto v etom ih je narod vinovat. A mirnie jiteli Az-na kotorie ne ojidali etogo vsegda nachali reskovat` svoimi semiami radi vas(sosedey,druzei i tak dalee) Koro4e Slavik ti kuda i Qarabaq kuda???
Idi uchi chto bilo!!!
Если погромы в Армении произошли раньше погромов в Азербайджане, то есть примерно в 1987, то прокуратура СССР возбудила бы уголовное дело, кроме того были бы соответствующие публикации в газетах. Напомню, именно так и было в случае Сумгаита: уголовное дело, арестованные зачинщики и участники, огласка в прессе. Ты можешь привести отрывки из газетных публикаций о погромах в Армении 1987- 1988 годах, естественно с соответствующими ссылками?
Почему армяне спокойно жили в Баку? Просто поверить не могли, что старые соседи улыбаясь в лицо, держат камень за пазухой.
Да и вот ещё что, я заметил что ты любишь срыватся на личности и просто грубить, как на этой ветке так и на соседней посвящённой убийству в Будапеште, понимаешь, виртуальное общение ещё не повод выходить из рамок вежливости, даже если ты Lezgin_Bakinskiy.
P.S.
Забыл добавить, азербайджанские и/или турецкие источники не приводи так как, сам понимаешь, сторона заинтересованна в опровдании своих поступков.
Если найдёшь газету того времени и отсканишь, будет то что надо, в крайнем случае, найди непредвзятые источники.
-
То Migele
А Ходжалы зачем надо было уничтожать тогда? И не надо баек о том, что мол армяне тут ни при чем. Эти сказки рассказывайте лучше детям-даунам в ереванских психбольницах - они будут очень благодарной аудиторией в этом вопросе.Азербайджанцы никогда не тронут МИРНОЕ население, если только армяне не подразумевают под мирным населением головорезов с калашами, насилующих и убивающих людей. если они имеются в виду, то уж извиняйте, таких надо только уничтожать, причем в обязательном порядке.
О Ходжалы есть отдельная ветка, а по поводу второй части, что мол "никогда не тронут", то мне интересно: армяне Сумгаита, Баку были "головорезами с калашами"? Кого насиловали и убивали женщины, дети, старики посрадавшие в этих погромах?
-
Точная копия русской пропаганды во врем 2 –ой мировой.. Чушь .Зачем уничтожать мирное населения? Какой в этом смысл?
Зачем, не известно. Действительно, зачем надо было уничтожать порядка 1500000 армян? Зачем уничтожать порядка 6000000 евреев? И, к слову о русской пропаганде, если вспомнил вторую мировую, то ответь: зачем надо было жечь Хатынь?
-
To Ablertus:
Но ведь Лукулл тоже сражался с армянами? Кстати, а нынешный Арташат и древний - это один и тот же город?Было дело. Он победил под Тигранокертом, взял город, но несмотря на первые успехи, кампанию провалил, и сенат отозвал его, назначив командующим Помпея.
Древний Арташат находился на окраинах современого, на холмах Хор-Вирапа, где сидел политический, точнее религиозный, зэк св. Григор Лусаворич.
В пятом веке н. э. Арташат пришёл в запустение, так-как столицу перевели в Двин, который кстати всего 35 км. от Еревана. Так, в виде маленького городка, достаточно грусного вида, он и дожил до двадцатого века.
-
To Ablertus:
Тебе же объяснили: Рим воевал с Арменией. Армяне отрубили голову римскому полководцу Лукуллу (и правильно сделали, пусть бы не лез) и показывали её в театре, перед армянским и парфянским царями. .Ablertus джан, позволь тебя поправить.
В театре Арташата (в то время столица Армении) , что недалеко от Еревана, показывали голову не Лукулла, а Марка Красса (того самого, что востание Спартака подавлял). Точное имя актёра, который голову держал да стихи декламировал, не припомню, Ясон вроде.
-
Ну, валяй, цитируй, а я погляжу. Между тем Величко был в достаточной степени известен в своих кругах, так как в своё время объездил всю Украину, Крым и Кавказ. А про Амфитеатрова я впервые слышу. И, уверен, не только я.
Ну если так необходимо:
Азербайджанские татары, мугалы многочисленнейшее из закавказск. племен, живут в губ. Елизаветпольск., Бакинск., Ереванск. и Тифлисской, 1139 т., частью оседлые, частью перекочевыв. со стадами в горы и обратно. Большая часть шииты, меньш. сунниты. Фанатичны и склонны к грабежам.Кстати, статьи "азербайджанцы" в Брокгаузе и Эфроне нет. Информацию надо искать в статье "татары".
З.Ы.
Все притезии Брокгаузу и Ефрону.
-
То Тигран:
Привет Тигран джан! Кстати, ничего, что я на "ты"?
Всегда с удовольствием читаю твои посты, обстoятельные и остроумные.
Но в данном случае:
Митридат Понтийский (царь парфян - Т.вынужден тебя поправить. Митридат VI Понтийский, по совместительству тесть Тиграна II, хоть и происходил из Ахеменидов, но был царём Понта, соответственно царём греков.
-
Славик, не делай это. Мы этого не вынесим!
Вай, Гыпчаг джан, и ты здесь?!
-
То Fireland:
Ну, я об этом уже давно твержу.
А это кто писал:
Месроп Маштоц не изобретал армянского алфавита, он его просто выкрал, заимствовал у эфиопов.
Вы подменяете одно понятие другим.
Ольдерогге УЖЕ привёл.
Тогда ещё раз почитаем (но внимательнее) Ольдерогее:
Во всех этих'сравнениях речь идет только о сходстве общего характера начертаний (их формы) букв и принципа изменения основных пачертапий букв. Сравнение показывает, что ни одна из этих букв не имеет звукового значения,''одинакового с буквами-силлабами эфиопского алфавита. Стоит отметить, что все или почти все аффрикаты, характерные для""армян-ского языка и отличающего его от семитских языков, имеют свою особую форму и не входят п число начертаний, учтенных в таблице. Таковы буквы армянского алфавита ЗА, ЧА, ДЖЕ, ЦО, КЕ,
То есть сходство, согласно Ольдерогге, общее, а не буквальное, причем настолько общее, что подавляющее большинство учённые сходства вообще не обнаруживают. Другими словами, согласно Ольдерогге, графика алфавитов похожа, но не одинакова. А так как, ваши слова: "Кстати, сходство и "воровство" не одно и тоже ", то естественно что Маштоц графику не "воровал".
Приведите, пожалуйста, пример из армянской л-ры до Маштоца.
Я где то утверждал, что книги на армянском языке, написанные до Маштоца, сохранились? Вроде нет. Другое дело, что Ольдерогге пишет следующее:
Несомненно, что, составляя свой алфавит, Маштоц должен был учитывать существовавшие в его время письменности других народов. Это тем более несомненно, что уже Моисей Хоренский указывает, что в некоторых областях Армении задолго до Маштоца пользовались либо греческими, либо персидскими (сасанидскими) письменами.
Если бы эти книги сохранились, я бы о косвенных доказательствах не вспоминал.
если покапаюсь, то может и найду Но думаю, кроме вашего народа, никто так не обожествляет себя и "свой" алфавит , как вы это делаете.
Если покапатся, можно найти, что марсияне окупировали Землю, но я надеюсь, что это нитак. Желтые страницы, с реальностью путать не стоит.
Кстати, почему бы не гордится алфавитом, книгами, своей историей. Я, например, горжусь свими предками, и всем что с ними связанно.
не поняла вопрос.
Это ваши слова:
НЕт, не воровал, но и не создал сам не создал. Неподготовленные люди никогда не могут создавать алфавит. Это немыслимо.
Так значит, кто создавал то?
Согласна. Но ваши "знатоки" нигде не упоминают о том, что МАштоц был знаком с эфиопским алфавитом.
Во-первых, эту теорию первым выдвинул армянин. Сного читаем Ольдерогге
Однако совсем недавно армянский ученый ^^^ух^Севак высказал предпол ож: с ние о я, о з_м ожно с, ты доя; нос еми тек о г о л р о -исхожденйя алфавита М^нптоца, «Мёсроповский стиль начерта-нй)ГписЕШн, хара1?т"е^1йзобра?кения букв армянского, древне-грузинского и агванского алфавитов не имеют никакого сходства ни с персидским, ни с сирийским, ни с греческим письмом. Армянские, древнегрузппскио, агваискпе письмена по своему стилю настолько отличаются от иных алфавитов, что находить сходство между ними, а тем более смешивать с ними пет ника-них оснований» 10. «Облик письмен этих трех разных языков, — пишет он далее, — их изображение, стиль имеют такое явное сходство, что не остается сомнения в том, что они носят на себе печать одного почерка, или одной руки. В то же время они, вместе взятые, настолько отличаются от письмен, доныне использовавшихся учеными для сравнения (греческих, сирийских, персидских, пехлевийских, авестийских, сасанидских), что источник их стиля, их рисунка и формы приходится искать в письменах других, более отдаленных народов».
«Из письмен всех языков мира армяно-грузинско-агван-Ские письмена по своему стилю н начертанию похожи лишь на письмена южносемитские, главным образом — геэз, сабей-ские, амхар^ские, которые произошли от финикийских и во времена Несропа уже вовсе не употреблялись. Из них только амхарские_письмена продолжают существовать и по наши диЗПГс!|фиоо!ии... Сходство стиля этих письмен со стилем армяно-, грузино-агванских букв совершенно очевидно» ". В заключение Гургон Севак ставит вопрос, является ли сходство это результатом сознательного выбора Месропа, или оно имеет какие-то древние корни. При этом сам исследователь склоняется в пользу последнего предположения.
Высказанное проф. Севаком мнение очень интересно, тем более, что, действительно, всякого, кому придоди^сс^ож^о^Ш^ься счэфирдскйи..и..„ар_ь1яиской системами письма, невольно цоражает сходство пачертанвЗГбуюГзбоих язЬшовТТ. Севак не приводит никаких доказательств, подкрепляющих его теорию, предоставляя это ученым-мосроповсдам.
Так что эта теория очередное "дело армянских рук".
Во-вторых, наши "знатоки" не искажают историю своего народа, приписывая несуществующее, воруя поэтов, полководцев и правителей из истории окружающих народов.
И если бы вы читали наших (и не только) знатоков, то узнали бы что Маштоц был широко образованным человек, знал несколько языков, и для создания армянской письменности покинул Армению. Работал в Эдессе и Самосате (научные центры того времени), а когда работал над приданием окончательного облика армянским буквам, консультировался с неким Роффаносом калиографом-знатоком греческой письменности.
Армяне это не скрывают и не намерянны скрывать.
Такое впечатление, что вы для себя придумываете не существующие факты, а потом это несуществующее пытаетесь опровергать.
вы так думаете?
Таки пропали даром? Ара лав эли!
/Художественный перевод: "Ах как нехорошо!" /А по-моему дельфин это рыба, вон как плавает, какое же это млекопитающее.неудачное сравнение.
Чудо-юдо рыба-кит. Так думали в своё время. А ещё Земля плоская (кажется).
Но к материалам надо относится критически. Если где то написанно, что сметана чёрная, то верить в это необязательноа если концентрант изменили, как у йогурта, тогда поверю
Так это йогурт, а не сметана.
Кто ненавидит Азербайджан, того я подавно.
А вы армян ненавидите, так что мне предлагаете, вас ненавидеть?
Из истории армяно-эфиопских связей
в Политика,Общество,Межнациональные отношения
Опубликовано:
То Fireland:
Вы даты сравните, когда Севак выдвинул гиппотезу (то есть о ней первый раз узнали тогда, не раньше и не позже), и когда создавался
последний выпуск БСЭ.
Спешал фор ю:
Чесно говоря это вы спорите, и спорите не со мной, а с БСЭ, Гамкрелидзе, Оледерогге, и прочими учёнными.
Хе, про кирилицу то я знал (если поищите, то несколькими постами выше обнаружите мой пост о кирилице).
Мне ваши слова интересны.
Кстати, латиница украдена у греков или..?