HOPAR

При всем уважении, Орхан, тема не получила заданное вами развитие. Реально вы (имеются ввиду ваши соотечественники) даже мысленно никак не можете преодолеть даже Агдамский барьер, куда вам до Еревана...

По моему, мы с вами говорим одно и то же, но пока что каждый со своей колокольни. Например: "Ведь жили же до этого.И никто не говорил,что Армения это "исконно азербайджанская земля"." Поверьте, подавляющее большинство армян даже не думают о воссоздании "Великой Армении" и я уверен, что вы правы, говоря о турках, но согласитесь, что и у вас и у нас такие течения не вымерли и всегда в удобном случае эти и подобные теории могут занять мозги большинства. Между нашими двумя странами существует и всегда будет существовать проблема Карабаха. Это выгодно крупным игрокам, но не нам с вами. Если бы удалось достичь согласия нам двусторонне, а если быть еще точнее, то трехсторонне, то возможно совместное мощное развитие, какого мир еще не видел. Под треьей стороной я понимаю Нагорный Карабах, но в том формате и статусе, который устроит и нас и вас. Понимаю, что это сейчас не только сделать, но и для многих даже понять очень трудно, почти невозможно (и в этом мы убеждаемся на этом форуме, читая посты зомбированных юзеров), но рано или поздно это нужно будет сделать.

Уважаемый EL-LOBO. Вы привели несколько взаимноисключающих гипотез и в этом история никогда не перестанет вызывать интерес. Вопрос всегда будет иметь место. Таинственность и недоступность всегда будут создавать интригу и вызывать честолюбивые чувства у народов. Красной лентой вы пытаетесь понимающих ход ваших мыслей направить в конкретное русло - АРМЯНЕ НЕ АБОРИГЕНЫ. Старания ваши только увеличивают количество и качество вопросов. Но радует тот факт, что вы любознательны и серьезно интересуетесь историей моего народа. Спасибо вам большое...

Армянами, а нашу страну Арменией называют задолго до появления в обозримой истории тюрков. Так нас называли персы в год битвы при Дарданеллах (правый фланг наемной армии Дария составляла армянская конница - "айрудзи"), греки тех лет, Рим, который вел войны с Арменией, не говоря уж о грузинах и албанцах. Кстати, вы не ответили на мой вопрос о грузинах - это тоже вымышленная "новоиспеченная" нация, раз у них самоназвание не соответствует названию извне? Вы и ваши земляки здесь высказали теорию о том, что армяне - это одно (не наше), а хаи, т.е. собственно мы современные - это совсем другое. И далее это обосновывается неоазербайджанской историко-фантастической теорией о том как Россия начиная с 19-го века заселила древнеазербайджанскую территорию эфиопами, индийскими цыганами и пришельцами из космоса, а также, как это я забыл, предками Зория Балаяна - неизвестными в природе монголоидами. Тот факт, что такие интеллигентные люди как вы серьезно обсуждаете такие гипотезы подтверждает постулат о том, что приправленная эмоциями ложь в больших количествах и при условии настойчивой непрерывности в сознании говорящих об этом трансформируется в иллюзию истины. Что касается нашей неприязни к туркам и то, что мир узнал нас благодаря им-родным. Поверьте, что это чувство уже не то, что было в начале 20-го века. Время сглаживает острые углы и сегодня неприязнь среднестатистического азербайджанца к армянам гораздо сильнее, чем наша к туркам. Насчет вашего тезиса об узнавании армян я отчасти согласен: в современном мире армян знают благодаря диаспоре, которая сильно увеличилась в конце 19-го начале 20-го века "благодаря" туркам. Но хочу поправить, что Турция после основания здесь своей государственности сделала все возможное для "неузнаваемости" на их новоиспеченной территории не только армян, но и греков и др. Такими же методами осуществляетя политика Азербайджана. Ведь вы не станете отрицать, что еще 100 лет назад вашу территорию населяли компактно проживающие многие нации и народы, примерно как в Дагестане. И где они? Удины - прямые потомки кавказских албанцев и многие другие практически исчезли, талыши взбунтовались и т.д. Не подумайте, что я осуждаю это. В какой-то мере я с уважением отношусь к Турции и туркам, которые в трудной борьбе отвоевали себе место под солнцем, да еще на самой лучшей территории земли. "Победителей не судят", "как аукнется, так и откликнеться" и др. законы джунглей пока еще никто не отменял. Насчет Ноя, Айка, Давида Сасунского, Ильи Муромца, Алеши Поповича и Бабы-Яги - все зависит от того, насколько вы верите в сказки и как это воспринимаете. Эту тему и без нас здесь могут очень активно обсудить. Не стоит на это тратить драгоценное время.

Обратил внимание на то, что вы будучи азербайджанцем, тем не менее ведете себя культурно и, я бы отметил это - ИНТЕЛЛИГЕНТНО. Очень рад, это действительно большая редкость. Берегите себя. Отвечу вопросом на вопрос: есть еще коренные народы в этом регионе, например персы, грузины и др. Надеюсь против грузин вы пока еще не забастовали? В таком случае, как вы обьясните, что они себя называют картвелами, свою страну не называют Грузией и даже Джорджией, а армян даже не хаями, а совсем по-своему: сомехи и как вы обьясните, что персы, грузины и албанцы еще в 1-м тысячелетии так много написали о своем соседнем государстве - Армении и его жителях - армянах и почему-то первые упоминания о тюркском населении нынешнего Азербайджана появились только во втором тысячелетии, и далеко не в начале. Вы можете обьяснить: Почему великий поэт Низами писал исключительно арабскими буквами и только на персидском? Очень просто практически на территории современного Азербайджана с после Рождества Христова происходило постоянное смешивание и ассимиляция разных мигрирующих народов и завователей. Насчет Низами это же общеизвестно в 12 веке персидский язык был широко развит. Что в этом необычного. Вся средневековая культурная Европа практически вплоть до 16 века употребляла латынь. Хотел бы в свою очередь спросить вот ту задавали вопросы. Почему это армянский язык грабар фактически вымер в19 веке и практически ни один армянин не знает этого языка? И почему это Армяне были вынуждены в начале 19 века создавать свой новый литературный язык? хотя все время говорите что это ваш родной язык Маштоца? Здесь я прочел доводы официального Еревана мол древнеармянский как и древнегреческий устарел. Но позвольте древнегреческий устарел уже за 1500 лет до того? Также здесь на форуме то есть в разделе Дженерал есть хорошая тема про «Али и Нино» слыхали про такой азербайджанский роман? Кстати пока известен лишь немецкий оригинал этого романа? Как вы думаете почему немцы не оспаривают принадлежность автора? И ещё раз не хочу здесь никого не обидеть но также создалось такое умозаключение что эти армяне которые выдают себя за армян это совсем другой этнос. Для примера достаточно посмотреть что Египет фактически был основан другой цивилизацией, а арабы «успешно» его заселили. Разве то что мы называют их египтянами это верно? Это же относится к ливийцам. То есть название присвоили совсем другие мигранты. Кстати если вы так сомневаетесь в родословном Низами, то могу посодействовать прямые потомки одной ветви великого Низами род Шейхзамановых до сих пор проживают в Азербайджане и в других странах в США например. Можете навести справки. Очень удачные примеры, но не в пользу вашей версии: грабар - древнеармянский и сейчас используется, являясь языком армянской церкви, как и латынь для котолической и поверьте: латынь намного сильнее отличается от современного "римского", чем грабар от ашхарабара. Прямой перевод слова "грабар" и на современном и на древнеармянском дословно означает "письменное слово". А что касается примера с египтянами и ливийцами, вы не видите никакой анологии с самими собой, после зсаеления территотии древней персоязычной Антропотены (Атрпатакана-Азербайджана). Надеюсь вы знаете о происхождении названия вашей страны?

Вот еще выдержка из вашей прессы: Самая большая мечта азербайджанского Обамы - встретиться с американским президентом и рассказать ему правду об агрессии Армении в регионе. Как сообщает Bakililar.AZ, в Габалинском районе Азербайджана живет человек, поразительно похожий на американского президента Барака Обаму. Житель Габалы Асиф Мустафаев работает художником, друзья называют его не иначе как "наш Обама". Сам Асиф мечтает встретиться с американским президентом и рассказать ему правду об агрессии Армении в регионе. Bakililar.AZ Так что не надо стыдиться своего происхождения. Главное, чтобы человек хороший был: не важно он азербайджанец европеидного, монголоидного или негроидного происхождения...

Как вы думаете, какими признаками определяется принадлежность к той или иной нации (национальности, народности и т.д.)? Выскажу свое мнение: языком и главное самосознанием конкретного лица или группы лиц - кем они себя считают. Здесь прозвучала очень забавная мысль о том, что армяне скорее монголоиды, чем европеиды, потому что Зорий Балаян "узкоглазый", а азербайджанцы и вообще настоящие тюрки - европеиды. Вы только врумайтесь в этот бред. А кто же тогда киргизы, узбеки, якуты и т.п.? Сила тюрков в том, что они никогда не гнушались кровосмешением и будучи кочевыми племенами были довольно мобильны и размножались не смотря ни на какие условия очень активно. При этом потомки таких смешанных "браков" тюрками не отвергались как армянами, греками и др., а воспринимались как свои - тюрки. Вот почему на территории Византии и др. тюрконовозаселенных стран в геометрической прогрессии увеличивался тюркский и уменьшался греческий, армянский, ассирийский и др. коренной элемент и вот почему внешне так отличаются тюрки якутии и кргызстана от азербайджанцев и турков. Вот вам и секрет ответа на вопрос: Чья земля. И не надо стыдиться своего монголоидного прошлого: в жизни всякое бывает... В противовес приведу несколько "армянских" примеров из этой серии: Футболист, чемпион мира и Европы Джоркаефф по происхождению калмык-тюрок (отец калмык, мать армянка), а считал себя армянином - крещен в армянской церкви, был активистом в деле признания Францией геноцида армян, а армянин по крови Филип Бедросович Киркоров себя армянином не считает и таковым не является. Так что же важнее: происхождение или мышление (самосознание)? Надеюсь вы не станете утверждать что многие современные турки-блондины по происхождению - тюрки?

Обратил внимание на то, что вы будучи азербайджанцем, тем не менее ведете себя культурно и, я бы отметил это - ИНТЕЛЛИГЕНТНО. Очень рад, это действительно большая редкость. Берегите себя. Отвечу вопросом на вопрос: есть еще коренные народы в этом регионе, например персы, грузины и др. Надеюсь против грузин вы пока еще не забастовали? В таком случае, как вы обьясните, что они себя называют картвелами, свою страну не называют Грузией и даже Джорджией, а армян даже не хаями, а совсем по-своему: сомехи и как вы обьясните, что персы, грузины и албанцы еще в 1-м тысячелетии так много написали о своем соседнем государстве - Армении и его жителях - армянах и почему-то первые упоминания о тюркском населении нынешнего Азербайджана появились только во втором тысячелетии, и далеко не в начале. Вы можете обьяснить: Почему великий поэт Низами писал исключительно арабскими буквами и только на персидском?

Конечно не надо возвращать. Неужели вам это не очевидно? Ну,если только для того,чтобы доблестные азербайджанские аскеры установили в этих 7-и районах свои огневые точки(для мониторинга населения Нагорного Карабаха). Слушай умник незабывай что огневые точки в Нахичеване находится под самым носом у Еревана. представляете какая заваруха в Ереване произойдет если начнется Заветный Час Х ? Ждем-недождемся... Это будет последним днем Нахичеванской автономии в составе Азербайджана. И вы это прекрасно понимаете.

Уйгурский и татарский язык не сильно отличаются...... Мы прекрасно понимаем друг друга, общаясь каждый на своём языке.... Я звоню своему другу уйгуру и спрашиваю: Ахвал неджяди? Он мне отвечает: Ахвал яхши.... Нет проблем.... Хочешь поспорить насчёт ума и знаний в лингвистике? Пожалуйста давай поспорим...)) У нас есть и не только армяноведы...... А как насчет саха-якутского? Не сомневаюсь, что вы найдете "авторитетного" лингвиста и куда уж мне простому смертному, да еще и армянину тягаться с ним, да еще и в интернете. Интересно, а на этом сайте транслит работает только с английского на русский или есть так же функция перевода с грабара на ашхарабар с последующим переводом на древнеуйгурский?

Уйгурский и татарский язык не сильно отличаются...... Мы прекрасно понимаем друг друга, общаясь каждый на своём языке.... Я звоню своему другу уйгуру и спрашиваю: Ахвал неджяди? Он мне отвечает: Ахвал яхши.... Нет проблем.... Хочешь поспорить насчёт ума и знаний в лингвистике? Пожалуйста давай поспорим...)) У нас есть и не только армяноведы...... А как насчет саха-якутского? Не сомневаюсь, что вы найдете "авторитетного" лингвиста и куда уж мне простому смертному, да еще и армянину тягаться с ним, да еще и в интернете. Интересно, а на этом сайте транслит работает только с английского на русский или есть так же функция перевода с грабара на ашхарабар с последующим переводом на древнеуйгурский?

Грабар отличается от современного восточноармянского точно так как татарский или уйгурский отличается от азербайджанского. Грабар и сегодня - язык библии и церкви и любой армянин его понимает, но разговорный, мирской язык в процессе развития получил новый оттенок. Но для того, чтобы это вам понять, нужен ум и хотя бы слабейшие знания в лингвистике. У вас поблизости, случайно, нет лингвиста-арменоведа?

Грабар отличается от современного восточноармянского точно так как татарский или уйгурский отличается от азербайджанского. Грабар и сегодня - язык библии и церкви и любой армянин его понимает, но разговорный, мирской язык в процессе развития получил новый оттенок. Но для того, чтобы это вам понять, нужен ум и хотя бы слабейшие знания в лингвистике. У вас поблизости, случайно, нет лингвиста-арменоведа?

и т.д.и т.п. и этот народ трубит во все колокола что они самые гонимые и несчастные в мире...! Мы уже давно поменялись ролями: уже больше 15-и лет вы все хором трубите "во все колокола что самые гонимые и несчастные в мире" и ваш плач давно уже заглушил стенания наших нытиков.

Урартур, здесь нет зависти... Здесь есть негодование по поводу несправедливости и ушлости армянских политических проныр.... Вам самим должно быть стыдно за вашу безнравственность в достижении своих целей.... Она такая молодая, но уже испорченная лицемерством и наглым заискиванием.....Безнравственная карьеристка... Как ей укажут врать, так она и будет врать..... Хотел дочитать эту бредовую тему до конца, но терпения не хватило... Суфий, разве вы лично знакомы с Маргаритой? Конечно же нет, а сами в приступе истерической ненависти к армянам придумали ей психологический портрет. Низко это и не по-мужски. Не забывайте так же, что речь идет о женщине и постарайтесь сдерживать свои фантазии. Уважаемый модератор, СПАСИБО, что сразу не закрыли эту тему и дали возможность проявить себя вашим землякам во всей красе... 'HOPAR', если не дочитали помогу. Дело не в личности Маргариты Симонян а в самом процессе назначения на столь ответственный пост Российского Государства. Значит здесь были трезвые мысли что на этот пост реально подходили такие известные российские тележурналисты как Парфенов, Кисилев, Сергей Брилев и т.д. а назначили якобы столь молодую журналистку новой волны? спрашивается а почему нельзя было приглашать молодого кандидата из зарубежа из знатных российских родов? Хотите скажу. Это Внешнеполитический Интрумент ваши мастаки сразу прибрали к рукам. и как нистранно в агенстве РИА Новости зам завотделом редакции по зарубежным связам командует также армянин Редакция зарубежных стран Заместитель руководителя редакции – Празян Рубен Овикович, видите как ларчик открывается просто. Многие простые россияне даже представить не могут что как опутано вся верхушка Российской Власти особенно Внешнеполитический Блок армянами. А они посредством своего мощнейшей организации =Союза Армян России= проталкивают своих нужных людей и при помощи Российского Влияния достигают своих Целей по устройство "Великой Армении" на Кавказе. Все последние события в Грузии и захват Южной Осетии И Абхазии Россией и давление на Грузию осуществляется ради шкурных интересов этого народа., вопреки здравому смыслу. Опытный кабинетный интриган Лавров ловко маневрирует неопытностью, Путина и тем более Медведевым. и по сути он и его МИД довел Россию до тупика. А чтобы создавать фон вокруг этих событий они ловко манипулируют всеми средствами СМИ в которых они широко представлены. Дают ссылочки друг на друга и Цель поражена. Вот почему и эту молодую девицу усадили в кресло Главного Редактора такого телеканала, по сути она сама никто , и по истичении времени под руководством своих опытных учителей тоже станет Рупором Армян. Ну, то что она армянка не значит, что она"тоже станет Рупором Армян". История показала, что армяне не редко на протяжении веков занимали очень даже ответственные должности в разных государствах, в т.ч. в империях и именно эти армяне прославились также своим антиармянством. Например: 9 поколений армянской "Македонской династии" императоров Византии не раз воевали против Армении: император армянин Маврикий (Маврик) для армян - олицетворение понятия "враг". И таких примеров много. Мы знаем свою историю и не спорим, что среди армян были предатели, как и во многих других нациях (кстати и у вас тоже). Вы наверное знаете, что нынешний президент Грузии - армянин. Его родители переехали в Грузию, если не ошибаюсь - в Кахетию, не очень давно - в начале 20-го века и он в детстве часто приезжал отдыхать к родственникам - Саакянам (такая была фамилия его отца до смены окончания) в с.Баганис Ноемберянского района. А сегодня он один из видных антиармян. И таких примеров много. И не надо делать удивленное лицо - в Азербайджане армян так же вынуждали менять окончания фамилий. Так появились Арутюновы, Ованесовы, Каспаровы и др. А Бегларовы, Бабаевы, Мурадовы и т.п. армяне давно уже закосили под азери и живут среди вас благодаря неармянским корням своих фамилий. У Маргариты Симонян окончание армянское: на "ян" и это вас пугает. Что касается успехов армян, то спасибо, что оценили. Вам бы хотелось, чтобы и азери тоже имели такой успех, но кто виноват, что у вас ничего не получается. Ага, понятна ваша скорбная мысль - и здесь тоже виноваты армяне! Как же я сразу не догадался .

Урартур, здесь нет зависти... Здесь есть негодование по поводу несправедливости и ушлости армянских политических проныр.... Вам самим должно быть стыдно за вашу безнравственность в достижении своих целей.... Она такая молодая, но уже испорченная лицемерством и наглым заискиванием.....Безнравственная карьеристка... Как ей укажут врать, так она и будет врать..... Хотел дочитать эту бредовую тему до конца, но терпения не хватило... Суфий, разве вы лично знакомы с Маргаритой? Конечно же нет, а сами в приступе истерической ненависти к армянам придумали ей психологический портрет. Низко это и не по-мужски. Не забывайте так же, что речь идет о женщине и постарайтесь сдерживать свои фантазии. Уважаемый модератор, СПАСИБО, что сразу не закрыли эту тему и дали возможность проявить себя вашим землякам во всей красе...

Наглая ложь. Во-первых в Абхазии живут не репатрианты, а армяне-амшенцы, как и во многих других районах Причерноморья. Их диалект сильно отличается от западно и восточно армянского. А если узнаете, что около половины населения Абхазии - армяне, думаю, что удивитесь. Идея вышеуказанного "произведения" понятна: оказывается грузин раздолбал в 90-х годах не дружественный абхазский народ, а армяне. И почерк прям как родные азербайджанцы рассказывают - отрезанные носы, уши и соски. Не надоело вам распускать такие провокации? Как говорится: всему есть мера...

Такие цены только в центре, в строящемся Северном проспекте. В строительство уже вложены огромные деньги и прктически строительство завершено. Но эти деньги огромны не для представителей диаспоры, начатое им придется завершать, т.е. вливания они вынуждены продолжать, что мы и наблюдаем - строительство продолжается и в данный момент. Если денежные вливания они прекратят или резко сократят, то потерпят еще более серьезные убытки. Это для них ловушка с пользой для Армении. Хотя трудности неизбежны... Насчет кризиса хочу дополнить - для Армении он более безболезненный, потому что он финансово-экономический. Насколько вам известно он, попросту говоря, по времени сначала финансовый, потом экономический. В Армении практически нет нацеленной на экспорт экономики, а внутреннее потребление легко регулируется, благодаря тому, что половина населения страны проживает в столице, а половина другой половины - в радиусе 100 км. Не забывайте так же, что армяне пережили 1992-94-е годы в полной блокаде, без тепла и света, и при этом сами знаете результат войны... Переживем и этот кризис, чего и вам желаем... Если армянская диаспора прекратит вливания денег в Армению, то это сильно ударит по кормушке власти в Армении...вот для них это и будет ловушкой....вся их реальная натура и вылезет....будет разноголосое политическое пение...)) Именно из-за этого руководство очень и очень постарается, чтобы не потерять власть.

Я в Ереване. Никакой паники нет и очередей тоже нет. В полтора раза подорожал сахар. Остальное по старому. Вы вчерашнюю информацию представляете? Время идет...

Такие цены только в центре, в строящемся Северном проспекте. В строительство уже вложены огромные деньги и прктически строительство завершено. Но эти деньги огромны не для представителей диаспоры, начатое им придется завершать, т.е. вливания они вынуждены продолжать, что мы и наблюдаем - строительство продолжается и в данный момент. Если денежные вливания они прекратят или резко сократят, то потерпят еще более серьезные убытки. Это для них ловушка с пользой для Армении. Хотя трудности неизбежны... Насчет кризиса хочу дополнить - для Армении он более безболезненный, потому что он финансово-экономический. Насколько вам известно он, попросту говоря, по времени сначала финансовый, потом экономический. В Армении практически нет нацеленной на экспорт экономики, а внутреннее потребление легко регулируется, благодаря тому, что половина населения страны проживает в столице, а половина другой половины - в радиусе 100 км. Не забывайте так же, что армяне пережили 1992-94-е годы в полной блокаде, без тепла и света, и при этом сами знаете результат войны... Переживем и этот кризис, чего и вам желаем...

То-то оживились, но думаю вы будете огорчены. Говорю это заранее, чтобы потом не было недоразумений... Обратите внимание на то, что за последние 5 лет доллар в Армении обесценился на 47%: в 2003-м 1$ стоил почти 600 драм, а до вчерашнего дня - около 300. Вы и сами понимаете, что это не за счет "экономического бума" в Армении, а за счет финансовых манипуляций, а именно: государство решает каким быть курсу валюты. Для вас не должно быть секретом, что банковская система в Армении - самая развитая в регионе. Для этого есть особые причины и благоприятные именно для Армении условия. Как вы увидели - вчерашний день и возвращение к плавающему курсу мгновенно нашло свою реакцию со стороны международных финансовых организаций и мгновенно было принято решение о предоставлении Армении льготного кредита. Вы думаете это случайное совпадение? В серьезных международных финансовых организациях в это время нечего было делать, завалялся лишний миллиард и в течении часа, узнав о скачке курса доллара в Армении, так с лету выделили сумму? Неужели вы не поняли, что это было заранее совместно спланировано и подконтрольно. Ведь было-бы нелогично выделять финансовую помощь такого масштаба государству с фиксированным и устойчивым курсом валюты.

Суфий, надеюсь вы не робот или механизм какой-то. Почитайте повнимательней любезно указанный вашим же земляком бакинский сайт, например здесь: http://baku.eparhia.ru/history/albania/christianity/ Вот например: Лазарь Парбский ярко описывает последующие события: «После этого все три страны провели между собою переговоры и договоры и с многими клятвами на Евангелии утвердили. Размышляли, что не поехать – вызвать мысль о восстании, а отправиться – возмущались и опасались; считали всё же поездку предпочтительной и призывали Бога на помощь в исходе этих дел… И так объединившись обетом и клятвой, все три страны, Армения, Иберия и Албания, отправились ко двору»200. Князья явились к Иездегерду в Ктисефон, и царь приказал «привести пред лицо его прибывших» и грозил в случае их упорства следующим: «…вас, Армения, Иберия и Албания, я ни за что не считаю, несмотря на столь великие от вас пользу и заслуги, а вас с женами и детьми и родом искореню»201. Или вот ещё: О последующей ситуации в Албании сообщают Елише и Моисей Каланкатуйский. «В Армению из Албании прибыли хазарапет с епископом Албании и в великом смятении торопили войска армянские, говоря: ”Полк персидский, который был в краях хонов, вернулся, прибыл, вступил в нашу страну, а также многочисленная другая конница, что прибыла от двора. И т.д. и т.п. Вы, если конечно не робот с установкой - отрицать всё армянское, то должны понимать, что в указанное время албанскими (в том числе) историками увековечен факт существования армян и Армении по соседству с Албанией Кавказской. Это не вопрос. Волрос в том, какое отношение вы имеете к албанцам, кроме того, что впоследствии заселив их территорию организовали здесь своё государство.

А че дальше не приводите господин хороший? ...................................... Стоявшие по культурному уровню ниже покоренного населения Албании арабы кроме ислама и своего языка в Албанию ничего не принесли. К середине VIII века ислам становится в Албании господствующей религией. С распространением ислама в Албании сужается сфера деятельности Албанской Церкви. Однако особую роль в ущемлении прав и самостоятельности Албанской Церкви сыграла Армянская Церковь. Несмотря на то, что албанские католикосы обладали правом рукоположения епископов соседних с Албанией и зависимых от нее княжеств (например, Сюник)386, армянские католикосы это право игнорировали. Себеос, например, сообщает, что еще до восстания армян и убийства персидского марзбана Сурена в 557 году «Ваган, владетель Сюнийской земли, восстал и отделился от армян и просил персидского царя Хосрова, чтобы он архивы Сюнийской земли перенес из Двина в город Пайтакаран и их город внес в границы Атрпатакана, чтобы имя армян было снято с них. Приказ был приведен в исполнение»387. После смещения с первосвятительской кафедры Албанской Церкви католикоса Нерсеса Бакура в 706 году армяне начали вытеснение албанского духовенства с занимаемых им позиций и начали григорианизацию албанов, живущих в недоступных арабам горных местностях страны. По мнению историков388, армянское духовенство постепенно свело на нет влияние Албанской Церкви и руками арабских властей уничтожило все литературные памятник албанов389. Уничтожая литературные памятники Албании и ее Церкви, армянские церковники предварительно переводили их на грабар(!!!,) внося соответствующие коррективы390. Например, Т.Тер-Григорян приводит любопытные факты, свидетельствующие об отношении армян к рукописи «Истории албан». Так, эчмиадзинский католикос Симеон сделал на полях албанской рукописи следующие приписки: «А то, что только в албанской истории [упоминается], - …о том, что после Елисея до святого Григория албанский патриарший престол занимали также другие [албанцы] – это ложь и добавлено это после». В другом месте: «Столько, сколько мы очертили ногтем – это ложь и добавлено тщеславными [лицами] в свою пользу позже, ибо в других историях этого совершенно нет. Думается, что это совершили после католикоса Анании албанские чернецы»391. ............ http://baku.eparhia.ru/history/albania/after_viii_centure/ Постепенно к вам Карапет приходят знания и надеюсь они у вас в памати хоть на какое-то время задержаться. Вы наконец-то прочитали и поняли, что во времена Кавказской Албании было еще и такое государство - Армения и нация - армяне, которые живут и здравствуют по сей день под тем же именем, а вот какое вы имеете отношение к этносу албанцы все прекрасно понимают. Надеюсь вы скромно промолчите...

481 – 484 годы являются периодом восстаний народов Закавказья против усилившегося к этому времени гнета со стороны персов, осуществлявшегося через персидских наместников – марзпанов и персидские гарнизоны. Борьба Пероза с эфталитами истощила персидскую казну; в связи с этим бремя налогов, выплачиваемых Албанией, Иверией и Арменией, возрастало; для усиления персидского налогового аппарата наследственные привилегии местных нахараров подвергались все большему ущемлению – все эти обстоятельства готовили почву для новых восстаний. Тяжелая обстановка, сложившаяся при Перозе, ярко охарактеризована два века спустя Себеосом (VII век), который пишет: «В годы царствования персидского царя Пероза исчезли всякие власти и порядки, и христианские законы, и наступили такие бедствия, преследования и оскорбления нахараров, что они свергли с себя иго подданства»210. Первыми подняли восстание иберы. Царь их Вахтанг Горгасал убил главу проперсидской группировки иберских феодалов питиахша Варскена и стал готовиться к военным действиям. Армяне в это время изгнали персов из пределов Армении, разбили в 481 году персидские войска около селения Акори, а затем вторично нанесли им поражение в 482 году, при Нерсехапате, недалеко от Аварайрского поля, овеянного славой 451 года. В это же время восстали и албаны, но об обстоятельствах этого события, о ходе восстания в текстах историков данных не имеется. Но можно предположить, что это восстание в Албании достигло, видимо, больших размеров, потому что после воцарения в Персии Валарша (485-488) марзбан Михран, докладывая царю о положении дел в Закавказье, между прочим заметил, что «если бы армяне были на нашей стороне, то ни иберы, ни албаны никогда не посмели бы поднять восстание»211

а где этот памятник стоит - можно узнать? Здесь инфа.http://www.irs-az.com/archive/gen/n24/n24_3.htm Каждый раз даю себе слово не ввязываться в меж.нац, и каждый раз нарушаю его. Просто иногда читаю такие перлы, что не ответить не возможно. Хватит доказывать кого, чьё, когда. Никто за правоту отдовать земли не собирается. У армян свой интерес (Хотя это интересом назвать трудно. Скорей ослиное упрямство. Не ослы, только характер.), у нас свой. Вот на этом надо строить политику. Их пропаганда ненависти хорошо отлажена. Даже иногда жалко их. Насколько они брызжут кислотой. Зачем нам уподобляться им? Каждому нужно решить для себя за кого он и идти в этом направлении. Так можно сохранить нервы и здоровье. Пусть они витают в своих фантазиях, навеянных манией величия. Когда решит Баш Ряис и народ, сделаем Новую Реальность. А до этого момента, переливать из пустого в порожнее не имеет смысла. Да, я признаю армян одним из народов населяющих Азербайджан. Да, они жили и живут более 100/200/300 и так далее лет на земле Азербайджана. А где они не живут? Захотят дальше жить, на здоровье. Захотят уйти и забрать кусок земли, то пожалуйста, только землю оставьте в покое. Она ни в чём не виновата. Если кому-то не нравится район в котором живут и страна, то прсото меняют место жительства. Хату и приусадебный участок пока никто не додумался запихнуть в контейнер. Из всей этой заварухи выйгали недруги и мнимые друзья Азербайджана и армении. Рано или поздно Азербайджан и армения придут к общему знаменателю. Мирными переговорами врятли, скорей военными действиями. Вот тогда соседи круто обламаются, строившие свою политику на противоречиях в регионе. Надеюсь скоро смогу позволить себе написать слово "армения", с большой буквы. В подтверждение ваших слов привожу свою ссылку из соседней темы о том, что было время когда армяне, грузины (иберы) и те, кого вы называете своими предками - албанцы были союзниками и совместно побеждали общего врага: http://baku.eparhia.ru/history/albania/christianity/ В случае ослушания маги грозили построить храмы огня (атрушаны) в деревнях и городах, «поставить магов и могпетов законодателями» всей страны, грозили смертной карой, обращением жен и детей в рабство. По словам Моисея Каланкатуйского, «армяне посовещались, ободрили албанов и отпустили их, чтобы они на время притворно отвлекли внимание персов, чтобы маги не наложили руки на церкви, пока будет найден исход этому делу»208. Было решено действовать сообща албанам, армянам и иберам; начаты были переговоры с хонами, которые обещали помочь союзникам против общего врага. Обратились за помощью к византийскому императору Феодосию II (408-450), но когда тот внезапно умер, то приемник его, Маркиан (450-457), отказал им в помощи. А народное ополчение, к которому примкнули и многие нахарары со своими отрядами, в это время громило крепости и замки, в которых находились персидские гарнизоны. Персы, не зная о тайном договоре албан с армянами, включили первых в свои полки и направили против армян. Близ границ Иберии, про-тив города Халхал (около нынешнего Казаха – А.Н.), который был зимней резиденцией албанских царей, армянские войска под предводительством полководца Вардана, соединившись с албанами, дали бой персам. Албанский историк повествует: «Так как всякий валил на землю своего соперни-ка, то по жестокой стремительности нападения беглецы (персы – А.Н.) более утопали в реке, чем падали от меча на суше. От множества павших чистая вода реки (Куры – А.Н.) обратилась в кровь, никто не спасся из них»209. Сражение это имело место в 450 году.