osa aka Politician

To Мескалин, Вы всё ещё за меня голосуете?:-))

Роза, Без проблем:-))

To Polo, "Оса, Medeya меня убедила, что спорить с женщиной - это грех, а грешить я не хочу, тем более с умной женщиной. Так что обещаю больше толкаться не буду.... пока не буду..))) " Мне тоже чтото спорить расхотелось, честно говоря:-))

Стерлинг, согласна с тобой. И по поводу Машкова (я Бодрова вообще не люблю), и по поводу фильма Восток-Запад. Имхо, он лучше гораздо.

Роза, мой тебе совет - такую красоту публикуй на Литературке:-)) Я серьёзно. Будет и к месту, и найдёшь своего читателя, и автобиографично:-))

У меня есть родственница с отцовской стороны, она генеалогическое древо составляет наше, плюс знает многое про всех предков, так что я знаю о своих родственниках очень много, века эдак с конца 18-го. :-)) В Иране жили почти все. У нас и документы старинные есть, принадлежавшие моим предкам. С маминой стороны - я сама выясняла всё. Знаю про всех родственников, по именам, кто где жил, сколько прожил и чем занимался где-то с середины 19-го века. C Маминой стороны была и целая династия купцов, и военных тоже была, и были даже.....лесники в Польше:-))

А защищая свою жизнь? Или жизнь своих близких людей?

Николетта, Самир так красиво написал, что даже нЕчего добавить:-)) Поздравляю! Дай Бог тебе счастья и здоровья! Всего тебе того, что ты сама себе желаешь:-))

Мистер Джокер, "с детства детям говорить про религию и не уделять внимания его духовному воспитанию то выйдит как раз фанат способный убить каждого кто думает не как он" А религия - это не есть духовное воспитание? В идеале? Конечно, если воспитывать фанатика, то уже неважно, под каким соусом этот фанатизм с детства прививать - под религиозным, под атеистическим или под каким ещё.:-)) Знаете ли, присутствие религиозного воспитания совершенно необязательно подразумевает отсутствие духовного. И наоборот. То есть, знака равенства тут быть не может, имхо. :-))

По поводу воспитания - да, я согласна, что ребёнка нужно прежде всего растить добрым, хорошим, настоящим человеком, личностью, как здесь правильно сказали, терпимо относящимся к другим людям и тд. И информацию о Боге и о вере дать ребёнку можно, в определённых пределах, доступных пониманию ребёнка, и этого достаточно, на мой взгляд - это моё мнение. Он должен просто иметь понятия о Боге и о религии родителей, а внушать с детства ничего не нужно - это имхо. Вырастет - сам/сама выберет. Свой путь к Богу каждый должен найти сам.

Мистер Джокер и ГО, Просьба - вести личную переписку, делиться впечатлениями и вообще писать не по теме, если не трудно, по пм.:-)) Спасибо:-))

Народ, да ладно Вам над Хаттабом прикалываться-то:-)) Ну пишет человек в таком духе - кому мешает-то? Тем более что Скальпель объяснил выше:-))

To Stervas Love, Транслитом очень тяжело читать "нашим" форумчанам, особенно если длинный пост. Мне лично - тяжело. Хоть многие и читают, так что не надо обобщать:-)) И автора жаль - столько старается, столько умных мыслей, наверное, есть, если длинный пост написал, а многие просто проигнорируют:-)) зы. О "плохой черте". На многих форумах российских, где я бываю, вообще сообщения, написанные латинскими буквами просто вырезаются. Так что что ещё хуже - тоже вопрос.

"esli lubit po po4ti.esli lubish to ne mojesh i dnya projit bez lubimogo." Ну да, а она не может ни дня прожить без письмеца от любимого:-)) Как романтично, прямо 18 век какой-то, только вместо надушенных писем аська и мыло:-)) А кто Вам сказал от неё отвязаться?

Ндаа:-)) Феминизм, он бывает разный, знаете ли:-)) Не обязательно подразумевает, что женщина лесбиянка или что её мужики обидели:-)) Или что она толстая тётка с волосатыми ногами и небритыми подмышками:-)) Ой, аж самой противно стало.....:-))

Кхм....уважаемый Магистр.:-)) Тебе помогли, как я понимаю? Ну тогда я тему в флуд перенесу.:-))

To Entaro Adun и Алик Московский, Интересно, почему когда вырезаешь чьё-то сообщение, этот юзер сразу начинает выискивать "ошибки" модератора:-)) По поводу первого сообщения - не знала, что это кого-то оскорбляет. Тогда, конечно, удаляю. (Кстати, есть кнопочка "сообщить модератору" - именно для этого используется. ) По поводу второго - не была вчера в этом топике, не видела. Конечно же, удалю. Тема будет закрыта. Обсуждать-то нЕчего.

To Polo, Я Вас читаю, и поверьте мне, внимательно:-)) Я Вас даже цитирую:-)) "На то пример многих известных людей, которые пожертвовали жизнью и счастьем ради этого не получив взамен должного во время своей жизни - не буду перечислять этих людей." Согласна:-)) Не все кто пашут во имя науки получают признание и деньги. "потому что их мужья и отцы больше заинтересованы даже в том что бы их женщины работали на государственной низкооплачиваемой работе, чем в какой то частной фирме с хорошей зарплатой." :-)) Конечно, может быть что и так:-)) А тогда об чём речь-то? Если мужья заинтересованы, чтобы жена работала там-то и там-то, и получала бы столько-то и столько-то - примерно это же самое я и говорю, что мужья даже могут быть заинтересованы в том, чтобы жена не науку двигала, а работала бы просто на полставки педагогом в Университете, при этом имея научные степени и тд. Вот об этом и речь, что "мужья и отцы заинтересованы". Почему заинтересованы, собственно говоря? Вот такой вот к Вам вопрос - почему?? "Вы говорите что женщина хочет иметь семью и выйти замуж и для нее это очень важно, но извините, а что разве мужчина не хочет иметь семью разве для него это менее важно или он никогда не стареет." У меня с памятью плохо, наверное, я старею. Но я действительно не помню, где я это говорила. Если и говорила, то не в том контексте, что для женщины это главная цель в жизни, В ОТЛИЧИЕ от мужчины. "Годами сидеть на низкой зарплате и это когда есть дети, которым много что нужно, а жена при этом точит что нехватает и что бы он наконец то перешел на более оплачиваемую работу (уж это тоже довольно частая вешь) - далеко не каждый осмелится пойти на это." Конечно же, не каждый мужчина решится на это. И не каждая жена не будет "пилить". Просто согласитесь, ведь чаще же муж будет "пилить" жену за то, что она дома не бывает, пропадает где-нить у себя на работе, вместо того чтобы за детьми смотреть. При этом этот "пилёж" мужа вряд ли зависит от заработка мужа. Я уверена, что и водитель автобуса, и музыкант - оба будут жене на мозги капать, что она детьми не занимается. Хотя если муж детьми не занимается - не водит их в садик, не делает с ними уроки, не занимается музыкой - это же в порядке вещей!! само собой разумеется - муж же работает, правильно? "Это мне вообще не понятно - получается так что когда льгот нет вы жалуетесь, что их нет, а когда они появляются то оказываются, что они вам мешают сосредоточится в науке или искустве. Чего же вы хотите? И так не угодишь и этак тоже." Дык тут я пошутила, сказав, что "хорошие льготы":-)) Забыла кавычки поставить. "Должен вам сказать, что на одну и тоже должность по одной и той же специальности, как раз таки предпочитают брать женщину, чем мужчину, по соображениям не интелектуальным, а по другим - более уживчивая с хозяином и т.д." О каких специальностях Вы говорите? О секретаре? О бухгалтере? Об официантке? О каких специальностях? Я говорю о руководящих должностях! И уж, простите, женщина - "более уживчивая с хозяином" - звучит немного странно. Что значит "уживчивая"? Более покладистая? "А насчет прав в СССР нарушающих возможности женщин реализоваться в науке или в искустве вы мне так конкретно ничего и не -сказали." Я уже говорила, что права на бумаге и права в реальности - это две разные вещи. Собственно, мои последние посты и говорили об этом частично. Права на бумаге - да, были. И есть сейчас во многих странах, что в Азербайджане, что во многих других странах. От этого ничего не меняется. Что конкретно Вам сказать? Я об этом и пишу, собственно говоря. "Вы знаете Оса для того что бы оправдаться многого не надо, если вам не нравится реальность то никто ничего с этим не сможет сделать, тем более я. " Извините, а в чём оправдываюсь? Можете объяснить? И если мне чтото не нравится, я уверена, что это не от Вас конкретно зависит чтото поменять в реальности, как Вы говорите:-))

Как многие легко говорят, что физическую боль легче перенесут, чем душевную.....наверное, чисто теоретически рассуждая, это действительно так. Смотря какую боль, конечно.....физическую...... Хотя, я думаю, на практике, не дай Бог, конечно, может быть и наоборот. Почему-то сразу, когда говорят о физической боли, мне вспоминаются не ранки какие-то фиговые, по типу сигареткой обожглась, а пытки во время репрессий Сталинских времён.....Может быть, я и слабый человек по сравнению с большинством тут, но я бы вряд ли выдержала бы - честно.

Стерлинг, даже не знаю что тебе сказать, все поздравления уже самые хорошие уже сказаны до меня:-)) Я тебя от души поздравляю. Дай Бог тебе всего самого-самого хорошего, любви, счастья, здоровья тебе и твоим близким. Оставайся таким какой ты есть.:-))

Поздравляю от всей души!:-)) Желаю всего самого-самого хорошего:-))

Дык я понимаю, что это не твоё мнение:-)) Я тоже это гдето слышала:-))

Магистр, мне такой муж не нравится:-)) На фиг тогда муж нужен?:-))

Маг - моя цель в этой дискуссии не переубедить кого-то. Моя цель - высказать своё мнение и согласие/несогласие с некоторыми людьми. Я совершенно не думаю о том, что ктото скажет "ой, я понял/а твою точку зрения". :-)) С моей стороны это не никчемный спор, а просто дискуссия и высказывание своего мнения, как и всегда на форуме. :-)) зы. своё мнение по поводу "спора" я высказала выше.

To Polo, Я рада, что Вы прочитали мой пост:-)) Вы знаете, этот спор по типу "кто умнее - я умнее" и "сам дурак" что со стороны женщин, что со стороны мужчин мне непонятен (это НЕ КО ВСЕМ участникам спора тут относится - это я так, на всякий случай:-))) Я тут трансляцию смотрела с Нобелевской премии в этом году. Ну так вот, приводилась статистика, сколько женщин и сколько мужчин за всю историю Нобелевской премии её получили. Точной цифры процентного соотношения я не помню, помню приблизительно очень, поэтому боюсь соврать и приводить не буду. Одно скажу - соотношение явно НЕ В пользу женщин, это Вы и сами понимаете:-)) Ну так вот, речь шла о том, что даже сегодня, в начале 21 века, даже в весьма эмансипированном (как я не люблю этого слова!:-))) Шведском обществе - всё равно женщин просто "зажимают", если речь идёт о вручении Нобелевской премии, или речь идёт о занимании высоких должностей и тд. Это в Швеции, что уж говорить тогда об ссср..... Речь идёт ведь не только о равной зарплате, правильно? Хотя, опять я про Швецию:-)), но уж что поделать, тут у женщин прав не меньше, чем у мужчин и не только на бумаге, кстати (хотя не на бумаге, а в жизни эти права не всегда соблюдаются). О зарплате и работе - при прочих равных, если есть два кандидата на хорошую работу, выбирают всё равно мужчину почему-то.....Это так, мелочь, конечно же. "и возможности заниматься наукой или искуством и что вроде бы женщин туда не пускают мужчины." - так об чём речь-то? Все ли могут работать? У всех ли мужья готовы так же абсолютно спокойно заниматься детьми, как это делает бОльшая часть женщин, если их мужья делают карьеру или наукой занимаются? Вы, к примеру, будете согласны, если Ваша жена - талантливый учёный, а за детьми смотреть некому - Вы будете сидеть дома с детьми, если их нужно встречать со школы, готовить им завтрак и тд, только чтобы Ваша жена занималась любимым делом и двигала науку? Если да - не все готовы, поверьте:-)) И не только в Азербайджане такая ситуация. А в ситуации с мужчиной-учёным чаще всего всё в точности наоборот. Достаточно почитать ответы многих Форумчанок тут, и не только в данном Топике, чтобы понять, что они готовы наплевать на свою работу и свою карьеру ради работы мужа. Я не считаю, что это плохо - я даже гдето завидую им, но это же просто факт. "моей памяти женщины имели такие же возможности получать, как среднее, так и высшее образование, как и мужчины. Кроме того многие брали какие то темы и защищались." - Ага, а дальше? Ну образование получила, а дальше-то что? Ну вышла замуж, ну родила детей, и что - кто с детьми сидеть будет, пока она карьеру делает и наукой занимается - муж?:-)) "И наконец кто может помешать человеку стать ученым или художником, если он действительно этого хочет. " - Действительно - кто может помешать?:-)) Та же самая семья может помешать, как бы ужасно это ни звучало бы:-)) Кто кроме женщины за детьми будет смотреть? Муж? Так бывает, но не везде и не во всех семьях. Скорее ситуация бывает в точности до наоборот - пока муж занят работой, жена дома сидит с детьми. Вы часто встречаете обратную ситуацию? Я - не очень, честно говоря. А что "обЧество" говорит о женщинах, которые карьеру в науке, допустим, делают, а детьми и семьёй не занимаются? О мужчинах таких "умных, делающих карьеру" говорят - "молодец, какой умный, сколько работает и сколько всего добился". А о женщинах таких же говорят "она старая дева, наверное" или же "синий чулок". "Кроме того в СССР социальные льготы для женщин были выши, чем во многих других странах, даже развитых странах." - Ага, хорошие были льготы:-)) К примеру, оплачиваемый отпуск по уходу за ребёнком 1,5 года (и 3 тоже можно было взять) - где сейчас такое есть? Кажется, вообще нигде:-)) Хорошая льгота, очень "способствует" тому, чтобы женщина наукой занималась:-)) Я не считаю это хорошей льготой, если Вы об этом (заранее извиняюсь, если Вы не это имеете в виду). Во многих странах щас, насколько я знаю, отпуск по уходу за ребёнком ну ооооочень маленький. И это правильно, хоть и нелегко, но всё равно правильно - имхо. В принципе, я с Вами не спорю конкретно по поводу того, что "кто умнее" на самом деле:-)). Я не об этом говорю:-)). Мне вообще этот спор кажется беспочвенным:-)) Просто я пытаюсь поспорить с Вами по поводу утверждений насчёт того, что если есть равные права на бумаге, то и в реальности они дают полное право женщинам реализовывать себя в науке, искусстве и тд. Поверьте мне, это не так:-)) В Азербайджане тоже у всех равные права (кажется, именно Вы писали о том, что в бывшем ссср равные права у женщин и мужчин) - и что же? Всем женщинам позволяют работать семьи? Нет, конечно же:-)) Вот Вам и права равные, и возможность реализоваться одинаковая:-)) На бумаге-то одно, даже в развитых странах, а в реальности совсем другое.....И это сейчас, в XXI веке......