antius

Это из разряда: ты дурак-нет это ты дурак. Помягче. Вы там были? Сами видели или тоже по ящику? А я каждый день общаюсь по телефону с людьми, которых вывезли из Осетии. Конечно, точечными ударами установки "Град" грузинская сторона ювелирненько бомбанула 3,5 дома. Вам самому не смешно? 885 человек я так понимаю. Вообще-то это далеко не все население. За неделю до этих трагических событий в новостях стали проскакивать сообщения о сосредоточении грузинских сил у границ Южной Осетии. Народ Осетии, наученный горьким опытом, стал покидать свои жилища. Просто никто не представлял степень вероломства Саакашвили, и лишь небольшая часть покинула свои дома. Глядишь и жертв было бы намного меньше. Спутники как раз другое показывают, не перевирайте. Или вы только американские сми глядите? Времени наверное не было помародерствовать, когда их поганой метлой погнали из Осетии. Хватило жестоких убийств мирного населения грузинскими солдатами.

Точно. Ходят вечерами, заходят в каждый дом чайку попить и промывают всем мозги... Или паспорта раздают? Самим не смешно?

"Большинство зарубежных участников рынка с удивлением восприняло панику на российском фондовом рынке, а аналитики Deutsche Bank, даже подчеркнули в своем ежедневном меморандуме, что «реакция рынка акций на события в Южной Осетии была чрезмерно эмоциональной», тем самым давая понять российским игрокам, что западные экономические настроения не отличаются паникой. При этом стоит отметить, что Германия является лидером по объему прямых инвестиций в Россию, ее доля составляет порядка 40% от общего объема зарубежных вложений в российскую экономику. На этом фоне становится понятна политическая позиция, высказанная как немецкими СМИ, так и официальными представителями германской власти по поводу ситуации в Южной Осетии. Германия осудила военные действия Саакашвили. Более сдержанную, но все же объективную картину представили СМИ других западноевропейских континентальных стран. И только английские, американские и некоторые восточноевропейские представители высказали прогрузинскую позицию, категорически осудив Россию. При этом стоит отметить, что доля прямых инвестиций из Англии и США не превышает 20% от их общего объема в России, а о доле Восточной Европы говорить вообще не стоит. Таким образом, наиболее вероятные претенденты на вывод своего капитала из России – это американские и английские инвесторы. Но их негативная реакция, по-видимому, не сможет оказать существенного воздействия на российскую экономику. В то же время английские экономисты не очень политизированы. Так, премьер Великобритании Гордон Браун не раз призывал английских инвесторов вывести свои деньги из России, так как ее политика не вписывается в западную логику, однако английские инвесторы пока не спешат прислушаться к словам своего премьер-министра. И это не удивительно. Дивиденды, которые до сих пор приносили вложения в российскую экономику, не могли бы быть компенсированы никакими льготными кредитами, которые обещало английское правительство. Хорошо иллюстрирует это недавний пример. Стоит отметить, что один из главных объектов для иностранных инвестиций в России – это ее недвижимость. При этом всем известно, что российский рынок жилья перегрет. Российское жилье стоит дороже западноевропейского и американского, хотя по качеству значительно уступает им. Несмотря на это израильский бизнесмен Яков Энгель продал свой девелоперский бизнес, который был ориентирован на Восточную и Западную Европу и открыл компанию в России. По его словам, минимальный потенциальный доход, который может принести российская недвижимость – это 50%, а в Европе максимальный доход при наилучшем раскладе и в лучшие времена – это 30%. Да и времена эти уже давно прошли. Английский, немецкий, испанский, французский рынки недвижимости находятся в кризисе или стагнации. Поэтому, даже если российская недвижимость будет дешеветь, это лишь отразится на размере прибыли, но никак не приведет к убытку, тогда как в Европе такой сценарий весьма вероятен. Схожей точки зрения придерживаются и инвесторы в другие сегменты экономики. По мнению многих западных экономистов, большинство сегментов российской экономики в целом существенно недооценено. Единственное, что может напугать иностранных инвесторов в России – это непредсказуемость федеральных или региональных властей. Именно поэтому была такая бурная реакция у зарубежных инвесторов на эпизод с Мечелом."

Ссылку, плиз

Уже начали скупать. Вот и вытурит государство неугодных игроков...

Эстония тоже паспорта российским гражданам раздает, никто ведь не плачет по этому поводу.

Да никогда не получиться всем хорошим быть. Мировые отношения это всегда выбор. А после сделанного выбора всегда будут недовольные.

А если поразмышлять... Я думаю всем известна так называемая пауза Путина, но Медведев почему-то её не выдержал. И сразу обвал на фонд. рынке. А ведь этой ситуацией можно воспользоваться с баааальшой выгодой. Это всего лишь моя ИМХА, но что-то я сомневаюсь, о непридвидении этого. А насчет пропаганды: при Сталине тоже неплохая пропаганда шла, она то и помогла стать победителями в войне (звиняйте за оффтоп).

Лукашенко одобрил действия России, назвав их очень и очень супер. Неужели уже договорились...

В начале 90-х наверное каждый второй хотел свалить (извиняюсь за грубость) из России. Я также считаю войну в Чечне большой трагедией и ошибкой для нашей страны. Но уж лучше Путин с хреновой для других Россией, чем вечно пьяный Ельцин, танцующий под дудку Америки с хреновой Россией уже для своего народа.

Не могу почему-то отправить ЛС.

Вы нас не хотите спросить, хотим ли мы этого? Вообще-то сначала референдум проводится. Мы (я имею в виду, бОльшую часть народа) как раз считаем, что только вместе мы сильны. Иначе станем разменным пятаком в игре большой страны, несущей демократию всем, да так несущей, что люди кровью умываются (пример Ирак и др.).

ссылочку кинуть?

Вот именно, сам как клоун. http://de.youtube.com/watch?v=FefTCpQqFZE&...feature=related

я всегда привожу только факты. Какие факты? Вы обвиняете Россию во всех конфликтах в мире. Не стала я тогда с Вами спорить, думала может книги почитаете. Ан, нет...

Аминь. Я плакалъ... Исповедался, блин. Достойная речь истинного президента. Может это цитаты из черновика будущей книги?

И еще. Если погибли 300 человек, то почему в Северной Осетии не успевают гробы колотить? У меня там родные живут по мужу, каждый день звоню, спрашиваю. О таком не врут! Заметьте, я не спешу отрицать о 2000 погибших грузин. Так как рано еще об этом говорить. Есть сомнения. А то что у большинства осетин российское гражданство... Есть кадры где осетинцы умоляли какой-нибудь стране забрать их к себе, что-то никто не пошевилился. Пусть у России свои интересы, я не отрицаю, война вещь такая. Зато теперь Россия не имеет право их бросить. P.S. ссылка на те кадры http://de.youtube.com/watch?v=BVpRr4JL5Eo&...feature=related

Пару дней назад мировое сообщество кричало о том, что Россия разбомбила аэропорт Грузии. А сегодня туда прилетели самолеты США с гуманитарной помощью. Быстро же Саакашвили его заново отстроил.

ТАК об3ясните мне по русски если русский это ваш родной язык, на чьей территории наохдится Южная Осетия начиная с 1905 года???? У вас есть карты подтверсждающие НЕЗАВИСИМОСтЬ Осетии от Грузии? НЕТ, даже если у вас сон с реальностью сольётся вы даже такую карту у РОССИйСКОГО ГЕНШТАБА не получите. затем совершенно спокойно без нервов , на лента.ру, еуронюс.цом, цнн.цом, нюс.ру, включаем родной ОРТ, РТВИ, РТВ, РТР и смотрим сводку с места боевых действй и ОТКРЫВ глазенки вчитываемся в события у ПОТИ на территорию ГРУЗИЮ,не В Армению же она Залезла. до сих пор сама абхазия это територия грузии, пкажите мне ХОТь ОДН страну - вклюхай орссию которая бы сказала что абхазияэто не территория Грузии теперь об3ясните мне на каком основании 805 осетин оказались гражданами РФ? Это же чистейший воды саботаж государтсвенности Грузии. заходим на родной русский сайт нюс .ру где чэрным по белому написамо что 2000 это ложь и провокация, что всего было уничтожено 300 человек, что за неделю до введения войск практичсески все мирные жители выехли в северную осетию. до 1999 года они тАК НЕ СЧИТАЛИ ИНЕ СЧИТАЮТ ДО СИХ ПОР ПОЧИТАЙТЕ КАВКАЗ.ЦЕНТЕР.КОМ АНТИУС, ЕЩЁ раз спрашиваю вас: вы действительно такая или рпидуриваетесь? Как может государство оккупировать собственую терриорию??? Это все равно что сказать что россия оккупировала Москву. антиус, я понимаю Дезинформациая у вас в крови, это болезнь, но надо же и других уважать? в конце концов, мы не пастухи, а вы не свинарка с партбилетом пришедшая в горный аул. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии. В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими. В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины". В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным. Спустя 13 дней, 23 ноября 1989г., участники грузинского националистического движения под предводительством Звиада Гамсахурдии совершили поход на столицу Южной Осетии. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и машинах из Тбилиси и других грузинских городов подошли к Цхинвали. Официально мероприятие было представлено как мирный митинг, однако в числе участников похода находилось несколько сотен вооруженных автоматами боевиков. На защиту города встало все мужское население Цхинвали. Не сумев войти в город, участники шествия обогнули его, взяв в кольцо. Блокада продолжалась четыре месяца, во время нее более 400 человек получили ранения, а шестеро были убиты. В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии. Такое положение не устраивало Грузию, к власти в которой в том же году пришли представители националистических партий и движений. Председателем Верховного совета ГССР был избран председатель Хельсинкской группы Грузии, глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия. Ситуация значительно ухудшилась после проведения 9 декабря 1990г. выборов в Совет народных депутатов Южной Осетии, решение об организации которого было принято не в Тбилиси, а в Цхинвали. На следующий день – 10 декабря – Грузия приняла ответные шаги: Верховный совет республики упразднил Юго-Осетинскую автономную область, включив ее территорию в состав Грузии на общих основаниях. 11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе и Джавском (ныне - Дзауский) районе чрезвычайного положения и комендантского часа. В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из южноосетинской столицы. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали вышло на новый уровень. 29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии, он прямо из дома правительства Республики был препровожден в тюрьму. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. 23 марта состоялось совместное собрание депутатов советов Южной Осетии всех уровней, на котором был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии. 4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики, образованной после объявления о суверенитете, и возвращении к статусу автономной области. 26 мая 1991 года в Грузии прошли президентские выборы, главой государства был избран председатель Верховного совета Грузии Звиад Гамсахурдиа. Тем временем кровопролитие в зоне конфликта усиливалось. К 8 июня 1991 года число сожженных осетинских сел достигло 70. Число жертв конфликта с 6.01.91. по 1.09.91 достигло 209 человек, 460 мирных жителей было ранено, еще 150 пропало без вести. Огромные жертвы были и со стороны граждан Грузии, проживавших в селах в зоне конфликта и ставших объектом для мести южноосетинского населения. Многим грузинам пришлось покинуть свои дома и бежать на территорию Грузии. 1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991 года как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации и упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней и восстановила статус республики, получившей новое название - Республика Южная Осетия. 19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики. Свыше 98% от принявших участие в голосовании высказались за независимость. В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни мирных жителей. 8 марта 1992 года в качестве председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. При этом блокада и ночные обстрелы осетинских населенных пунктов Южной Осетии только ужесточились. 20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли в упор колонну женщин, стариков и детей из числа мирных жителей, направлявшуюся по объездной дороге Цхинвал - Дзау в Северную Осетию. На месте убито 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет. 29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости. 24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта. 14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы, после которого завершился период открытого военного противостояния. 31 августа 1992 года состоялось принятие Меморандума о границах Республики Южная Осетия. 2 ноября 1993 года очередная сессия Верховного Совета приняла Конституцию республики Южная Осетия. А 5 мая 1995 года был принят государственный гимн. 10 ноября 1996 года в Южной Осетии прошли первые всенародные выборы президента. Им стал ректор ЮОГУ, доктор исторических наук, профессор Людвиг Чибиров. 12 мая 1999 года в республике состоялись всенародные выборы парламента, спикером которого избрали председателя Коммунистической партии РЮО Станислава Кочиева. 8 апреля 2000 года путем референдума была принята новая Конституция РЮО. Южная Осетия стала президентской республикой. 10 ноября 2001 года – вторые президентские выборы. В результате всенародного голосования президентом был избран торговый представитель РЮО в России в ранге министра Эдуард Кокойты. 24 мая 2004 года на парламентских выборах большинство голосов получила Республиканская политическая партия "Единство". 16 ноября 2006 года прошли выборы президента и референдум о независимости РЮО. Большинством голосов на должность президента вновь избрали Эдуарда Кокойты. Также большинство голосовавших на референдуме подтвердили курс на независимость, впервые определенный народом на всенародном референдуме 1992 года. В настоящее время политический статус Южной Осетии остается неопределенным. Самопровозглашенная республика не признана мировым сообществом, а официальный ТБИЛИСИ СЧИТАЕТ Южную Осетию Цхинвальским регионом Грузии, но фактически не контролирует его.

Зато наверное на грузинских форумах одна любовь к русским. Я вот тоже читаю этот форум, основная масса народа здесь также ненавидят русских (ну складывается такое впечатление). А сходила на украинский форум, нету такого. Что они в СССР не жили? Хочется ответить всем по пунктам, но у вас одна злоба. Путин-дебил, Медведев-дурак и все, и только так и никак больше. А вы обоснуйте свои слова? Например, о территории завоеванной Россией. Америка знаете-ли тоже не всегда там была, а как она получила землю? Но мы же это не обсуждаем.

Во-первых, Юж.Осетия не территория Грузии (в какой-то теме я объясняла уже почему), причем исторически ею не была; во-вторых, никакие терминалы Россия не бомбила, у вас деза, сегодня даже МИД Грузии подтвердил!!!; в-третьих, куда Россия вошла со стороны Абхазии? в-четвертых, Грузия уничтожила 2000 осетинцев, 80% которых-граждане России; в-пятых, чеченцы также граждане России, в российской армии не все русской национальности; в-шестых, вообщето это Грузия оккупировала Кодорское ущелье в 2006 году, и отбила его Абхазия (о чем я тоже привела ссылку в другой теме).

Операция в Абхазии по вытеснению грузинских войск из Кодорского ущелья идет к своему логическому завершению. Грузинские группировки разбиты в населенных пунктах Ажара и Чхалта. Там, где над административными зданиями развевались флаги Грузии, теперь - абхазские знамена. В Сухуми подчеркивают, что в наступлении участвуют только абхазские военнослужащие. По разным данным, в кольце оказались от 2 с половиной до 3 тысяч грузинских военных. Накануне им было предложено добровольно покинуть район через гуманитарный коридор, однако реакции не последовало, и во вторник утром армия непризнанной республики начала вытеснять грузинские войска. Президент Сергей Багапш уже пообещал, что к вечеру операция будет завершена. Мы находимся на абхазско-грузинской границе. Это верхняя часть Кодорского ущелья, или Сванетия. Буквально в двух километрах отсюда в горах сосредоточены войска грузинской армии. Здесь находятся около 10 тысяч грузинских военных. Абхазия сейчас приостановила перестрелку и бомбардировку верхней части Кодорского ущелья, для того чтобы перекинуть свои войска на грузинскую сторону и после этого уже начать наступление. Министр обороны Абхазии вчера обращался к Грузии и говорил: выводите свои войска из Кодорского ущелья и своих людей, даем вам на это 12 часов, если этого не будет сделано, мы пойдем в наступление. Но Грузия никак не отреагировала на то, что говорил министр обороны, поэтому сейчас Абхазия приступает к решительным действиям. Отсюда, с абхазской стороны, на грузинскую через границу вертолеты перелетают один за другим. Постоянно подходит подкрепление десантных войск. Сколько их должны перебросить, сейчас никто не берется говорить, но в Кодорское ущелье идут дополнительные силы резервистов и техники. Кроме того, по всему периметру Кодорского ущелья сосредоточена тяжелая военная техника, танки, БТРы, стоят установки "Град". И все они готовы начать стрельбу. Утром уже была перестрелка, была бомбардировка, но сейчас пока всё прекратилось. Абхазия десантирует на грузинскую сторону свои войска и действующую армию, и резервистов. Причем многие приехали сюда сами. "Мы будем до последнего стоять и защищать нашу родину. Если грузинские войска не уйдут, мы ждем от командования приказ и будем исполнять до последнего, защищать наш народ, нашу Абхазию", - говорит один из них. В Сухумском аэропорту стоят боевые самолеты и вертолеты. Их заряжают снарядами для того, чтобы по команде срочно вылететь сюда и начать бомбардировку Сванетии. "Вести" получили комментарий к событиям, происходящим сейчас в Кодори, у официального представителя президента Абхазии Кристиана Бжании. "Мы ожидаем, что военная фаза операции по вытеснению военных и представителей иных структур Грузии из оккупированной части Кодорского ущелья будет завершена в ближайшее время или дни. Особо обращаю внимание на тот факт, что вся операция проводится исключительно силами абхазских вооруженных сил", - сказал он.

Думаю, может. Но не надо судить о народе, по действиям верхушки. Наша нормальная, повторюсь нормальная молодежь скинов терпеть не может. Как мы можем любить и не осуждать их, если у них как раз гитлер-идол. Я ведь не стала ненавидеть грузинов за то, что у них президент такой. И украинцев тоже, хотя за некоторую часть их очень стыдно, т.к. у самой до 20 лет в паспорте в графе национальность было написано "украинка". Никто и не судит.. У каждого народа своя правда.. Врят ли ктото кого то переубедит.. Мы же не примем ту мысль,,что нас все это время дурачили.. Вы когда нибудь втдели человека, котрый бы сказал :Я дурак!! ?? Это точно. Но попытаться понять нужно. Поэтому я и читаю форумы разных стран, вступаю в разговор, пытаюсь понять. Жаль только отрезали грузинские форумы.

Думаю, может. Но не надо судить о народе, по действиям верхушки. Наша нормальная, повторюсь нормальная молодежь скинов терпеть не может. Как мы можем любить и не осуждать их, если у них как раз гитлер-идол. Я ведь не стала ненавидеть грузинов за то, что у них президент такой. И украинцев тоже, хотя за некоторую часть их очень стыдно, т.к. у самой до 20 лет в паспорте в графе национальность было написано "украинка".

Я тоже много всяких кадров видела, а также слышала слова Саакашвили что Россия напала на Грузию, на Америку, на демократию. И еще его слова о том, что он видел на летящих снарядах написаные лозунги "Это вам за НАТО" и в том же духе. Даже американская журналистка сразу разговор перевела на другую тему.