Wenden

Ничего нового. Просто один и тот же сценарий что и в Прибалтике лет 15 назад. Даже в этом они отстают. И, что интересно, налицо результат промывки мозгов. Точно такой же, как и в Прибалтике. недалек тот день, когда такие же начнут разносить по почтовым ящикам листочки с "обращением к колонистам и потомкам оккупантов" с предложением убраться "на историческую родину". Ну и дальше- свастики на памятниках и пр. Только, разумеется. с местным колоритом.

Кирилл Бенедиктов: Грани войны Когда капитан британской армии и замруководителя миссии ОБСЕ в Грузии заявил, что применение силы режимом Саакашвили было «абсолютно непропорциональным», его незамедлительно уволили из ОБСЕ и обвинили в шпионаже в пользу России. Войны в наше время начинаются с телевизионной картинки. Прежде войны начинались с радиосообщений. «Киев бомбили, нам объявили...» Еще раньше – с газетных заметок. «Австро-Венгрия начинает всеобщую мобилизацию...» В доинформационных обществах – со слухов («Татары пришли»). Картинка, которую передавали из Цхинвала утром 8 августа 2008 года, не оставляла сомнений в том, что у южных границ России началась большая война. Разрушенные дома, убитые мирные жители, грузинская бронетехника на улицах столицы Южной Осетии. Кадры крутили в основном одни и те же: корреспондентов в Цхинвале было немного, массированный огонь не давал возможности передвигаться по городу и снимать с разных точек. В первый день войны информация поступала скудно; только в три часа по московскому времени в прямом эфире Первого канала прозвучали слова о том, что по Зарской дороге к Цхинвалу движется колонна российских танков. Впрочем, это были только слухи: официальные источники хранили загадочное молчание. В действительности война началась еще 7 августа. В 23.20 командующий миротворческими операциями вооруженных сил Грузии Мамука Курашвили позвонил командующему миротворческим контингентом в зоне конфликта генералу Марату Кулахметову и спокойно сказал: – Мы начинаем войну. Сейчас в сторону Цхинвала выдвигаются наши подразделения, начинаем штурм города. (За четыре часа до этого президент Грузии Михаил Саакашвили в телеобращении к осетинскому народу заявил, что издал «очень болезненный приказ», запрещающий грузинской армии вести огонь по целям на территории Южной Осетии. Многие жители Цхинвала поверили ему и впервые за несколько дней легли спать спокойно, не спускаясь в подвалы). Не успел ошарашенный генерал Кулахметов повесить трубку, как по Цхинвалу ударили «Грады». Стреляли со стороны Гори, из сел Эргнети и Никози. Спустя несколько минут начался прицельный огонь из минометов по штабу миротворцев в центре Цхинвала, парламенту и другим административным зданиям. В это же время в эфире грузинского телевидения Мамука Курашвили заявил, что военные силы Грузии приступили к «операции по наведению в Цхинвальском регионе конституционного порядка». А заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе объяснял журналистам: – Информация об объявлении войны – бред. Как может Грузия – суверенное государство! – объявить войну на своей собственной территории? Позже «миротворец» Курашвили объяснит журналистам, что его заявление носило импульсивный характер. Якобы он сделал его, вернувшись контуженым с поля боя. Вашадзе, насколько мне известно, объяснений своему вранью не дал. Только к вечеру 8 августа Министерство обороны России заявило о том, что части 58-й армии подавили грузинские огневые точки в районе Цхинвала. Таким образом, Минобороны признало – Россия вступила в войну. Первый раз за последние 30 лет Россия воевала за пределами своей территории. В течение последующих пяти дней грузинская армия, вторгшаяся в Южную Осетию, была разгромлена и поспешно бежала, оставляя победителям украинские танки и американские «Хаммеры». Российские танки уже находились в 40 километрах от Тбилиси, когда встрепенувшееся «мировое сообщество» уговорило российского президента заключить мирный договор. 12 августа военные действия закончились победой России. Война, однако, продолжалась, перейдя в другую фазу – информационную. В некотором смысле она продолжается до сих пор. Первый этап информационной войны Россия проиграла. Пока наши генералы давали согласованные до последней запятой малоинформативные комментарии (да ведь и не всем давали: для того чтобы добраться до офицера, способного что-то прокомментировать, журналистам нужно было получить письменное разрешение чуть ли не от самого Сердюкова), бойкий Саакашвили собирал пресс-конференции, завтракал, обедал и ужинал с западными корреспондентами, рассказывая им страшную историю о коварном русском агрессоре, неожиданно вломившемся в маленькую, миролюбивую и демократичную Грузию. В историю верили охотно: в ушах западных корреспондентов гудело эхо холодной войны. Страна, утопившая в крови восстание в Будапеште, раздавившая танками пражскую весну, вторгшаяся в Афганистан и сбившая корейский «Боинг», не могла не быть агрессором. А юная демократия, возглавляемая прекрасно говорящим по-английски выпускником Колумбийского университета, не могла не быть жертвой. Совсем не случайно западные каналы стали передавать кадры из Цхинвала только после того, как 58-я армия вступила в Южную Осетию; пока на город падали грузинские снаряды, западный телезритель о войне ничего не знал. Зато днем позже картинку с расстреливающими все на своем пути грузинскими танками испанское телевидение без зазрения совести прокомментировало как «уничтожение столицы Южной Осетии российскими войсками». Потом в игру включились влиятельные правозащитные организации – такие как Human Rights Watch. Их задача состояла в том, чтобы блокировать попытки России ввести в информационное поле понятие геноцида осетинского народа. Иначе получалось, что Россия выступала в войне в роли «белого рыцаря», а допустить этого было никак нельзя. Видный эксперт из Human Rights Watch Таня Локшина, как заведенная, повторяла: «Потери среди гражданского населения могут исчисляться десятками, но никак не тысячами и даже не сотнями». И озвучивала «согласованную» цифру – 47 человек. 47 человек – это трупы, прошедшие через цхинвальский морг. По которому тоже, кстати, стреляли, и еще как. И куда мало кто из жителей Цхинвала мог отвозить своих погибших. Когда обстрел затихал, выжившие закапывали своих мертвых в садах. И только после 12 августа с помощью МЧС перезахоранивали их на кладбище. Можно было, конечно, пройтись по кладбищу и посчитать свежие могилы. Но правозащитники этого почему-то не сделали. Что интересно – даже такая, чрезвычайно умеренная позиция правозащитников вызвала у западных друзей Саакашвили сильное раздражение. Где-то в ранних докладах HRW промелькнуло понятие «этнические чистки» – а это, надо сказать, штука тоже довольно серьезная. Достаточно сказать, что Сербию в 1999 году бомбили как раз из-за обвинений в «этнических чистках» косовских албанцев. «Надо спросить организацию HRW, откуда у них такие сообщения, почему они берут такой термин, как «этнические чистки». Надо ответственно подходить к такого рода заявлениям», – прикрикнул на правозащитников тогдашний помощник госсекретаря США Мэтью Брайза. Начальственный окрик был понят правильно – в дальнейшем правозащитники (в том числе и российские) сосредоточили свои усилия на «этнических чистках» грузинского населения. Посланцы московского «Мемориала», например, активно искали в Южной Осетии следы преступлений против проживавших в республике грузин – и вроде бы что-то даже находили. В интервью председателя совета ПЦ «Мемориал» Олега Орлова «Новой газете» упоминаются леденящие кровь преступления – там грабители зарубили 70-летнюю грузинку, тут мародеры убили двух стариков и немую женщину... Но ни одной фамилии пострадавших Орлов почему-то не привел. Хотя его коллега по «Мемориалу» Александр Черкасов, тоже работавший в Южной Осетии, уверенно заявлял: «Только поименные списки могут дать нам эту цифру» (потерь среди мирного населения, – К.Б.). То есть в геноцид осетин правозащитники поверить не могут – обязательно нужны «поименные списки». А вот в преступления против грузин – запросто, и тут не требуются никакие документы. «Мы сами видели». «Новая газета» вообще отличилась – опубликовала «спутниковые снимки» разрушенных сел, входивших в «грузинские анклавы», – ну и Цхинвала заодно. Разрушения грузинских сел эксперты «Новой» оценили в 25, 30 и даже 50%. А ущерб, нанесенный столице Южной Осетии, которая к этому моменту выглядела, как Сталинград зимой 1943 года, – в незначительные 5%. Это, на мой взгляд, уже не передергивание фактов и даже не откровенная ложь. Это какой-то параллельный мир со своей параллельной историей. Потом эта «параллельная история» будет довольно связно и с некоторой долей литературного мастерства описана соловьем либерального лагеря Юлией Латыниной в большой статье «200 км танков». Суть этой статьи в том, что война в Южной Осетии была не только спровоцирована, но и начата Россией. Грузины, бедняжки, лишь защищались, и хотя насилие имело место с обеих сторон, вина русских неизмеримо больше. Если бы грузины не стреляли в ответ, а только красиво умирали под русскими пулями, было бы вообще расчудесно – для концепции Латыниной, разумеется, не для грузин. К тому же русские воевали неумело, плохо и только благодаря несопоставимому перевесу в живой силе и ресурсах эту войну выиграли. Буквально чудом. А еще будет «независимое расследование» бывшего советника президента РФ, а ныне сотрудника Института Катона (США) Андрея Илларионова, доказывающего, что агрессором в войне 08.08.08 выступала Россия, геноцида в Южной Осетии не было, а действия российских властей по распространению информации о «совершенном геноциде» следует квалифицировать как «злостное введение в заблуждение российской и мировой общественности, нацеленное на возбуждение ненависти, повлекшее за собой последствия особой тяжести, включая агрессию против соседнего независимого государства». Я не шучу – это цитата из ЖЖ г-на Илларионова. Бывший советник президента на полном серьезе предлагает осудить российское руководство за то, что оно говорило о геноциде осетинского населения во время грузинской агрессии. И будет «сенсационное интервью» капитана Дениса Сидристого о том, что российские танки выдвинулись к Цхинвалу уже 7 августа. Потом окажется, что «сенсация» обязана своим появлением непрофессионализму журналиста, бравшего интервью и перепутавшего даты. Истина, конечно, восторжествует, но в информационной войне такой прокол равносилен проигранному сражению. Потому-то и вырвалось у министра иностранных дел Сергея Лаврова горькое признание: «Мы – дети в том, что касается методов использования средств массовой информации. Просто дети». Запад, не рискнувший помочь Грузии военными средствами, бросил на подмогу Саакашвили всю мощь своих информационных сетей и каналов. Что мы могли противопоставить этому шквалу? Одинокую Russia Today? Однако постепенно – медленно-медленно – ситуация стала меняться. Спустя месяц после нападения Грузии на Южную Осетию влиятельный конгрессмен-республиканец от штата Калифорния Дана Рорабакер, сославшись на данные американской разведки, заявил на заседании конгресса США: «Русские правы, мы не правы. Грузины это начали, русские этому положили конец». Затем материалы своего расследования – со ссылкой на немецкие спецслужбы – опубликовал влиятельный немецкий журнал «Шпигель». Выводы этого расследования были неутешительны для Саакашвили. Кстати, относительно недавно в «Шпигеле» появилась скандальная статья «Разбитые мечты» о неопубликованных документах международной миссии под эгидой ЕС по расследованию августовского конфликта. Эти документы, согласно автору статьи Уве Клуссману, доказывают вину «в первую очередь президента Грузии Саакашвили, но также Кремля и осетинских военных» (глава комиссии Хайди Тальявини тут же опровергла эти заявления). Комиссия ЕС должна была опубликовать свои выводы 31 июля. Однако 4 июля стало известно, что официальное обнародование результатов расследования комиссии откладывается на два месяца. Почему? Никто не знает, однако Саакашвили уже гордо заявил, что его «не интересует, что написано в этом заключении». «Или заключение Тальявини настолько плохо для грузинских властей, что Запад потихоньку готовит нас к его опубликованию, или то, что написано в этом заключении, повлечет за собой большие перемены, и Запад сам еще к ним не готов», – считает грузинский эксперт Каха Кацитадзе. Появились документальные фильмы о войне, снятые во время и сразу после боевых действий. В создании одного из них – «Война 08.08.08. Искусство предательства» – мне довелось принимать непосредственное участие. Этот фильм, снятый специально для интернет-телевидения, посмотрели уже более двух с половиной миллионов человек – он переведен на английский, немецкий и испанский языки. Когда в сентябре прошлого года капитан британской армии и заместитель руководителя миссии ОБСЕ в Грузии Райан Грист заявил, что применение силы режимом Саакашвили было «абсолютно непропорциональным», его незамедлительно уволили из ОБСЕ и обвинили в шпионаже в пользу России. Теперь колумнист влиятельной британской газеты «The Guardian» спокойно пишет о том, что «большинство европейских правительств, да и администрация Обамы в целом согласны с тем, что большая часть ответственности за случившееся лежит на Михаиле Саакашвили», не опасаясь, что ему придется искать другую работу. Правда, в сентябре прошлого года Обама еще не был президентом США. Да что там журналисты – не так давно даже сам Михаил Саакашвили, чувствуя, что настроения «мирового сообщества» меняются не в его пользу, в интервью газете The Wall Street Journal произнес фразу: «Надежды Грузии на вступление в НАТО почти мертвы, это трагично, получается, русские боролись за правое дело». На следующий день он, как обычно, дезавуировал эти слова, а эрудированные российские «ягрузины» бросились ему на помощь, доказывая, что выражение for the right reasons, которое употребил выпускник Колумбийского университета, означает не «за правое дело», а просто «не зря», но дело уже было сделано. Правда понемногу отвоевывает позиции, потерянные в боях с Большой Ложью. И все же очень многое еще остается несказанным. А если даже и сказанным, то не услышанным. Нам предстоит еще многое узнать о причинах, тайных пружинах и скрытых механизмах этой войны. На поверхности – стремление маловменяемого грузинского президента присоединить к Грузии «мятежные территории» Абхазии и Южной Осетии. Чуть глубже – политика военных и финансовых кругов США и Израиля, вооружавших «юную грузинскую демократию» и готовившую ее к конфликту с Россией. Коррупционные связи, откаты, многомиллионные сделки. Всплывает фигура некоего Рэнди Шунеманна – человека, стоявшего за кулисами войны 08.08.08. Шунеманн не военный и не сотрудник ЦРУ. Он профессиональный лоббист, человек, получающий деньги за помощь тем или иным структурам в продвижении их интересов в конгрессе США. Компания Шунеманна Orion Strategies официально лоббировала интересы грузинского правительства с 2004 года (с Саакашвили Шунеманн познакомился в 1993 году в Колумбийском университете). А сам Шунеманн с началом президентской кампании в США стал главным советником по внешнеполитическим и военным вопросам в штабе кандидата-республиканца Джона Маккейна. Это с его подачи Маккейн заявил, обращаясь к своим избирателям: «Сегодня мы все – грузины!» И сожаления Маккейна о том, что Грузия пока не член НАТО, а значит, США не могут защитить ее с помощью военной силы, объясняются не столько личной симпатией сенатора к Михаилу Саакашвили, сколько внушительными гонорарами, которые перечислило консалтинговой фирме Шунеманна грузинское правительство (по официальным данным, около 800 тыс. долларов). Но есть и более глубинные слои. Большая игра вокруг транзита углеводородов Каспийского бассейна – игра, рассчитанная не на один десяток лет. Судьбы трубопроводов «Набукко» и «Южный поток». Планы дестабилизации Северного Кавказа как первого шага на пути к расчленению России. Стратегическая роль Турции, неожиданно выступившей с предложением по созданию Платформы безопасности для Кавказа (Не стоит забывать, кстати, что Турция не позволила Украине перебросить режиму Саакашвили оружие под видом гуманитарной помощи, закрыв свое воздушное пространство для украинских самолетов. Киев, не ожидавший такого «предательства» от страны – члена НАТО, бросился жаловаться в «вашингтонский обком», но было поздно – война кончилась). Все это большая – и даже глобальная – политика. Вершащаяся где-то в надзвездных сферах, в недосягаемых кабинетах. Но у войны есть другая сторона. Наша съемочная группа работала в Южной Осетии в начале сентября 2008 года. Прошло чуть больше двух недель с того момента, как прогремели последние выстрелы войны. Еще стоял в развалинах Еврейского квартала Цхинвала сладковатый запах разлагающихся трупов. Еще горели пустые дома в покинутых жителями селах. Еще взрывались на дорогах последние не обнаруженные саперами мины. Мы ездили по деревням, беседовали с людьми, пережившими войну, снимали сюжеты, вошедшие впоследствии в фильм «Война 08.08.08» и цикл репортажей «Раны Осетии». Мера горя, выпавшего этим людям, превосходит воображение. Сын, внук и внучка старого Заура Джесоева погибли у него на глазах – машину, в которой они пытались вырваться из пылающего Цхинвала, расстрелял грузинский танк (потом мы нашли видео, снятое танкистом-убийцей на мобильный телефон). Брата медсестры Инги грузинские солдаты изрезали ножами и бросили умирать в сточную канаву. В селе Тбет нашли сожженную машину, а в ней – пять детских черепов. Алана Атаева по прозвищу Атос мать опознала по пальцам на ноге и ошметкам обуви. Таких историй – десятки, все они задокументированы. Когда слышишь их каждый день, в разных местах, от разных людей, они постепенно сливаются в одну, невыносимо яркую картину. Такую яркую, что ее беспощадный свет выжигает глаза. Если война – продолжение политики другими средствами, как считал Клаузевиц, будь проклята такая политика.

Я вообще фигею: сидели себе спокойно, вдруг моча в голову ударила - отзываем посла! И главное отозвала Россия, а виновата Украина. Ющенко виноват. Это жестокое изнасилование логики в особо извращенной форме. Фигейте дальше! Только вот окончите хотя бы Бакинский университет, юридический факультет на ОТЛИЧНО, защитите кандидатскую, потом докторскую диссертации, займитесь преподавательской деятельностью лет 5, а уж потом рассуждайте "о логике". Да? Только таким людям выдают разрешение на рассуждения о логике? Остальным низзя? Придумайте что-нибудь поумнее, Венден. У ТАКИХ людей с логикой все в порядке. И в рассуждениях и в поступках. Их и интересно слушать. Будь Ваши рассуждения поумнее, было бы интересно слушать и Вас. Да ё-мое! Неинтересно - не слушайте, кто вас заставляет? ЗЫ. А если я вам щас скажу, что закончил именно такой факультет, того самого универа, вы сразу проникнетесь неподдельным интересом к моим постам? Неа, не проникнусь. Пока в Ваших постах нет ничего кроме ругани и упертой ненависти к России и русским. Вы строите из себя ЖЕРТВУ России и русских, кои во всем перед Вами виноваты. Очевидно, этим и живете. Тоже вариант. Только- тупиковый. Впрочем -это Ваш Выбор.

Я вообще фигею: сидели себе спокойно, вдруг моча в голову ударила - отзываем посла! И главное отозвала Россия, а виновата Украина. Ющенко виноват. Это жестокое изнасилование логики в особо извращенной форме. Фигейте дальше! Только вот окончите хотя бы Бакинский университет, юридический факультет на ОТЛИЧНО, защитите кандидатскую, потом докторскую диссертации, займитесь преподавательской деятельностью лет 5, а уж потом рассуждайте "о логике". Да? Только таким людям выдают разрешение на рассуждения о логике? Остальным низзя? Придумайте что-нибудь поумнее, Венден. У ТАКИХ людей с логикой все в порядке. И в рассуждениях и в поступках. Их и интересно слушать. Будь Ваши рассуждения поумнее, было бы интересно слушать и Вас.

Я вообще фигею: сидели себе спокойно, вдруг моча в голову ударила - отзываем посла! И главное отозвала Россия, а виновата Украина. Ющенко виноват. Это жестокое изнасилование логики в особо извращенной форме. Фигейте дальше! Только вот окончите хотя бы Бакинский университет, юридический факультет на ОТЛИЧНО, защитите кандидатскую, потом докторскую диссертации, займитесь преподавательской деятельностью лет 5, а уж потом рассуждайте "о логике".

Он долго жил в США, а это одна из отличительных особенностей "пуделей". Вы знаете что такое НЛП? Все эти люди так или иначе подвергаются воздействию. Можете быть уверены - в случае организации очередной "цветной" революции ее пудель, сорри, лидер, будет именно из таких- ДОЛГО ЖИЛ НА З.ДЕ. пари?

Ржунимагу! В Польше назван тот, кто "12 августа спас независимость Грузии" Президент Польши Лех Качиньски своим визитом в Тбилиси 12 августа спас независимость Грузии. Об этом заявил глава Бюро Национальной безопасности Польши Александр Шчыгло, передает польская радиостанция TOK FM. "Сами грузины неоднократно говорили о том, что визит сыграл важную роль. Доказательством тому было награждение президента высшей государственной наградой. Никто не сомневался, что визит глав государств центральной и Восточной Европы позволил сохранить независимость Грузии", - отметил Шчыгло. В то же время Шчыгло обвинил президента Франции Николя Саркози в том, что он испортил возможность подписания лучшего соглашения, которое дало бы гарантии территориальной целостности Грузии.

Ну, вот. В продолжении темы "Ющенко довыегивался" Медведев не пустил нового посла в Киев Президент России посчитал, что украинское руководство проводит антироссийский курс «Хотел бы проинформировать Вас, что в условиях антироссийского курса украинского руководства мной принято решение отложить приезд на Украину нашего нового посла. Конкретные сроки будут определены позже с учётом реального развития российско-украинских отношений», — говорится в опубликованном на сайте Кремля обращении Медведева к президенту Украины Виктору Ющенко. Медведев отмечает, что проблемы в двустороннем сотрудничестве России и Украины существовали и раньше. «Однако то, что мы наблюдаем в годы Вашего президентства, нельзя воспринимать иначе, как отход украинской стороны от принципов дружбы и партнёрства с Россией, закреплённых в Договоре 1997 г. Я уже писал Вам об этом в ноябре прошлого года, но ситуация не только не выправляется, а, напротив, деградирует», — подчеркнул российский президент. .... «В России надеются, что новое политическое руководство Украины будет готово выстраивать между нашими странами такие отношения, которые будут на деле отвечать подлинным чаяниям наших народов, интересам укрепления европейской безопасности», — завершил он свое обращение. ===== Здесь ,собственно, ОТЗЫВ ПОСЛА. Со всеми вытекающими последствиями, в том числе и предстоящей зимы и газового транзита. О чем в отнюдь не дипломатических выражениях лично высказался Медведев. РФ очень ответственно подходит в освещению предстоящих событий. Спрашивается -В чьих интересах действует Ющенко? Неужели в интересах народа Украины?

Пишите Шура, пишите! Все умные люди планеты перед вами в неоплатном долгу. Только чеху какому-нибудь невзначай так про Гавела не скажите. Он ведь, чего доброго, может близко к сердцу принять, потом греха не оберешься... Ваш Гавел - первый из "саакашвилиподобных пуделей", а теперь - отработанный пар и никому уже не нужен ни в Чехии, ни, тем более, в США. Его и пропихнули в президенты с одной только целью. И все. Пинка. А его потуги напомнить о себе и оправдать свою "деятельность" уже никого не волнуют. Разве что Вас. ЗЫ неужели Вы живете на Западе ,в стране " развитой демократии", раз все так хорошо знаете?

Мне сейчас неохота копаться в интернете. Во-первых тогда была холодная война. Во-вторых, то что амер. спецслужбы могли что-то такое учинить, совершенно не значит, что Италия не суверенная страна. Вранье. Торрихос заключил договор с Картером. По нему в 1999 году американцы с концами ушли из Панамы. Кстати, Панама 70-х годов это федеральная земля ФРГ или префектура Японии? Мы ведь говорили о Европе, не так ли? То же самое. При чем тут Пакистан. И если все катастрофы списывать на ЦРУ, это уже... Ой, ну да, затащили! А она так сопротивлялась! И так они хотели жить вместе с чехами, а как Дубчека убили, так все сразу испугались и провозгласили независимость! Не смешите мои тапочки! Глупости. Хотели бы - давно выгнали эти базы. Снова вранье, причем бессовестное. "гениальный ответ" !! Дубчек был ИСТИННО НАРОДНЫМ ЛИДЕРОМ! Гавел был просто америкосовским выкормышем-уже готовым бушевским пуделем. И Дубчек им мешал. Вот и результат. Остальное умным людям и так ясно. Для них и пишу.

Разницы тут нет никакой, и страны тут ни при чем. Это просто похожие люди, у которых вместо души зеленые бумажки. Они видят свое будущее и будущее своих детей не со своей родиной, а там где "теплее". Разницы между ними никакой - и те и другие "труха". Нет, это просто аргументы быдла, которому лень заработать себе на нормальное существование и потому оно из зависти ненавидит всех, кто имеет что-то, в том числе и иностранное гражданство. Нет. это Ваши слова оправдание сброда предавшего свою родину. Что за пещерные клише? В чем заключается "предательство родины" хотя бы одного из них? Жениться на иностранке (Саакашвили, Ющенко) - измена родине? Учиться за рубежом (Саакашвили) - предательство? Родиться или вырасти за рубежом (Ильвес, Адамкус, Фрейберга), да и черт с ним, даже уехать за рубеж - это предательство родины??? Наиболее яркое предательство. Украина. Ющенко. 1. Газовая война, которая вскоре обернется БОЛЬШИМИ энергетическими проблемами для Украины. И как следствие полный крах экономики Украины!!! Это после ввода в строй Северного, Южного потоков и НАБУКО! Прокачивать газ в Европу через Украину станет в принципе НЕ_зачем! Украина потеряет много денег из-за отутствия транзита газа, зато получит кучу металлолома от неиспользуемых труб ГТС! 2. Продажа оружия ЗАДАРМА! А с переходом в НАТО кто будет платить и СКОЛЬКО за перевооружение по стандартам НАТО? Настоящие граждане своей страны могут пойти на такое, а тем более с сильными советниками по политическим и экономическим делам? Разве НЕЗАВИСИМЫЕ СТРАНЫ могут себе позволить ТАКИЕ недальновидные конфликты? Ради чего это ВСЕ? Вот и результат поставок оружия Грузии и пр. (Довыегивался Ющенко) Россия отказалась кредитовать Украину Россия не намерена выдавать кредит Украине на закупку российского газа. Об этом заявил вице-премьер страны Игорь Сечин, пишет газета "Ведомости". В начале года Украина попросила Россию о кредите в 4 миллиарда долларов на закупку газа для закачки в подземные хранилища (ПХГ). В мае премьер-министр Владимир Путин заявил, что готов рассмотреть такую возможность, если половину денег даст ЕС. В начале августа стало известно, что европейские банки согласились выделить до 1,7 миллиарда долларов для Украины в 2009-2010 года. На закупку российского газа из этой суммы "Нафтогаз" сможет направить всего 300 миллионов долларов. Россия же вовсе никакого кредита теперь не рассматривает. Помощник премьер-министра Украины Александр Гудыма заявил изданию, что заявка Киева на российский кредит, сделанная в начале года, до сих пор остается в силе. 7 августа "Нафтогаз" рассчитался с Россией за июльские поставки. Всего в третьем квартале в украинские хранилища нужно закачать не менее 10 миллиардов кубометров газа на сумму около 2 миллиардов долларов. В мае "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" за счет российской предоплаты за транзит, а в июне перечислил деньги, получив кредит из золотовалютных резервов страны. В июле "Нафтогаз" оплатил долг самостоятельно. По условиям российско-украинского соглашения, заключенного в январе 2009 года, "Нафтогаз" обязан расплачиваться за потребленное топливо в полном объеме не позднее седьмого числа каждого месяца, следующего за месяцем поставки. В случае нарушения этого условия "Газпром" будет вправе перейти на авансовую систему расчетов с Украиной. ЗЫ Спрашивается -вменяемый ли политик Ющенко? Как человек- вполне. Как политик? Значит- как политик он ЗАВИСИМ от чужой воли. Интересно, чьей?

Да уж, Саркози развел Саакашвили классически! И Буша заодно, хоть он как раз ставленник США. Визит Премьера Латвии Ивара Годмана не был согласован ни с парламентом, ни с Президентом ни с партнерами по коалиции. Как он выражался позже- это была личная, спонтанная инициатива (бушевских пуделей). Брехня! Парламент заседал, охрана разбежалась. А Годман, как он сам рассказывал позже, отправился возглавоять "правительсво в подполье" или "в эмиграции". Но никак не "в кабинете и в бронежилете".

1. Альдо Моро, председатель ХДП Италии, выступил за ВОЗМОЖНОСТЬ коалиции в компартией Италии, получившей 42% мест в парламенте. Был похищен "красными бригадами" в тот момент ,когда ехал на переговоры на эту тему. В результате было убито 4 человека его охраны и еще 5 ранены. Такая операция была под силу только опытным спецслужбам.. После недельного заточения был убит и выброшен ровно на середине пути от зданий компартии Италии и ХДП. Больше ни у кого таких желаний не возникало. Генри Киссенджер после отставки никогда не посещал Италию- против него возбуждено уголовное дело по факту убийства А.Моро. 2. Омар Торрихос - Президент Панамы. Высказался за восстановление суверенитета Панамы над Панамским каналом. Тут же погиб в авиационной катастрофе. Желающий поднять тему суверенитета над каналом долго не находилось. 3.Зия Уль Хак - Президент Пакистана, высказался за переговоры с СССР по вопросу взаимного прекращения помощи противоборствующим сторонам в Афганистане. Погиб а авиакатастрофе. 4. Александр Дубчек лидер Пражской весны, в 89 году избран председателем парламента Чехословакии. Он возглавлял единую Социалистическую партию Чехословакии и выступал за сохранение единой и НЕЙТРАЛЬНОЙ Чехословакии. Погиб в 1992 году в автокатастрофе. После чего Чехословакия распалась. Чехия быстро вступила в НАТО. Словакию затянули туда значительно позже. Япония, при Клинтоне, после очередного изнасилования японки американскими солдатами, только заикнулась о выводе базы с Окинавы. "Ведь холодная война закончилась и СССР уже нет!" как тут же Клинтон объявил о вводе ввозных пошлин на японские машины. Вопрос был снят. Последний пример -Польша! После прихода к власти братьев Квасневских началась откровенно русофобская истерия. На УРА прошла идея о ПРО в Европе и размещение ее элементов в Польше. Что принесло свои "плоды" - банкротство судоверфи в Гданьске, начало строительства Северного потока в обход Польши, потеря продовольственного рынка в РФ и пр. Перевыборы и одного их Квасневских турнули с поста премьер-министра. Пришедший ему на смену премьер Дональд Туск объявил о смене курса и заявил , что готов начать отношения с РФ с нуля. "Россия очень удивится от моих новых предложений о взаимоотношениях" заявлял он. Уже готовился официальный визит премьера Польши в РФ, в Инете обсуждалась возможность ответвления от Северного потока в Польшу, заказы на Гданьск, отмена санкций с мясом и сель-хоз продукции... И вдруг премьер отменяет визит и начинает робко, но гавкать в сторону РФ. Заявляет о своей поддержке ПРО, грозит жалобами в Брюссель, вспоминает Катынь и пр. Что же произошло? что за волшебная палочка, которой кто-то взмахнул? Все очень просто: в Генштабе Войска Польского была группа генералов , категорически выступавших ПРОТИВ ПРО в Польше. Это были в частности командующие ВВС и ПВО Польши, некоторые члены Генштаба. Одни учились еще в Москве, другие в академиях НАТО, но были едины- "в Польше элементы американского ПРО не нужны." И что? Их пригласили "на совещание" в Брюссель, и после совещания они улетели домой на транспортном самолете ВВС Польши. Вылетели с американской базы. Не долетели, почему-то. В Польше траур. а премьер с тех пор - шелковый, я бы сказал просто -РУЧНОЙ. Как пудель. Значит, " абсолютно суверенные страны"? ну-ну

КАК??? Аливеа у нас заберут??? Я не переживу!!! :plach: А вообще, искренне желаю вам принять наше (или российское, армянское, узбекское, туркменское, короче любой нормальной, в вашем понимании, страны) гражданство и пожить в этой стране с годик-другой. Убежден, вы потом будете латышские песни как соловей петь, похлеще Раймонда Паулса, только чтобы назад пустили Ширваншах! Неужели Вы считаете, что жизнь в Прибалтике намного лучше чем в России или Азербайджане? Я полагаю, что лучше. Во всяком случае нет огромных счетов от гос монополистов. забирающих более половины зарплаты , есть собственное сельское хозяйство, производство и просто вменяемое правительство.

А ты прочти последнее совместное заявление Гавела и Валенсы...все малые страны Европы всегда живут под страхом Северного Медведя...вам что это не ясно? Это вы об открытом письме Обаме? Там ничего кроме истерики по поводу сближения США и Россией нет. "Грантососы" которые его подписали переживают, что в случае улучшения отношений между США и Россией, они остануться без содержания, поскольку ничего кроме как гавкать на Россию они не умеют. Эти "прогрессивные деятели" призывают Обаму начать новую холодную войну с Россией, тогда их умение "гавкать" будет снова востребовано. Однако в Вашинктоне сейчас другая генеральная линия, поэтому этим "шавкам" скорее всего дадут сапогом под зад. Вы совершенно правы! Там в подписантах бывшие из Латвии и Эсстонии. При чем не все! Там нет эстонского Сависсаара и нашего Ульмана. Зато там есть граждане США и Канады .бывшие президенты Латвии и ЭССтонии. Так же как и Вы это комментировали и здесь в прессе "Очевидно нашей канадской пенсионерке на хватает на шляпки 2- пенсий : канадской и президентской в Латвии. (квартирку 200 м2 ей отделали за 800 000 латов - 1600000 долларов)

Да, Москва тогда стояла на стороне Баку. Поставки нефтепродуктов были решающим аргументом. (Армяне тогда волком выли в прессе.) Да сама по себе смута была нахрен Москве нужна.

К стати, очень реальный проект. Местная власть подпоет любому. кто скажет про геноцид. Есть же памятник Авицене, китайская беседка, тот же хачкар. Если на деньги диаспоры или посольства- легко! Только кто-то должен этим заниматься.

во дела.... и дочь товарища Сталина Светлана Аллилуева тоже как ни странно получила "ненавистное" американское гражданство...с чего это вдруг дети высших советских партийных Бонз так легко отреклись от Родины...? Ха-ха-ха... этих удодов лишили всех привилегий, отлучили от халявы- дач, пайков, вилл, дворцов и пр. Вот и обиделись. Хрущева младшего поперли с синекуры в КБ, где держали только для влияния на папашу. Джугашвили поперли отовсюду- и с госдачи тоже. Делать они ничего не умели вот и подались подальше от "заслуг" папаш и "благодарности" народа. А Штаты- ну. че б не сделать для неудобства СССР? Хрущев получил гражданство на халяву. Он "читал лекции" неизвестно о чем за неизвестно чьи гранты. И через 5 лет ему пихнули гражданство. Редко кому удается так проскочить. Однако- нафиг смотреть на бывших! Зачем далеко ходить? Давайте посмотрим на настоящих: 1.ЮЩЕНКО: жена - гражданка США, дети- граждане США, учатся в американской школе (International school) Сам Ющенко автоматом имеет вид на жительство в США (green card) и через 3 года -гражданство. 2. Саакашвили: жена- гражданка Голландии. дети- граждане Голландии. Он -соответственно. 3.Министр обороны Грузии - гражданин Израиля. 4. Бывший президент Латвии Фрейберга - гражданка Канады, дети и муж- тоже 5.Бывш.президент Литвы Адамкус- гражданин США, дети, внуки и жена- тоже 6. Нынешний президент Эстонии- гражданин США, дети и жена- тоже. Спасибо за тему Тут есть кое какая-разница. Вышеперечисленные страны себя врагами США никогда не считали, даже наоборот. А на ком женился Саакашвили, это уж его личное дело. И он не "соответственно", а гражданин Грузиии. Cоответственно - ГРАЖДАНИН ГОЛЛАНДИИ! И его дети- тоже, граждане Голландии. Как мы видим вся эта публика, "друзья США", а проще говоря - бушевские пудели, свою 5-ю точку хорошо прикрыли. И агенты влияния опять же рядом, круглосуточно. ЗЫ "В минуту опасности у нас, деловых людей, на ногах вырастают крылья!" (с) Венден а ты думаешь у твоих российских граждан бабки в российских банках лежат?... у них только корочка российская, а душа "зеленая родимая в доллариках от Рейкьявика до Каймановых островов... Скажите. а какое нынче гражданство у бывш. Президента Азербайджана Аяза Муталибова? Его детей и внуков? И где они держит свое бабло?

А чтобы этот "суверенный" выбор не поменялся США держат на территории этих "суверенных" стран 225 тысяч военнослужащих. Просто так, на всякий случай. Я Вам скажу больше: держат войска и назначают СВОИХ ПРЕЗИДЕНТОВ. Легко! Результаты мы видим -В Прибалтике преддефолтное состояние. Зачем вы клевещете на свою страну? Кто у вас назначает президента? Вы не имели возможности пойти на выборы? Результаты опросов или экзит-поллов существенно отличались от результатов выборов? Какие-либо наблюдатели отмечали серьезные нарушения на выборах? При чем тут дефолт? КРИЗИС В МИРЕ, проснитесь наконец!!! Какая там клевета.... я еще очень дипломатично отзываюсь об этом, т.ск. "государстве". Какие экзитполы? Вы с Луны свалились или читать не умеете? Президентов в Латвии и Эстонии назначает парламент. В Латвии -51 депутат. Народ к этому не имеет никакого отношения. Ага, а депутатов назначают в Госдепе... Мне все эти ваши внутренние разборки, до ноги, как чукче проблема Гибралтара. А вот эта глупость: "отрабатывает" - пахнет изрядно сталинистской пропагандой... Впрочем, вам бесполезно что-то доказывать. Имеющий уши, да услышит... Эти проблемы могут очень скоро стать вашими- по единому сценарию. Посадят вместо Алиева какого-нибудь Муталибова и привет!

Не поместилось в кадр

Значит, НЕ ПРАКТИКУЕТСЯ? Да?

и что? чему удивляетесь то понять не могу? Вай, я не удивляюсь! Я привожу пример лицемерия т.н. "западных демократий". Их порядочности и пр. Кто-то очень хочет быть на них похожими и с ними дружить "по братски". Сдадут нафиг с потрохами и мигом. С вежливой улыбкой "ничего личного". Так вопрос то задайте Зрятлерсу, по кличке "Конверт" на счет признания геноцида. И заодно спросите его оценку 080808. Венден, дешевые варианты здесь не надо гнать, ладно? Геноцид много кто признает из стран, которые имеют хорошие отношения с Аз-ном. Например, Россия. Кстати, Латвии в числе признавших нет. Этот вопрос к Аз-ну вообще отношения не имеет. При чем тут демократия вообще? А что там за столб поставили и кто за это в ответе, это другой вопрос совершенно. Ваш президент наверно, бродит по паркам и устанавливает столбы, да? Гы.. ходит-ходит. А там надпись "От народа Латвии в память геноцида 1915 года" Тема непризнания или признания геноцида здесь столь остра ,что воленс-ноленс я обратил на это внимание. Вот и спросите на пресс-конференции. Интересно ,что вам ответит эта марионетка.

А чтобы этот "суверенный" выбор не поменялся США держат на территории этих "суверенных" стран 225 тысяч военнослужащих. Просто так, на всякий случай. Я Вам скажу больше: держат войска и назначают СВОИХ ПРЕЗИДЕНТОВ. Легко! Результаты мы видим -В Прибалтике преддефолтное состояние. Зачем вы клевещете на свою страну? Кто у вас назначает президента? Вы не имели возможности пойти на выборы? Результаты опросов или экзит-поллов существенно отличались от результатов выборов? Какие-либо наблюдатели отмечали серьезные нарушения на выборах? При чем тут дефолт? КРИЗИС В МИРЕ, проснитесь наконец!!! Какая там клевета.... я еще очень дипломатично отзываюсь об этом, т.ск. "государстве". Какие экзитполы? Вы с Луны свалились или читать не умеете? Президентов в Латвии и Эстонии назначает парламент. В Латвии -51 депутат. Народ к этому не имеет никакого отношения. Зрятлерса выбрали вообще в зоопарке, на пьяной сходке в тамошнем ресторане. И это известно всем. Фрейберга и Адамкус на момент избрания были гражданами другого государства ,что законом запрещено. Фрейберга перед голосованием "отправила факс в посольство" Ржали все.. Она все время получала канадскую пенсию. "мне президенской зарплаты не хватает даже на шляпки" ляпнула пенсионерка. То же самое и в Эстонии. В Литве всенародные выборы президента. И на прошлых выборах Адамкуса крупно прокатили - 66% набрал "пророссийский" предприниматель Паксас. Мигом устроили импичмент и 60 голосами "освободили от должности". Хотя за него проголосовало более 800 тысячь человек. Потом верховный суд подтвердил, что обвинения не подтвердились, но это уже никого не волновало. Сейчас выбрали "евродепутата" которой за 5 лет в Брюсселе хорошо промыли мозги и изучили. Да и наш. случайный Зрятлерс в начале был адекватным, и даже высказывался в духе том .что "наши русские -самые лучшие русские в мире" ,в том смысле что латвийцы пропитаны латисским менталитетом и культурой, что в принципе верно. И еще че то про "дружбу и уважение с Россией" Тут же начались поливы ,что "он, хороший хирург- травматолог, оказывается "брал от пациентов взятки (конверты) и налоги не платил" Еще пара встреч с послом США и касатика просто подменили. Он так усердно гавкал на РФ в Бухаресте ,что Путин ему сказал пару ласковых в ответ и что? Москва отказалась покупать латисское продовольствие (а население Москвы это 6 Латвий), РФ отказалась покупать терминалы в Вентспилсе (незамерзающий порт) И все остальное. В Бухаресте он ОДИН отличился. Латвия осталась без транзита и никому теперь не нужными нефте и хим терминалами, сельскому хозяйству -кирдык и пр. Спрашивается- В чьих интересах он действует? Что отрабатывает?

Разницы тут нет никакой, и страны тут ни при чем. Это просто похожие люди, у которых вместо души зеленые бумажки. Они видят свое будущее и будущее своих детей не со своей родиной, а там где "теплее". Разницы между ними никакой - и те и другие "труха". Нет, это просто аргументы быдла, которому лень заработать себе на нормальное существование и потому оно из зависти ненавидит всех, кто имеет что-то, в том числе и иностранное гражданство. Нет. это Ваши слова оправдание сброда предавшего свою родину. Что за пещерные клише? В чем заключается "предательство родины" хотя бы одного из них? Жениться на иностранке (Саакашвили, Ющенко) - измена родине? Учиться за рубежом (Саакашвили) - предательство? Родиться или вырасти за рубежом (Ильвес, Адамкус, Фрейберга), да и черт с ним, даже уехать за рубеж - это предательство родины??? Какое "предательство родины"? Их назначают на этот пост и они чесно работают на СВОЮ Родину - США. Один из немногих латышей. одинаково уважаемых и латышами и русскими Раймонд Паулс попробовал выдвинуть себя на прост президента.. свои же опплевали так, что он до сих пор заикается, когда вспоминает об этом.

А чтобы этот "суверенный" выбор не поменялся США держат на территории этих "суверенных" стран 225 тысяч военнослужащих. Просто так, на всякий случай. Я Вам скажу больше: держат войска и назначают СВОИХ ПРЕЗИДЕНТОВ. Легко! Результаты мы видим -В Прибалтике преддефолтное состояние.