karapet67

А че дальше не приводите господин хороший? ...................................... Стоявшие по культурному уровню ниже покоренного населения Албании арабы кроме ислама и своего языка в Албанию ничего не принесли. К середине VIII века ислам становится в Албании господствующей религией. С распространением ислама в Албании сужается сфера деятельности Албанской Церкви. Однако особую роль в ущемлении прав и самостоятельности Албанской Церкви сыграла Армянская Церковь. Несмотря на то, что албанские католикосы обладали правом рукоположения епископов соседних с Албанией и зависимых от нее княжеств (например, Сюник)386, армянские католикосы это право игнорировали. Себеос, например, сообщает, что еще до восстания армян и убийства персидского марзбана Сурена в 557 году «Ваган, владетель Сюнийской земли, восстал и отделился от армян и просил персидского царя Хосрова, чтобы он архивы Сюнийской земли перенес из Двина в город Пайтакаран и их город внес в границы Атрпатакана, чтобы имя армян было снято с них. Приказ был приведен в исполнение»387. После смещения с первосвятительской кафедры Албанской Церкви католикоса Нерсеса Бакура в 706 году армяне начали вытеснение албанского духовенства с занимаемых им позиций и начали григорианизацию албанов, живущих в недоступных арабам горных местностях страны. По мнению историков388, армянское духовенство постепенно свело на нет влияние Албанской Церкви и руками арабских властей уничтожило все литературные памятник албанов389. Уничтожая литературные памятники Албании и ее Церкви, армянские церковники предварительно переводили их на грабар(!!!,) внося соответствующие коррективы390. Например, Т.Тер-Григорян приводит любопытные факты, свидетельствующие об отношении армян к рукописи «Истории албан». Так, эчмиадзинский католикос Симеон сделал на полях албанской рукописи следующие приписки: «А то, что только в албанской истории [упоминается], - …о том, что после Елисея до святого Григория албанский патриарший престол занимали также другие [албанцы] – это ложь и добавлено это после». В другом месте: «Столько, сколько мы очертили ногтем – это ложь и добавлено тщеславными [лицами] в свою пользу позже, ибо в других историях этого совершенно нет. Думается, что это совершили после католикоса Анании албанские чернецы»391. ............ http://baku.eparhia.ru/history/albania/after_viii_centure/ Постепенно к вам Карапет приходят знания и надеюсь они у вас в памати хоть на какое-то время задержаться. Вы наконец-то прочитали и поняли, что во времена Кавказской Албании было еще и такое государство - Армения и нация - армяне, которые живут и здравствуют по сей день под тем же именем, а вот какое вы имеете отношение к этносу албанцы все прекрасно понимают. Надеюсь вы скромно промолчите... Странный вы товарищ ну не может Русская Провославная Церковь вот так сразу сказать а балам история армян это пустой блеф?,..))) тогда вам уже кранты...))) какой вы наивный...))) я уже не говорю о том что уже в серьезных кругах обсуждают вообще о присвоение древней истории Арменидов прищельцами из Индии мне просто сил и времени нет с вами полемизировать..))) история это наука логическая, а не у кого сколько фальшивой макулатуры ...)))) в РПЦ сидят хорошие идиологи....)))) ведь своих же нельзя подставить уж это точно....))))

Вы меня удивляете а что Тофика Дадашева не помните? Экстрасенсорика есть у отдельных людей это факт , но...связь по телефону и без близкого контакта...конечно здесь много мистики и думаю его специально заслали из Кремля кажесь скоро и Кашпировский в Москве объявится неслучайно когда империи болеют очень много разных спецпророков появляются как Распутин...здесь пора призадуматься... странное совпадение...

Не надо утрировать у финнов на сегодня лучшее образование в Европе. на пустом месте ничего не создается....

Да-а и стакими знаниями вы смеете мне аппелировать? вам не стыдно? к сожалению мы не болеем исторической клептоманией? ксати возьмите лупу если у вас "плохое" зрение, там левее у озера Ван увидете вожделенное название Армения. И ещё я остаюсь при своем мнении родина армян Индия. Вот венгры переместились с Урала в Европу, этого не отрицают, а вы стыдитесь своего прошлого .... P.S. И самое смехотворное dот на всех древних картах мы часто встречаеи Asia Minor, Asia Medium, Asia Major, потом они чудесным образом превращаются в... в... в... правильно в Armenia Minor, Armenia Medium, Armenia Major, а потом воссоздается ШЕДЕВР какой то чудик умудрился сварганить даже Armenia Grand ? и поехало пошло...

http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...-wilkinson-1807

Слава богу я не работаю в Матенодаране....)))) 'UrArtur' не смог говоришь найти Азербайджан? На вот только не падай в обморок!Это только часть Южный Азербайджан в cоставе Персии: http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...Arabia-cbl-1855 Size: 13 x 18 in Condition: FINE Mapmaker: Colton Color: Vivid Hand Color Date: 1855 AZERBAIJAN MAP!!! где там написано AZERBAIJAN MAP? перестань нервничать постареешь это карта нынешнего Ирана (Персии) причем так же все и осталось и тут то Азербайджан уж точно название провинции (местности) а вовсе не государства;) перестань себя тешить.. раньше армяне у тебя из индии пришли. теперь армяне в Турции жили. потихоньку я смотрю начинаешь признавать историю. скоро и до правды доберешься. не многовато ли Армений для одного сайта как думаешь? а может это армянский сайт Вот подавись своей злостью еще одна карта-документ уже до раздела то есть Тукманчайского Договора 1828 года. правда здесь Азербайджан напечатан как Атропатена но эта тоже наша название на яхыках древних народов, тебе нужно многому научиться мастаки...: http://www.geographicus.com/Merchant2/merchant.mvc?page=G/PROD/PME/AncientPersia-wilkinson-1807 Condition: FINE Mapmaker: Wilkinson Color: Vivid Hand Color Date: 1807 ты вообще знаешь как прочитать карту? где находится Север? где Юг? вот на карте Персии всегда Азербайджан находится на Северо- Западе однако! вам это в Матенадаране не проходили?

это цитаты с одного армянского форума... я привел их сюда специально... специально для тех, кто может быть начинает забывать кто такие армяне... кто считает, что мы может быть можем помириться с ними... для тех, кто считает, что можно сложить оружие и разрешить конфликт мирным путем... для всех тех... Просто прочтите. И не забывайте никогда. Allah olenlere rehmet elesin. Спасибо Орхан ты прав! Allah olenlere rehmet elesin.

Наученные горьким опытом после русско-турецкой войны 1877-1878 годов они стали историческими неудачниками и эта паранойя передается у них уже понаследству. Поразительно когда сегодня весь цивилизованный мир уже создал Международный Трибунал где судят разных отморозков которые вели человеконенавистическую политику начиная от сербских националистов и кончая красными кхмерами, в тоже время весь цивилизованный мир идет наповоду этого преступного и сектанского государства под названием Республика Армения, которая совершила этот чудовищный акт вандализма против мирных азербайджанских граждан стариков женщин и детей городка Ходжалы в Карабахе на рубеже 21 века?

заключив Бресткий мир, Троцкий спас империю от полного разгрома.... все страны Запада и Востока воевали с Россией.... Пиши истче! это еще раз говорит о том что по истории КПСС вы получали двойку, если вы в таких элементарных вещах плаваете? мне жаль...

Слава богу я не работаю в Матенодаране....)))) 'UrArtur' не смог говоришь найти Азербайджан? На вот только не падай в обморок!Это только часть Южный Азербайджан в cоставе Персии: http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...Arabia-cbl-1855 Size: 13 x 18 in Condition: FINE Mapmaker: Colton Color: Vivid Hand Color Date: 1855 AZERBAIJAN MAP!!!

карапет, ты так скоро совсем без ссылок останешься.. епархию твою уже расклепали. теперь на вот еще ссылку на твой новый сайт: http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...a-spruneri-1855 и если бы ты сам прочел что там написано, то может быть понял бы что на твоей карте вовсе не карта Армении а Карта Турции. "Эта необычная карта изображает азиатские части Турции" и соответственно входящие в эти части чужие земли, частично, а не целиком. а вот карта с того же сайта с частью Армении входящей в состав римской империи: http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...st-anville-1782 ==а вот карта с того же сайта с частью Армении входящей в состав римской империи: http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...anville-1782=== 'UrArtur' , тоже самое название геогрфического района на востоке современной Турции около озеро Ван Армения, ну и что? Ты как я понял в картах абсолютный профан.

А че дальше не приводите господин хороший? ...................................... Стоявшие по культурному уровню ниже покоренного населения Албании арабы кроме ислама и своего языка в Албанию ничего не принесли. К середине VIII века ислам становится в Албании господствующей религией. С распространением ислама в Албании сужается сфера деятельности Албанской Церкви. Однако особую роль в ущемлении прав и самостоятельности Албанской Церкви сыграла Армянская Церковь. Несмотря на то, что албанские католикосы обладали правом рукоположения епископов соседних с Албанией и зависимых от нее княжеств (например, Сюник)386, армянские католикосы это право игнорировали. Себеос, например, сообщает, что еще до восстания армян и убийства персидского марзбана Сурена в 557 году «Ваган, владетель Сюнийской земли, восстал и отделился от армян и просил персидского царя Хосрова, чтобы он архивы Сюнийской земли перенес из Двина в город Пайтакаран и их город внес в границы Атрпатакана, чтобы имя армян было снято с них. Приказ был приведен в исполнение»387. После смещения с первосвятительской кафедры Албанской Церкви католикоса Нерсеса Бакура в 706 году армяне начали вытеснение албанского духовенства с занимаемых им позиций и начали григорианизацию албанов, живущих в недоступных арабам горных местностях страны. По мнению историков388, армянское духовенство постепенно свело на нет влияние Албанской Церкви и руками арабских властей уничтожило все литературные памятник албанов389. Уничтожая литературные памятники Албании и ее Церкви, армянские церковники предварительно переводили их на грабар(!!!,) внося соответствующие коррективы390. Например, Т.Тер-Григорян приводит любопытные факты, свидетельствующие об отношении армян к рукописи «Истории албан». Так, эчмиадзинский католикос Симеон сделал на полях албанской рукописи следующие приписки: «А то, что только в албанской истории [упоминается], - …о том, что после Елисея до святого Григория албанский патриарший престол занимали также другие [албанцы] – это ложь и добавлено это после». В другом месте: «Столько, сколько мы очертили ногтем – это ложь и добавлено тщеславными [лицами] в свою пользу позже, ибо в других историях этого совершенно нет. Думается, что это совершили после католикоса Анании албанские чернецы»391. ............ http://baku.eparhia.ru/history/albania/after_viii_centure/

а где этот памятник стоит - можно узнать? Здесь инфа.http://www.irs-az.com/archive/gen/n24/n24_3.htm если бы вы умели читать по армянски то наверное прочли бы что там написано. а написано там МАРАГА 150 т.е. памятник 150 летию основания села МАРАГА (и разрушен памятник был вовсе не армянами). ни о каком переселении армян и речи нет. сайтик кстати до боли убедительный)) а вот господин АББАС-КУЛИ-АГА БАКИХАНОВ пишет: http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Bakihanov/frametext5.htm п.с. о МАРАГЕ вот немного на десерт: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%B0%D0%B3%D0%B5 а вот и видео (если нервов хватит) и интервью Коралаин Кокс - которая была на месте. А если бы ты умел читать по-английски то во всех, повторяю не на фальшивых, а на настоящих антикварных картах древности указаны что до завоевания Россией Закавказья Армяне или Армененией назывался район вокруг озера Ван на Востоке Современной Турции. http://www.geographicus.com/Merchant2/merc...a-bradford-1835 Description: This unusual map depicts the Asian portions of Turkey, the Black Sea, the Caucuses (Georgia, Azerbaijan, and Armenia), and what is today Israel/Palestine, Jordan, Syria, Lebanon, and Iraq. Publisher: Thomas G. Bradford ran one of the first important American map publishing firms out of Philadelphia, Pennsylvania. Bradford's maps were among the first to raise the quality American cartography to European standards. His maps reappeared in later editions by other publishing houses well into the 1840s. Size: 8 x 10 in Condition: Fine Mapmaker: Perthes Color: Hand Color Date: 1835 Славо богу есть карты которые показывают правду! А то с вами спорить все равно что горох об стенку! Спасибо Fine Antiquе Maps! Кстати там есть и опция для зума и для четкости изображения: Please note that any sharp breaks in the image are the locations where multiple high resolution images were stitched together and do not represent flaws in the map itself. Приятного просмотра мастаки... эти уникальные карты подделать не успели...))))))

А тебе за оскорбление Грузинского народа давно эшафот плачет господин гуманист с подельным российским паспортом! эти свои стижки посвяти своему лопоухому Сержику!

к сожалению горькая российская правда такова: цари приходят и уходят, а народ всегда остается у разбитого корыта старик да старухой и с неводью в раздумьях...я думаю на этот раз мудрый русский народ очистит плевну от зерен...

Ну конечно на Родине Жуковского, Циолковского, Сикорского, Чкалова, Папанина кроме двух маститых армян Михаила Погосяна и Юрия Папазова некому поднять легендарную русскую авиацию...???

===Тогда как вы объясните такой чудесный факт,что сегодня в Нагорном Карабахе имеется более 1600(тысяча шестьсот!) армянских памятников,начиная с V века от Рождества Спасителя,и ни одного албанского?=== Сюсик ну будь внимательным в том и дело все эти памятники не ваши а албанские. Система постройки и стиль неармянский. А для полноты информации посмотри: Архитектурное наследие Албанской Церкви http://www.baku.eparhia.ru/history/albania/architrave/'>http://www.baku.eparhia.ru/history/albania/architrave/ кстати чудесным образом этот сайт: http://www.baku.eparhia.ru армянские мастаки блокировали для пользователей Азербайджана. Я лично несколько раз связывался с епахией и выражал свою солидарность и свои подозрения и они наконец они устранили и поняли чьих рук эта провокация, кстати я лично выразил благодарность создателям этого великолепного сайта. [http://baku.eparhia.ru/history/albania/geographic/] Географическое положение Кавказской Албании в истории Территория и границы Кавказской Албании – один из трудных и спорных вопросов истории страны. Но, несмотря на это, историками-албанистами этот вопрос был достаточно подробно разработан и изучен. Письменные источники сохранили различные сведения об исторически сложившейся территории и политических границах Албании. Для того чтобы правильно сориентироваться в данном вопросе историками обычно приводятся высказывания древних авторов. Страбон (65 год до Р.Х. – 21 год по Р.Х.), определяя местополо-жение Албании и расселение албанских племен, сообщает: «Живут они между иберами и Каспийским морем, на востоке примыкая к морю, а на западе граничат с иберами, из остальных сторон северная ограждается Кавказскими горами, они высятся над равнинами и ближайшие к морю называются Керавнскими»37 ; «С юга эти области ограничиваются полосою земли от устья Кира до Колхиды»38 . Приведенные слова не оставляют сомнения в том, что Страбон на рубеже I века северной границей Албании считал Кавказский хребет, а южной границей - реку Куру, названную им «Кир». Во второй из 27 книг по «Естественной истории», написанных Гаем Плинием Секундом, жившим в I в по Р.Х. (23-79 годы), ясно очерчена также граница между Албанией и Иберией: «Всю равнину [начиная] от реки Кира, заселяют племена албанов, а затем иберов, которые отделены от первых рекой Оказаном (Алазанью – А.Н.), текущей с Кавказских гор в реку Кир»39 . Знаменитый географ древности Птолемей (70-147 годы) также локализует территорию Албании между Иберией и Каспийским морем: «Албания ограничивается с севера описанной частью Сарматии, с запада – Иберией по указанной линии, с юга – частью Великой Армении, идущей от границы с Иберией до Гирканского моря (Каспия – А.Н.) к устью реки Кира»40 . 'HOPAR', хорошо посмотрите вот эту карту Страбона . Там даже про Армян ничего не сказано??? Там четко найдете Албанию и кстати Малую Азию и Основную Азию, которые ваши мастаки уже в последующих картах подделали в Малую и Основную Армению и даже Гранд Армению? смехотворная фальшивка... все честные картографы мира головы потеряли от ваших фальшивок.... http://ufo.metrocom.ru/ufoimag/homer2.gif

'Wenden', украинский и русский народы исторические близкие и родственные народы и мне больно видеть как эти советские отморозки травят отношения между народами ради своей сиюминутной выгоде. Элементарно невооруженным глазом видно двум простым народам не дают самостоятельно решать свои проблемы. разные горлопаны которые паразитируют говорильней, Миграняны, Кургиняны, Рогозины, Прохановы ,Жириновские, Леонтьевы и тд. гнать их надо на каторгу зажрались...играют роль пугал и подставных уток... Вот как Путин требует уважения к себе от Запада так и своих соседей надо уважать, а не поносить. Украина господа ещё до развала СССР незабудьте, была членом ООН. Сколько можно слушать каждый день эту ахинею из росийского ТВ в адрес этой суверенной республики? Позор!

'Wenden'. неверный анализ наоборот правильный стратегически верный ход заключив Бресткий мир, Троцкий спас империю от полного разгрома. Вообще красные историки тоже всегда врали. А собственно почему все страны Запада и Востока воевали с Россией. просто умышленно умалчивается о национализации всех иностранных компаний их имущества. Кидаловку никто не прощает однако. А в Турции или в Османской империи никогда не было такого государства Армения. Просто эти исторические -туристы-гастролеры всегда занимали чужие гнезда и переселялись на хлебные места. А странно почему в начале 19 века в историческом романе Абовяна Раны Армении все время упоминается условия жизни армян в Персии?

Цезарь ты не поверишь прямо на первой странице его биографии: http://www.peoples.ru/state/statesmen/mikoyan/

Ладно,признаю,был невнимательным. Но всё равно терзают сомнения. А почему на памятниках исключительно армянские надписи? И ни одного на "ана дили"? Почему такое неуважение к родному языку? У вас есть ответ? У меня есть смутные подозрения. Хорошо скажи честно ты эти надписи на каком армянском читаешь ведь их как мне известно несколько? Вот ты например знаешь древний Грабар? во- вторых албанский и якобы Грабар почти близницы по графике ты это знаешь? И втретьих известно очень много случаев присвоение одним конфессием строений другого...

Никто вас не принуждает мириться с волей дашнаков.Право ваше. Я вам больше скажу,далеко не все армяне согласны с волей дашнаков,право каждого. Но выбор карабахцев необходимо уважать,если вы хотите найти общий язык с соседом. Азербайджанцы свой выбор сделали.Так почему вы отказываете в этом праве карабахцам? Ведь им их выбор также дорог,как и вам ваш. Гагулик до 1988 года как сыр в масле катались, все хлебные места были у вас утром икра, днем люля а вечером балык кушали . бурнунуздан гялсин кто-нибудь вам пальчиком может тронул наоборот не дай бог обидеть эрмяни гардашы. Сразу в Политбюро вызывали как же даже наших переселенцев научили делать бастурму из свинины "буль-буль кебаб" назывался хотя я это не ем. Может сегодня в Ханкянди ваши три раза в день экзотические гастрономические изысски лопают Севанскую форель? Кстати выбор и недвижимое имущество это разные вещи. Если тебе не нравится Карабах скатерью дорога во все четыре стороны. А при чем тут недвижимое имущество которое вам не принадлежит?

===Тогда как вы объясните такой чудесный факт,что сегодня в Нагорном Карабахе имеется более 1600(тысяча шестьсот!) армянских памятников,начиная с V века от Рождества Спасителя,и ни одного албанского?=== Сюсик ну будь внимательным в том и дело все эти памятники не ваши а албанские. Система постройки и стиль неармянский. А для полноты информации посмотри: Архитектурное наследие Албанской Церкви http://www.baku.eparhia.ru/history/albania/architrave/'>http://www.baku.eparhia.ru/history/albania/architrave/ кстати чудесным образом этот сайт: http://www.baku.eparhia.ru армянские мастаки блокировали для пользователей Азербайджана. Я лично несколько раз связывался с епахией и выражал свою солидарность и свои подозрения и они наконец они устранили и поняли чьих рук эта провокация, кстати я лично выразил благодарность создателям этого великолепного сайта.

===Тогда как вы объясните такой чудесный факт,что сегодня в Нагорном Карабахе имеется более 1600(тысяча шестьсот!) армянских памятников,начиная с V века от Рождества Спасителя,и ни одного албанского?=== Сюсик ну будь внимательным в том и дело все эти памятники не ваши а албанские. Система постройки и стиль неармянский. А для полноты информации посмотри: Архитектурное наследие Албанской Церкви http://www.baku.eparhia.ru/history/albania/architrave/

оффтоп