Uqo Caves

Фальсификация истории. В Сумгаите не были выселеные из Армении людей на тот момент. Некакая фалсификации!!! Согласно этому же ресурсу, 25 января «азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении». И фонд Горбачева признает, что «25.01.1988 г. первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан»(См.: Хроника перестройки / 1988»). Руководитель отдела управления «З» КГБ СССР в тот период Владимир Луценко и начальник отделения этого отдела Валерий Хмелев пытаются обосновать данный факт как бы реакцией на аскеранские события: «Среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты» . Наличие февральских беженцев фиксирует и армянская сторона. Публицист Самвел Шахмурадян признает: «В двадцатых числах в основном из этого (Кафанского — прим. авт.), а также из других районов с азербайджанским населением в Азербайджан стали стекаться» беженцы. Правда, он добавляет: «Что, если не воля и подстрекательство задумавших будущую резню заставило их вдруг покинуть места постоянного жительства?». В свою очередь, в контексте беженцев, российский исследователь Константин Воеводский пишет, что в Кафанский район «нагрянула воинская часть для предотвращения резни азербайджанцев, назначенной согласно «поступившим в Москву сигналам» на 20 февраля». С его слов, «экспертами в лампасах» был проведен «анализ миграции азербайджанцев из района [ не давший] ничего примечательного, если не считать внезапного отъезда примерно 200 азербайджанцев в Баку 27 февраля одним поездом» (См.: .Воеводский. Перестройка в карабахском зеркале). Как показывают дальнейшие события, дата 27 февраля была далеко не случайной. 26 февраля, с подачи Александра Яковлева известных армянских литераторов Сильву Капутикян и Зория Балаяна принимает Горбачев: «Я им сказал, что мы всю историю вопроса знаем... Судьба разметала армянский народ, — это все мы понимаем... Я вижу... многие упущения, в самом Карабахе и плюс эмоциональное начало... Все, что исторически произошло с этим народом, оно сидит, и поэтому все то, что его задевает, вызывает такую реакцию» (См.: Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.). Анализ сказанного Горбачевым, не давшим политическую оценку сепаратистским тенденциям, свидетельствует о фактической демонстрации им восприятия «правоты» «армянского движения». Балаян признает, что «сам по себе прием писателей из союзной республики на столь высоком уровне был явлением беспрецедентным» (См.: Балаян. Пожар и смрад). Согласно воспоминаниям начальника войсковой группы МВД СССР, генерала Генриха Малюшкина, «вернувшись в Ереван... Капутикян по местному телевидению поделилась впечатлениями: «Беседа длилась около четырех часов... Заметив, что мы часто повторяем слова «Нагорный Карабах», товарищ Горбачев сказал: «По-моему, это слово означает «Гарабах»«(См.: Малюшкин. Шапка Карабаха). Так, информация о встрече молниеносно стала достоянием армянской и азербайджанской общественности, воспринимаясь в качестве проявления поддержки Кремля идеи «воссоединения». Очевидно, именно этот итог являлся частью плана встречи Горбачева с представителями армянской интеллигенции. Фиксируя, что московская встреча «придала сил и вдохновения» армянским идеологам, Малюшкин подчеркивает, что «Михаил Сергеевич в свойственной ему манере подыграл» им. Но «великий Горби» не «подыграл», а непосредственно разыграл карабахскую карту. Ведь наличиствует еще один важнейший аспект беседы Горбачева с Капутикян и Балаяном. Как пишет Андрей Грачев, впоследствие советник, пресс-секретарь Горбачева — президента СССР, глава страны «предупреждал: «Представляете, что будет с армянами в Азербайджане, — их там 500 тысяч!». По данным Балаяна, генсек «произнес: «А вы подумали о судьбе двухсот семи тысяч армян, проживающих в Баку?». Даже с учетом расхождения в цифрах, факт остается фактом: поощрив армянскую сторону, Горбачев известил гостей о запрограммированных событиях. Естественно, не для их предотвращения, а в интересах заблаговременного снятия с себя ответственности за намеченное. Таким образом, в третьей декаде февраля 1988 г. в регионе наличиствовали все элементы, должные взорвать наэлектризованную ситуацию: территориальные претензии к Азербайджану, смерть двоих азербайджанцев и наличие беженцев. Оставалось лишь подтолкнуть ситуацию к открытому противостоянию, что для управленцев не составляло никакого труда. Уго Чавес, я как живой свидетель могу рассказать что 1988 году в январе был в отпуске на родине (в Зангилане). Тогда к концу января в нашей деревне разместили 5 семей беженцев с Кафана (точнее из село Мусаллам , это село между Кафаном и Каджараном) в здании старой школы. Вся деревня наша помогала им кто как мог, потому что у них не было ничего, правда и избитых, убитых среди них не было. (по крайней мере лично я не видел) Выезжал я оттуда 30.01.88 г. а должен был 28-го (т.к. 1-го февраля надо было на работу в тогда еще г. Ленинград), опоздал потому что поезд Баку-Кафан был забит в основном беженцами. Помнью.Но всеравно соседи не понимають!Их как программировали,твердять одно тоже самое!Но Бог с ними!!!

Фальсификация истории. В Сумгаите не были выселеные из Армении людей на тот момент. Некакая фалсификации!!! Согласно этому же ресурсу, 25 января «азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении». И фонд Горбачева признает, что «25.01.1988 г. первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан»(См.: Хроника перестройки / 1988»). Руководитель отдела управления «З» КГБ СССР в тот период Владимир Луценко и начальник отделения этого отдела Валерий Хмелев пытаются обосновать данный факт как бы реакцией на аскеранские события: «Среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты» . Наличие февральских беженцев фиксирует и армянская сторона. Публицист Самвел Шахмурадян признает: «В двадцатых числах в основном из этого (Кафанского — прим. авт.), а также из других районов с азербайджанским населением в Азербайджан стали стекаться» беженцы. Правда, он добавляет: «Что, если не воля и подстрекательство задумавших будущую резню заставило их вдруг покинуть места постоянного жительства?». В свою очередь, в контексте беженцев, российский исследователь Константин Воеводский пишет, что в Кафанский район «нагрянула воинская часть для предотвращения резни азербайджанцев, назначенной согласно «поступившим в Москву сигналам» на 20 февраля». С его слов, «экспертами в лампасах» был проведен «анализ миграции азербайджанцев из района [ не давший] ничего примечательного, если не считать внезапного отъезда примерно 200 азербайджанцев в Баку 27 февраля одним поездом» (См.: .Воеводский. Перестройка в карабахском зеркале). Как показывают дальнейшие события, дата 27 февраля была далеко не случайной. 26 февраля, с подачи Александра Яковлева известных армянских литераторов Сильву Капутикян и Зория Балаяна принимает Горбачев: «Я им сказал, что мы всю историю вопроса знаем... Судьба разметала армянский народ, — это все мы понимаем... Я вижу... многие упущения, в самом Карабахе и плюс эмоциональное начало... Все, что исторически произошло с этим народом, оно сидит, и поэтому все то, что его задевает, вызывает такую реакцию» (См.: Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.). Анализ сказанного Горбачевым, не давшим политическую оценку сепаратистским тенденциям, свидетельствует о фактической демонстрации им восприятия «правоты» «армянского движения». Балаян признает, что «сам по себе прием писателей из союзной республики на столь высоком уровне был явлением беспрецедентным» (См.: Балаян. Пожар и смрад). Согласно воспоминаниям начальника войсковой группы МВД СССР, генерала Генриха Малюшкина, «вернувшись в Ереван... Капутикян по местному телевидению поделилась впечатлениями: «Беседа длилась около четырех часов... Заметив, что мы часто повторяем слова «Нагорный Карабах», товарищ Горбачев сказал: «По-моему, это слово означает «Гарабах»«(См.: Малюшкин. Шапка Карабаха). Так, информация о встрече молниеносно стала достоянием армянской и азербайджанской общественности, воспринимаясь в качестве проявления поддержки Кремля идеи «воссоединения». Очевидно, именно этот итог являлся частью плана встречи Горбачева с представителями армянской интеллигенции. Фиксируя, что московская встреча «придала сил и вдохновения» армянским идеологам, Малюшкин подчеркивает, что «Михаил Сергеевич в свойственной ему манере подыграл» им. Но «великий Горби» не «подыграл», а непосредственно разыграл карабахскую карту. Ведь наличиствует еще один важнейший аспект беседы Горбачева с Капутикян и Балаяном. Как пишет Андрей Грачев, впоследствие советник, пресс-секретарь Горбачева — президента СССР, глава страны «предупреждал: «Представляете, что будет с армянами в Азербайджане, — их там 500 тысяч!». По данным Балаяна, генсек «произнес: «А вы подумали о судьбе двухсот семи тысяч армян, проживающих в Баку?». Даже с учетом расхождения в цифрах, факт остается фактом: поощрив армянскую сторону, Горбачев известил гостей о запрограммированных событиях. Естественно, не для их предотвращения, а в интересах заблаговременного снятия с себя ответственности за намеченное. Таким образом, в третьей декаде февраля 1988 г. в регионе наличиствовали все элементы, должные взорвать наэлектризованную ситуацию: территориальные претензии к Азербайджану, смерть двоих азербайджанцев и наличие беженцев. Оставалось лишь подтолкнуть ситуацию к открытому противостоянию, что для управленцев не составляло никакого труда. Уго Чавес, я как живой свидетель могу рассказать что 1988 году в январе был в отпуске на родине (в Зангилане). Тогда к концу января в нашей деревне разместили 5 семей беженцев с Кафана (точнее из село Мусаллам , это село между Кафаном и Каджараном) в здании старой школы. Вся деревня наша помогала им кто как мог, потому что у них не было ничего, правда и избитых, убитых среди них не было. (по крайней мере лично я не видел) Выезжал я оттуда 30.01.88 г. а должен был 28-го (т.к. 1-го февраля надо было на работу в тогда еще г. Ленинград), опоздал потому что поезд Баку-Кафан был забит в основном беженцами. Помнью.Но всеравно соседи не понимають!Их как программировали,твердять одно тоже самое!Но Бог с ними!!!

Неужели это договор РСФСР и Великого собрания?А чё дата от 182 лохматого года и при чём тут Туркман-чайский договор.И что там про Нахичевань и где там Азербайджан и почему эти сволочи колыбель туркизма назвали АРАРАТОМ и реку АРАКСОМ.И вообще ОРИГИНАЛ давай,на русском правописании того времени.Кстати даже слово ТАЛИШ есть а тебя нету ,как всегда нету! С этого договора начинаеться госграница между Азербайджаном иИраном!!! Раздел провинции НЕ означает появление государства,раздел Зангезура или Алтайского края это не значит что ДЕЛИЛИ СТРАНУ.Если ты мне отломил ломоть хлебе то НЕЛЬЗЯ этот ломоть назвать отдельным ХЛЕБОМ! Ну давай договор Разграничения и демеркации ГОСГРАНИЦЫ Азербайджана и Персии от ...ну хотя бы 1829 года ну или даже от 1905 года,ну ладно давай от 1918-19 или 20 го года..............................Ждёмс,сударь! Карсский договор 1921 года вновь может стать региональным фактором (полный текст документа) 5 мая 2004 г. Азербайджан - Армения - Грузия - Турция КАРСКИЙ ДОГОВОР ( 13 октября 1921 (1337) года) Правительство Азербайджанской Советской Социалистической Республики, Социалистической Советской республики Армения и Социалистической Советской Республики Грузия, с одной стороны, и Правительство Великого Национального Собрания Турции – с другой стороны, разделяя принципы братства наций и признавая за всеми народами право на самоопределение, движимые желанием установить между ними постоянные дружеские взаимоотношения и неразрывную искреннюю дружбу, основанную на взаимных интересах, решили приступить к переговорам с участием Правительства Российской Социалистической Федеративной Советской Республики для заключения договора и назначили для этой цели своими уполномоченными: Правительство Азербайджанской Социалистической Советской республики – Бехбута Шахтахтинского – Народного Комиссара Рабоче-Крестьянской Инспекции. Правительство Социалистической Советской Республики Армении: Асканаза Мравьяна – Народного Комиссара по Иностранным Делам и Погоса Макинянциана – Народного Комиссара Внутренним Делам. Правительство Социалистической Советской Республики Грузии: Шалву Элиава – Народного Комиссара по Военным и Морским делам и Александра Сванидзе – Народного Комиссара по Иностранным Делам и Финансов. Правительство Великого Национального Собрания Турции: Кязима Карабекира – пашу – Депутата от Андрианополя в Великом Национальном Собрании, командующего восточным фронтом, Велибея – Депутата от Бурдура в Великом Национальном Собрании, Мухтар-бея – бывшего Товарища Министра Общественных работ, Мехмуд Шевкет-бея – Полномочного Представителя Турции в Азербайджане. Правительство Российской Социалистической Федеративной Советской республики: Якова Гонецкого – Пономочного Представителя РСФСР в Латвии, каковые после обмена полномочиями, найденными в надлежащей и законной форме, согласились о нижеследующем: Статья 1-я Правительство Великого Национального Собрания Турции и Правительства Социалистических Советских Республик Азербайджана, Армении и Грузии признают аннулированными и потерявшими силу все договоры, заключенные между правительствами, осуществлявшими ранее суверенитет над территорий договаривающихся сторон, и касающиеся означенных территорий, а также договоры, заключенные с третьими государствами и касающиеся Закавказских Республик. Признается, что Русско-Турецкий договор, подписанный в Москве 16-ого марта 1921 года (1337 года), изьемлется из действия этой статьи. Статья 2-я Договаривающиеся стороны соглашаются не признавать никаких мирных договоров или иных международных актов, к принятию которых понуждалась бы силою одна из договаривающихся сторон. В силу этого Правительства Социалистических Советских Республик Азербайджана, Армении и Грузии соглашаются не признавать никаких международных актов, касающихся Турции и непризнанных Национальным Правительством турции, представленным ныне ее Великим национальным Собранием. Под понятием Турции в настоящем договоре подразумевается территории, включенные в Национальное Турецкое Соглашение от 2-го января 1920 (1336) года, выработанное и провозглашенное Оттоманской Палатой Депутатов в Константинополе и сообщенное прессе и всем державам. Со своей стороны, Правительство великого Национального Собрания Турции соглашается не признавать никаких международных актов, касающихся Азербайджана, Армении и Грузии и непризнанных соответствующими правительствами этих республик, представленными в настоящее время Советскими Правительствами Армении, Азербайджана и Грузии. Статья 3-я Правительства Социалистических Советских Республик Армении, Азербайджана и Грузии, признавая режим капитуляции несовместимым со свободным национальным развитием всякой страны, равно как и полным осуществлением ее суверенных прав, считают потерявшими силу и отмененными всякого рода действия и права, имеющие какое-либо отношение к этому режиму. Статья 4-я Северо-восточная граница Турции (по карте русского генерального штаба 1/210000 – 5 верст в дюйме) определяется линией, которая начинается в деревне Сарп, расположенной на Черном море, проходит через гору Хедис-Мта, линией водораздела горы Шевшет, гора Каннидаг, она следует затем по прежней северной административной границе Ардаганского и Карского округов по тальвегу реки Арпачай и Аракс до устья нижнего Кара-Су. Смешанной пограничной комиссией, составленной из равного числа членов с участием представителя РСФСР, поручается установить подробности и провести на месте государственную границу, а также установить пограничные знаки. Статья 5-я Турецкое Правительство и Советские Правительства Азербайджана и Армении соглашаются, что Нахичеванская область в границах, указанных в приложении 3 настоящего договора, образует автономную территорию под покровительством Азербайджана. Статья 6-я Турция соглашается уступить Грузии сюзеренитет над портом и городом Батумом и территорией, лежащей к северу от границы, указанной в статье 40ой настоящего договора и входившей в состав Батумского округа, при условии, что: 1. Население местности, указанных в настоящей статье договора, будет пользоваться широкой местной автономией в административном отношении, обеспечивающей каждой общине ее культурные и религиозные права, и что населению будет предоставлена возможность установить земельный закон, соответствующий его пожеланиям. 2. Турции будет предоставлен свободный транзит всяких товаров, отправляемых Турцией или из нее через Батумский порт беспошлинно, без учинения каких-либо задержек и без обложения их какими бы то ни было сборами, с предоставлением Турции права пользоваться Батумским портом без взимания за то специальных сборов. Для применения этой статьи, немедленно после подписания настоящего договора будет образована комиссия из представителей обеих заинтересованных сторон. Статья 7-я Правительство Социалистической Советской Республики Грузии и Правительство Великого Национального Собрания Турции обязываются облегчить жителям пограничных областей переход границы при условии соблюдения льготных таможенных, полицейских и санитарных правил, которые будут установлены на сей предмет смешанной комиссией. Статья 8-я Правительство Социалистической Советской Республики Грузии и Правительство Великого Национального Собрания Турции, принимая во внимание необходимость для жителей пограничных областей обеих сторон пользоваться летними и зимними пастбищами, находящимися по другую сторону границы, соглашаются предоставить этим жителям прогонять через границу их скот и пользоваться обычными пастбищами. Таможенные формальности, а также полицейские, санитарные и другие правила, применяемые при переходе границы, будут установлены смешанной комиссией. Статья 9-я Дабы обеспечить открытие проливов и свободное прохождение через них для торговых сношений всех народов, Турция и Грузия соглашаются передать окончательную выработку международного статуса Черного моря и проливов особой конференции из делегатов прибрежных стран, при условии, что вынесенные ею решения не нанесут ущерба полному суверенитету Турции, равно как и безопасности Турции и ее столицы – Констатинополи. Статья 10-я Договаривающиеся стороны соглашаются не допускать образования или пребывания на своей территории организаций или групп, претендующих на роль правительства в другой стране или части ее территории, равно как и пребывание групп, имеющих целью борьбу с другой договаривающейся стороной. Считается установленным, что под турецкой территорией, упомянутой в настоящей статье, подразумевается территория, находящееся под непосредственным военным, гражданским управлением Правительства Великого Национального Собрания Турции. Статья 11-я На граждан договаривающихся сторон, находящихся на территории другой страны, будут распространятся все права и обязанности, вытекающие из законов страны, в коей они находятся, за исключением обязанностей по национальной обороне, от коих они будут освобождены. Вопросы касающиеся семейного права, право наследственного и правоспособности граждан договаривающихся сторон, также составляют исключение из постановлений настоящей статьи. Они будут разрешены особым соглашением. Статья 12-я Договаривающиеся стороны применят режим наиболее благоприятной нации к гражданам каждой из договаривающихся сторон, пребывающим на территории другой стороны. Настоящая статья не имеет в виду прав взаимно предоставляемых Советским Республикам на своей территории гражданам других союзных Советских Республик, равно как и прав, предостравляемых Турцией гражданам союзных ей мусульманских стран. Статья 13-я Всякий житель территорий, составлявших до 1918 года часть России и над которыми признал суверенитет Турции, будет иметь возможность, в случае если он пожелает выйти из турецкого гражданства, свободно покинуть Турцию и взять с собой свои вещи и свое имущество или их стоимость. Точно также всякий житель территории, сюзеренитет которой уступлен Турцией Грузии, будет иметь возможность в случае, если он пожелает выйти из грузинского гражданства, свободно покинуть грузинскую территорию и забрать с собой вещи, имущество или их стоимость. Упомянутые выше жители будут пользоваться месячной отсрочкой по отбыванию воинской повинности со дня подачи ими в установленном порядке заявления о желании покинуть упомянутую территорию. Статья 14-я Договаривающиеся стороны обязуются заключить в шестимесячный срок со дня подписания настоящего договора, специальное соглашение о беженцах войн 1919-1920 гг. Статья 15-я Каждая из договаривающихся сторон обязуется объявить немедленно после подписания настоящего договора полную амнистию гражданам другой страны за преступления и поступки, совершенные вследствие войны на Кавказском фронте. Статья 16-я Договаривающиеся стороны согласны в двухмесячный срок, со дня подписания настоящего договора, взаимно осуществить водворение на родину бывших военных и гражданских пленных, остающихся на территории одной из договаривающихся сторон. Статья 17-я В целях обеспечить непрерывность сношений между своими странами, договаривающиеся стороны обязуются принять путем взаимного соглашения все необходимые меры для сохранения и развития с возможной скоростью железнодорожных, телеграфных и других средств сообщения, а равно и для обеспечения свободного передвижения людей и товаров договаривающимися сторонами без каких-либо задержек; однако, признается, что как в отношении передвижения, въезда и выезда путешественников, так и передвижения товаров, будут полностью применятся установленные в каждой стране на сей предмет правила. Статья 18-я С целью организовать коммерческие сношения и урегулировать все экономически, финансовые и другие вопросы, необходимые для укрепления между договаривающимися сторонами дружественных отношений, немедленно после подписания настоящего договора, будет созвана в Тифлисе комиссия из представителей заинтересованных стран. Статья 19-я Договаривающиеся стороны обязуются заключить в трехмесячный срок, со дня подписания настоящего договора, консульские конвенции. Статья 20-я Настоящий договор, заключенный между Правительствами Турции, Армении, Азербайджана и Грузии, подлежит ратификации. Обмен ратификациями состоится в Эривани в возможно близком будущем. Настоящий договор войдет в силу с момента обмена ратификационными грамотами, за исключением статей 14, 15, 16, 18 и 19, вступающих в силу немедленно же по подписании договора. В удостоверение изложенного упомянутые уполномоченные подписали настоящий договор и скрепили его своими печатями. Договор этот учинен в пяти экземплярах в Карсе 13 октября 1921 (1337) года.

И что?Во первых кто эти за шантрапа подписавшая договор,одни бунтовщики,другие ленинцы,первых не признавали аж ещё ТРИ ГОДА а другие уже находились не самостоятельными...............и тем более советская трактовка договора!Оригинала я кстати не читал и НЕ интересовался! Я никогда не вникал и не интересовался таким фуфлом как Карсский Московский договор и Севр.Я в этом мало что ПОНИМАЮ!Но одно знаю ТОЧНО если СТРАНА РАСПАЛАСЬ то и ДОГОВОРА заключенные в период этого государства теряют силу,а по сему я не слышал чтобы в Беловежском блиндаже Ельцин сказал:Идите с миром,а значит его слова о том что Российская федерация ЯВЛЯЕТСЯ правопреемником СССР и всех взятых на себя обязательств Советским Союзом,то я понимаю так что,НЕТУ независимых.Барин ВОЛЬНУЮ не давал!И при всём этом ООН кинулось признавать все 15 республик скопом,а НЕ территориальную целостность Азербайджана или Казахстана.Ну раз Союза нету,значит и Нахчыван не твой,он же был Республикой,не так ли,и ТЫ правопреемник Азерб Республики ,ну значит и Карабах в тебя не входил.Чё тебе надо то?Твоя территориальная девственность не тронута а даже увеличена.Девственность увеличена-во я сказанул да?Так что не парь мозги и себе и мне.Тем более в посте про Сисиан я ДОПУСТИЛ сознательную ошибку,но ни ТЫ ни армяне её не заметили,а это говорит о том что Ни хрена вы историю не знаете! ..............Геворг Марзпетуни ваще не сном ни духом к ЗАНГ-ИЗУРУ.Это Родина китайца-Великого арянского полководца Вардана МАМИ КОН яна Звон церковных колоколо оказался БЕСПОЛЕЗНЫМ оттуда и ЗАНГ-звон,ИЗУР-напрасный.А не ЗЯНГЯЗЮРЬ дорогой мой человек тярякямы=кочевья. Я же неоднократно выставил эту цитату от "Всеобщей истории" профессора Оскара Иегера, перевод снемецкого под редакцией П.Полевого. Смотрю приложенные к этому тому карты Древнего мира:Армения здесь - это малочисленное племя, расселенное в долине Тигра и Евфрата между Сирийской равниной и Иранскими горами. Эти земли покорял Дарий I после осады Вавилона, потом они попали в состав империи Александра Великого, были сатрапией при Антиохе Великом, в сражении с римлянами армяне проиграли Лукуллу, при Нероне армянский царь Тиридат был его вассалом, Траян окончательно обратил Армению в римскую провинцию, а преемник византийского императора Юлиана - Иовиан, заключивший мир с Сасанидской Персией, уступил ей Армению. В 387 го- ду Армения как государство окончательно утратила самостоятельность, но и тогда Карабах не принадлежал ей, а находился в сфере влияния Персии, и затем, с IX века, перешел под арабское владычество. Карта приложенный к Карссому договру!

Неужели это договор РСФСР и Великого собрания?А чё дата от 182 лохматого года и при чём тут Туркман-чайский договор.И что там про Нахичевань и где там Азербайджан и почему эти сволочи колыбель туркизма назвали АРАРАТОМ и реку АРАКСОМ.И вообще ОРИГИНАЛ давай,на русском правописании того времени.Кстати даже слово ТАЛИШ есть а тебя нету ,как всегда нету! С этого договора начинаеться госграница между Азербайджаном иИраном!!!

Неужели это договор РСФСР и Великого собрания?А чё дата от 182 лохматого года и при чём тут Туркман-чайский договор.И что там про Нахичевань и где там Азербайджан и почему эти сволочи колыбель туркизма назвали АРАРАТОМ и реку АРАКСОМ.И вообще ОРИГИНАЛ давай,на русском правописании того времени.Кстати даже слово ТАЛИШ есть а тебя нету ,как всегда нету! С этого договора начинаеться госграница между Азербайджаном иИраном!!!

СУДЬБОНОСНЫЕ ДОГОВОРА 1813-1997гг. Мирный договор между Дашнакцаканским правительством Армении и Турцией, Заключенный в Александрополе-Гюмри 2 декабря 1920 г. ИСТОЧНИК (Уполномоченные: Армении - Хатисян, Гюльханданян, Турции - Кязим-Кара-Бекир-Паша, Гамид-Бей и Сулейман Беджади- Бей). 1.Война между Арменией и Турцией окончена. 2.Граница между Арменией и Турцией начинается от места впадения реки Карасу в Аракс до северо-западной яасти Тихнис, западнее Больш. Кемои, западнее Кизилта до Б.Ага-бабы, далее по районам Шаруро-Нахичеванскому и Шахтахтинскому, которые расположены южнее линии Каки-Даг… гора Камасу… селение Курт-Кулаг, гора Сват… Сарайбулаг…, станция Арарат в том месте, где река Кара-су впадает в Аракс. В районах Нахичевани, Шарура и Шахтахтов, где впоследствии посредством плебисцита будет установлена особая администрация, Армения обязуется не вмешиваться в порядок этой администрации независимо от того, в какую сторону выльется эта администрация. Эти районы временно будут находиться под защитой Турции… 3. Правительство… Турции предоставляет в районах, расположенных между бывшей и настоящей, указанной в ст. 2 границами, т.е. в районах уступленных Турцией настоящим договором, имеющим неоспоримую, историческую, этническую и юридическую связь с Турцией, право производства плебисцита, в случае если Республика Армении пожелает производства такового. 4. Искренне стремясь устранить дальнейшие происки империалистических правительств Антанты, которые могли бы нарушить спокойствие страны, правительство Армении соглашается не иметь сверх жандармерии при легком оружии и в количестве, достаточном для охранения порядка и безопасности страны, иной военной, для охраны границ, силы, кроме отряда в 1500 штыков, при 8 горных или полевых орудиях и 20 пулеметах. Воинская повинность не будет в Армении обязательной…Армении предоставляется право строить крепости (укрепления) и устанавливать в них тяжелые орудия…, в количестве, которое оно найдет нужным, при условии не устанавливать орудий 15-сантиметрового калибра и дальнобойных орудий, употребляемых, как в армянской, так и в других армиях. 5. Правительство Армении настоящим соглашается разрешать политическим представителям или посланнику Турции, который по заключении мира будет пребывать в Эривани, по его желанию производить инспекцию и расследование по вопросам, касающимся указанных выше условий. С своей стороны правительство… Турции обязуется предоставить Армении свою вооруженную помощь, когда того потребует внешняя или внутренняя опасность и когда республика Армении обратится к нему с указанным ходатайством. 6. Дог. стороны соглашаются на возвращение на свои места в пределах бывшей границы всех беженцев за исключением тех, которые выселились в течение мировой войны и в рядах противника дрались против своего правительства и тех, которые принимали участие в погромах. Дог. стороны обязуются предоставить возвратившимся на родину беженцам права, предоставляемые меньшинствам в наиболее цивилизованных странах. 8. Опираясь на принципы человечности… правительство… Турции… отказывается от требования возмещения расходов, сопряженных с настоящей войной, которую указанное выше правительство вынуждено было предпринять против Армении. Обе дог. стороны отказываются также от всяких претензий по возмещении убытков, понесенных за время мировой войны. 9. Правительство… Турции заверяет в искреннем своем стремлении оказать помощь и поддержку правительству Армении в развитии и укреплении его авторитета. 10. Эриванское правительство соглашается признать и объявить Севрский договор, который категорически отвергнут правительством … Турции - аннулированным. Правительство Армении обязуется отозвать из Европы и Америки свои делегации, которых политический центр империалистических правительств Антанты сделал орудием своих происков. Они обязуются также с полной искренностью устранить все недоразумения, могущие возникнуть между обеими странами. В доказательство искренности своего желания жить в мире и своего уважения к соседским правам Турции, правительство Армении обязуется устранить от государственного управления всех лиц, провоцировавших и преследовавших империалистические задачи с целью нарушить мир между обеими странами. 11. Правительство … Армении обязуется обеспечить права мусульманского населения на территории республики и в целях обеспечения религиозного и культурного развития мусульманского населения обязуется также ничем не препятствовать организации этих обществ и их праву непосредственного избрания муфтиев и утверждения главного муфтия, который будет избран местными муфтиями и шейх-уль-исламом правительств …Турции. 12. Дог. стороны обязуются предоставить право свободного следования лиц и товаров из одной страны в другую, как по железным, так и по другим дорогам обеих сторон и отказываются от транзитных пошлин на товары, идущие как с моря, так и из других каких-либо стран. Правительство Армении обязуется отказаться от всяких прав на транзитные пошлины в отношении товаров, повозок, вагонов, идущих транзитом из Турции в Азербайджан, Персию, Грузию и обратно. Правительство Турции обязуется предоставлять Армении свободный транзит в Персию и Мекку через Шарур-Нахичевань-Шахтахты и Джульфу. Имея в виду, что Турция вынуждена принять необходимые меры против интриг и происков империалистических правительств Антанты, могущих быть направленными против жизненного существования Турции, последняя будет иметь право до момента заключения всеобщего мира, не нарушая свободного движения, контролировать железные дороги и прочие пути сообщения Армении для воспрепятствования ввоза оружия, превышающего норму, указанную в ст. 4. Обе стороны будут препятствовать въезду как официальных, так и неофициальных представителей империалистических правительств Антанты. 13. Правительство…Турции, не нарушая прав предоставленных настоящим договором Армении, будет иметь право принимать военные меры на территории… Армении. 14. Правительство Армении признает аннулированными все договоры, которые, могли быть заключенными и имели отношение к Турции, точно также как и все договоры, заключенные во вред интересам Турции. 15. С момента подписания настоящего договора между дог. сторонами возобновляются коммерческие сношения и обе стороны отправляют своих дипломатических и консульских представителей в столицы и иные города обоих стран. Великая Октябрьская социалистическая революция и победа Советской власти в Армении, Ереван, стр. 408-411, 1957г.

Фальсификация истории. В Сумгаите не были выселеные из Армении людей на тот момент. А главного подстрекателья - главу горкома Сумгаита никак не назовешь "выселеным из Армении". Про Нахиджеван и Карабах вы не знали? Нахиджеван был передан вам на временное хранение в 1921 году а Карабах в 1923 году. Вы виноваты перед нами тем, что приватизировав наши земли изгнали из них армян (Нахиджеван, Азербайджан кроме НКАО) и хотели изгнать остальную часть из НКАО. Вот в чем ваша вина. На призив улучшить состояние региона и расширить автономию вы ответили Сумгаитом. Так чего от нас ожидали? Чтоб мы молча смотрели как вы захватывайте наши земли и гоните нас с наших земель? Нахичеван не был передан!Он на основе соглашения между РСФСР и правительством великого собрания Ангоры передан ПОД протекторат без права передачи третьему государству БЕЗ согласия Великого собрания!И передан Советскому Азербайджану,которого нет! Александропольский договор («Мирный договор между Турцией и Арменией»; тур. Gümrü Antlaşması) — мирный договор, завершивший турецко-армянскую войну 1920 г. Был подписан Турцией и Арменией в ночь со 2 на 3 декабря 1920 г. в Александрополе (совр. Гюмри). «Мирный договор между Турцией и Арменией» состоял из 18 статей. Согласно договору, к Турции отходили Карсская область и Сурмалинский уезд (свыше 20,7 тыс. кв. км), тогда как районы Нахичевана, Шарура и Шахтахти объявлялись временно находящимися под протекторатом Турции, где впоследствии «посредством плебисцита будет установлена особая администрация». Армения лишалась права вмешиваться в дела этой администрации, независимо от того, какую форму она примет. В районах, отходивших к Турции, теоретически признавалась возможность плебисцита, но при этом Армения признавала их «неоспоримую историческую, этническую и юридическую связь с Турцией».

Фальсификация истории. В Сумгаите не были выселеные из Армении людей на тот момент. А главного подстрекателья - главу горкома Сумгаита никак не назовешь "выселеным из Армении". Про Нахиджеван и Карабах вы не знали? Нахиджеван был передан вам на временное хранение в 1921 году а Карабах в 1923 году. Вы виноваты перед нами тем, что приватизировав наши земли изгнали из них армян (Нахиджеван, Азербайджан кроме НКАО) и хотели изгнать остальную часть из НКАО. Вот в чем ваша вина. На призив улучшить состояние региона и расширить автономию вы ответили Сумгаитом. Так чего от нас ожидали? Чтоб мы молча смотрели как вы захватывайте наши земли и гоните нас с наших земель? Нахичеван не был передан!Он на основе соглашения между РСФСР и правительством великого собрания Ангоры передан ПОД протекторат без права передачи третьему государству БЕЗ согласия Великого собрания!И передан Советскому Азербайджану,которого нет! Александропольский договор («Мирный договор между Турцией и Арменией»; тур. Gümrü Antlaşması) — мирный договор, завершивший турецко-армянскую войну 1920 г. Был подписан Турцией и Арменией в ночь со 2 на 3 декабря 1920 г. в Александрополе (совр. Гюмри). «Мирный договор между Турцией и Арменией» состоял из 18 статей. Согласно договору, к Турции отходили Карсская область и Сурмалинский уезд (свыше 20,7 тыс. кв. км), тогда как районы Нахичевана, Шарура и Шахтахти объявлялись временно находящимися под протекторатом Турции, где впоследствии «посредством плебисцита будет установлена особая администрация». Армения лишалась права вмешиваться в дела этой администрации, независимо от того, какую форму она примет. В районах, отходивших к Турции, теоретически признавалась возможность плебисцита, но при этом Армения признавала их «неоспоримую историческую, этническую и юридическую связь с Турцией».

С этого места попошу точнее.Что Вы имеее ввиду,чего то не понятно . Чего непонятно?Возьми договор и прочти на каких условиях Нахичевань образована в Автономию и почему именно АВТОНОМИЯ а Карабах ОБЛАСТЬ и какие условия предусматривает договор,кстати Иран тогда кинули.а второй раз кинули после войны аннексировав часть территории,потом правда вытурили. Я те чё академия наук штоли,чтобы всё знать. Я просто у тебя спросил,для проверки.вот и все! НАХИЧЕВАНСКАЯ АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА - на территории Азербайджана. 5,5 тыс. км2. Население 306 тыс. человек (1991), гор. 33,2%; азербайджанцы (282 тыс., 1989), русские и др. 6 районов, 4 города, 4 поселка городского типа (1989). Столица - Нахичевань. Расположена в южной части Закавказья. На юге - равнина, на востоке - Зангезурский хр. Средние температуры января от -3 °С на равнине до -14 °С в горах; июля соответственно 28 и 25 °С (на вершинах до 5 °С). Осадков в год от 200 мм на равнине до 600 мм в горах. Главная река - Аракс. В 1-м тысячелетии до н. э. территория входила в состав Мидии, затем государства Ахеменидов, в 3 в. н. э. завоевана Ираном, затем Византией, арабами и др., в 13-14 вв. монголо-татарами. В сер. 18 в. возникло Нахичеванское ханство, присоединенное к России по Туркманчайскому договору 1828. В 1917-19 под властью турецких и английских интервентов и мусаватистов. 28 июля 1920 образована Нахичеванская советская республика, в феврале 1923 создан Нахичеванский автономный край в составе Азербайджанской ССР, 9 февраля 1924 преобразован в Нахичеванскую АССР. С ноября 1990 - Нахичеванская Автономная Республика. Горнодобывающая (полиметаллические руды, каменный уголь), легкая (шелкомотальная, трикотажная, швейная), пищевкусовая (мясо-молочная, табачная, плодоовощеконсервная, розлив минеральных вод и др.) промышленность; предприятия машиностроительной и металлообрабатывающей, деревообрабатывающей, стройматериалов промышленности. На р. Аракс ГЭС. В сельском хозяйстве выделяются табаководство, виноградарство, плодоводство и шелководство. Мясо-молочное скотоводство, овцеводство.

Туркманчайский мирный договор между Россией и Ираном 10 февраля 1828 г. Туркманчайский мирный договор завершил русско-иранскую войну 1826-1828 гг. Выверено по изданию: Под стягом России: Сборник архивных документов. М., Русская книга, 1992. СТР. Во имя Бога Всемогущего. 314 Его императорское величество всепресветлейший, державнейший великий государь император и самодержец всероссийский и е.в. падишах персидский, равно движимые искренним желанием положить конец пагубным следствиям войны, совершенно противной их взаимным намерениям, и восстановить на твердом основании прежние сношения доброго соседства и дружбы между обоими государствами постановлением мира, который бы, в самом себе заключая ручательство своей прочности, отвращал на предбудущее время всякий повод к несогласиям и недоразумениям, назначили своими уполномоченными для совершения сего спасительного дела: е.в. император всероссийский – своего генерал-адъютанта, генерала от инфантерии, командующего Отдельным кавказским корпусом, главноуправляющего гражданскою частью в Грузии, губернии Астраханской и области Кавказской, начальствующего Каспийскою флотилиею, кавалера орденов Св.Александра Невского с алмазными украшениями, Св.Анны 1-й степени с алмазными украшениями, Св.Владимира 1-й степени, Св.Георгия II класса, имеющего две шпаги за отличие, из коих одна с надписью «За храбрость», а другая украшена алмазами, и кавалера иностранных орденов прусского Красного Орла 1-й степени, ордена Луны Высокой Порты Оттоманской и многих других Ивана Паскевича и своего действительного статского советника, камергера и кавалера орденов Св.Владимира 3-й степени, польского Станислава 2-й степени и Св.Иоанна Иерусалимского Александра Обрескова, а е.в. шах персидский – е.в. принца Аббаса Мирзу. Уполномоченные сии, съехавшись в селении Туркманчае и по размене данных им полномочий, кои найдены в надлежащем порядке, постановили и заключили нижеследующие статьи: Статья I Отныне на вечные времена пребудет мир, дружба и совершенное согласие между е.в. императором всероссийским и е.в. шахом персидским, их наследниками и преемниками престолов, их державами и обоюдными подданными. Статья II 315 Е.в. император всероссийский и е.в. падишах персидский, принимая в уважение, что с войною, между высокими договаривающимися сторонами возникшею и ныне счастливо прекращенною, кончились и взаимные по силе Гюлистанского трактата обязательства, признали нужным заменить означенный Гюлистанский трактат настоящими условиями и постановлениями, долженствующими устроить и утверждать более и более будущие мирные и дружественные между Россиею и Персиею сношения. Статья III Е.в. шах персидский от своего имени и от имени своих наследников и преемников уступает Российской империи в совершенную собственность ханство Эриванское по сию и по ту сторону Аракса и ханство Нахичеванское. Вследствие сей уступки е.в. шах обязуется не позже шести месяцев, считая от подписания настоящего договора, сдать российским начальствам все архивы и публичные документы, относящиеся до управления обоими вышеозначенными ханствами. Статья IV С согласия обеих высоких договаривающихся сторон постановляется границею между обоими государствами следующая черта: начиная с той точки от границы оттоманских владений, которая всех ближе в прямом направлении отстоит от вершины Малого Арарата, граничная черта пойдет до вершины сей горы; оттуда по покатости ее сойдет к верховью реки Нижнего Карасу, вытекающей с южной стороны Малого Арарата; потом сия граничная черта продолжится по течению той реки до впадения оной в Аракс против, Шерура; от сего пункта она пойдет по руслу реки Аракса до крепости Аббас-Абада; здесь около внешних укреплений сей крепости, находящихся на правом берегу Аракса, будет обведена окружность шириною в пол-агача, т.е. в 3½ российских версты, во всех направлениях, и пространство земли, содержащееся в сей окружности, сполна будет принадлежать исключительно России и имеет быть отрезано с величайшей точностью в течение двух месяцев, считая от сего числа. Начиная с того места, где означенная окружность с восточной стороны примкнется к берегу Аракса, пограничная черта пойдет паки по руслу сей реки до Едибулукского брода; оттуда персидское владение будет 316 простираться по руслу реки Аракса на 3 агача, т.е. на 21 российскую версту; потом граница пойдет прямо чрез Муганскую степь до реки Болгару к месту, лежащему 3-мя агачами, т.е. 21 верстою, ниже соединения двух речек: Одинабазар и Саракамыш. Оттуда граница продолжится по левому берегу реки Болгару вверх до соединения помянутых речек Одинабазар и Саракамыш; потом по правому берегу восточной реки Одинабазар до ее верховья, а отселе до вершины Джикоирских высот, так, что все воды, текущие с сих высот к Каспийскому морю, будут принадлежать России, а все воды, изливающиеся на сторону Персии, будут принадлежать Персии. Поелику же здесь граница между обоими государствами определяется гребнем гор, то положено, что покатость их к морю Каспийскому должна принадлежать России, а противуположная покатость имеет принадлежать Персии. От гребня Джикоирских высот граница пролегает до вершины Камаркуя по горам, отделяющим Талышь от округа Арши. Горные верхи, разделяющие течение вод на обе стороны, будут составлять здесь пограничную черту точно так же, как выше было сказано о пространстве между верховьем Одинабазара и Джикоирскими вершинами. Далее пограничная черта, с непрерывным наблюдением вышеизложенного правила относительно течения вод, будет следовать от Камаркуйской вершины по хребту гор, разделяющих округ Зуванта и округ Арши, до границы округа Велькиджи. Таким образом, округ Зувант, за исключением части, лежащей на противной стороне от вершин помянутых гор, присоединится к России. От границы округа Велькиджи пограничная между обоими государствами черта, в постоянной сообразности с вышеозначенным правилом течения вод, будет следовать по вершинам Клопуты и по главной цепи гор, пролегающих по округу Велькиджи, до северного истока реки Астары, оттуда по руслу сей реки до впадения ее в Каспийское море, где и оканчивается пограничная черта, имеющая отделять российские владения от персидских. Заключено в селении Туркманчай 10 февраля в лето от Рождества Христова 1828 г. и 5 Шабана 1243 г. Хиджры. (М.П.) Иван Паскевич (М.П.) А.Обресков Видел и утвердил наиб-султан. (М.П.) А также подписал министр иностранных дел Мирза Абуль Хасан-хан (М.П.) Подробности в источнике ..........................здесь

Фальсификация истории. В Сумгаите не были выселеные из Армении людей на тот момент. Некакая фалсификации!!! Согласно этому же ресурсу, 25 января «азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении». И фонд Горбачева признает, что «25.01.1988 г. первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан»(См.: Хроника перестройки / 1988»). Руководитель отдела управления «З» КГБ СССР в тот период Владимир Луценко и начальник отделения этого отдела Валерий Хмелев пытаются обосновать данный факт как бы реакцией на аскеранские события: «Среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты» . Наличие февральских беженцев фиксирует и армянская сторона. Публицист Самвел Шахмурадян признает: «В двадцатых числах в основном из этого (Кафанского — прим. авт.), а также из других районов с азербайджанским населением в Азербайджан стали стекаться» беженцы. Правда, он добавляет: «Что, если не воля и подстрекательство задумавших будущую резню заставило их вдруг покинуть места постоянного жительства?». В свою очередь, в контексте беженцев, российский исследователь Константин Воеводский пишет, что в Кафанский район «нагрянула воинская часть для предотвращения резни азербайджанцев, назначенной согласно «поступившим в Москву сигналам» на 20 февраля». С его слов, «экспертами в лампасах» был проведен «анализ миграции азербайджанцев из района [ не давший] ничего примечательного, если не считать внезапного отъезда примерно 200 азербайджанцев в Баку 27 февраля одним поездом» (См.: .Воеводский. Перестройка в карабахском зеркале). Как показывают дальнейшие события, дата 27 февраля была далеко не случайной. 26 февраля, с подачи Александра Яковлева известных армянских литераторов Сильву Капутикян и Зория Балаяна принимает Горбачев: «Я им сказал, что мы всю историю вопроса знаем... Судьба разметала армянский народ, — это все мы понимаем... Я вижу... многие упущения, в самом Карабахе и плюс эмоциональное начало... Все, что исторически произошло с этим народом, оно сидит, и поэтому все то, что его задевает, вызывает такую реакцию» (См.: Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.). Анализ сказанного Горбачевым, не давшим политическую оценку сепаратистским тенденциям, свидетельствует о фактической демонстрации им восприятия «правоты» «армянского движения». Балаян признает, что «сам по себе прием писателей из союзной республики на столь высоком уровне был явлением беспрецедентным» (См.: Балаян. Пожар и смрад). Согласно воспоминаниям начальника войсковой группы МВД СССР, генерала Генриха Малюшкина, «вернувшись в Ереван... Капутикян по местному телевидению поделилась впечатлениями: «Беседа длилась около четырех часов... Заметив, что мы часто повторяем слова «Нагорный Карабах», товарищ Горбачев сказал: «По-моему, это слово означает «Гарабах»«(См.: Малюшкин. Шапка Карабаха). Так, информация о встрече молниеносно стала достоянием армянской и азербайджанской общественности, воспринимаясь в качестве проявления поддержки Кремля идеи «воссоединения». Очевидно, именно этот итог являлся частью плана встречи Горбачева с представителями армянской интеллигенции. Фиксируя, что московская встреча «придала сил и вдохновения» армянским идеологам, Малюшкин подчеркивает, что «Михаил Сергеевич в свойственной ему манере подыграл» им. Но «великий Горби» не «подыграл», а непосредственно разыграл карабахскую карту. Ведь наличиствует еще один важнейший аспект беседы Горбачева с Капутикян и Балаяном. Как пишет Андрей Грачев, впоследствие советник, пресс-секретарь Горбачева — президента СССР, глава страны «предупреждал: «Представляете, что будет с армянами в Азербайджане, — их там 500 тысяч!». По данным Балаяна, генсек «произнес: «А вы подумали о судьбе двухсот семи тысяч армян, проживающих в Баку?». Даже с учетом расхождения в цифрах, факт остается фактом: поощрив армянскую сторону, Горбачев известил гостей о запрограммированных событиях. Естественно, не для их предотвращения, а в интересах заблаговременного снятия с себя ответственности за намеченное. Таким образом, в третьей декаде февраля 1988 г. в регионе наличиствовали все элементы, должные взорвать наэлектризованную ситуацию: территориальные претензии к Азербайджану, смерть двоих азербайджанцев и наличие беженцев. Оставалось лишь подтолкнуть ситуацию к открытому противостоянию, что для управленцев не составляло никакого труда.

С этого места попошу точнее.Что Вы имеее ввиду,чего то не понятно .

Ты предлогаешь продать душу за кусок хлеба. Оставьте себе свою инфраструктуру. Timothy James McVeigh А что ты предлагаешь? Борьба, Команданте, борьба! Борьба до последнего патрона, до последней капли крови, до последнего вздоха, до последнего турка! Вот вы говорите Андранику отрезали ухо, Монте отрезали голову, даже если это правда, ну и что? Ведь их сила была не ухе или даже в голове, а в душе Команданте! И их жизнь является примером, для миллионов армян. И до тех пор, пока вы не будете уважать армян, как достойных противников, даже думать забудьте нас победить. Вот почему меня так поразило твочество Эльчина Гасанова, он уважает армян, как достойных противников. С уважением Timothy James McVeigh Timothy James McVeigh Спасибо за ответ! Хороший и достойный ответ!!! Вот что я в своем примере скажу,не только врага но и собеседника нужно считать достойной!Раз человек вышел в интернеет и беседуеть с тобою значить в нем есть какие то знание! Я человек воевавший и не скрываю этого.И каждый раз в своем рубеже дали противнику достойный отпор.Где,и каком месте не буду писать но об этом наверное дагадываетесь!И сегодня сидим в блокаде!!!Если сегодня нужно будеть снова я пойду воевать! С уважением Uqo Caves

Emin-83 В этой фото видно флаг России,неужели там российская консульства или какое то ? учреждения российская?

А чего эти места наши уважаемые карабахцы при поездке в Шушу разве не видали? И армяне что Вы хотите с этим сказать? Да ведь мы нечего хорошего от Вас и не ожидали и не ожидаем!!! Это же вражская натура!!!И с этими фотографиями в мир показываете свою армянскую натуры,хот постыдились бы! Вообще то у Вас не стыда и не совести!!!Враг он всегда и вовсюду враг!!! Враг и Африке тоже враг!!!

А ведь они чем то похожие друг на друга!!!

А ведь они чем то похожие!!!

Значить нынче в Шуше живуть четвереногие козлы с двухногами козлами из племени абрамгутангов!

Ара,ну сколько можно ВРАТЬ?Я как нормальный человек могу стерпеть ОООЧЕНЬ многое,но чтобы Сисиан приписали к азербайджанскому селу(турки кстати туда так и не смогли войти) Байка о том что Зангезур колыбель ВАША пошла от того что ЦЕЛЬ была соеденить ВАС и Турцию,вот оттуда и ВАШ баяти шейраз"бизимь зяньгязюрь".Ара хватит АзНебыльпром тут разводить.То этот лезгин с тремя девятками 12 сёл С карабаха переселил в зангезур и четыре из араратского района в кафан.ЛЮДИ,НЕУЖЕЛИ В ЭТО КТО ТО ВЕРИТ???Я азеров спрашиваю,тех кто жил в Сисианском районе,разве ВЫ слышали вообще названия таких деревень(тем более что ни в Азербайджане ни в Армении ДЕРЕВЕНЬ НЕТ есть СЕЛО)шукюра,меликли,ирмис....................а вагуди, шаки как и дастакерт были смешанными со времён когда кочевья стали оседать(ТЯРЯКЯМЯ),это примерно середина 40 овых годов 19 го века,вот оттуда в Сисианском районе и появились КУРДЫ(то есть как ВЫ говорите-азербайджанцы). .............А перед ДЕТЬМИ вам наверное НЕ стыдно "команданте"?Аааа,панимаааю,ТЫ детям в любой момент можешь сказать что это не ТЫ так думаешь,это в книге так написано........................ У Вас от рапдости голова кружиться,но это временно.Вспомните начала 19-го века тоже такая же суматоха была!Гояорять история она повторяеться каждый сто лет!Но Азербайджан уже не тот который был сто лет тому назад,когда армяские головерезы в самом же Азербайджане терроризовали азербайджанскую населению!Если так пойдеть то некогда между нами мира не будеть! Ненужно огрызаться и надуваться и петушиться!Ведь цыплять считають осенью и смееться тот кто смеется последней! Об этом не надо забыват!!!

У нас одно надежда это надежда на самих себя!!! И с Божей помощи мы вернем Карабах! Надейся и жди, вся жизнь впереди. и жди ответа !!! http://www.karabakh-doc.disney.info/hisday/armyanstvo7.htm (На страницах 19-76. Он повествует о бойне в Ходжалы.) Страница 26: "…Этим морозным утром нам пришлось соорудить мост из мертвецов, чтобы пересечь в длину километровое болото близ Дашбулага. Я не захотел идти по трупам. Тогда подполковник Оганян подал мне знак, чтобы я не боялся. Это один из законов войны. Я ступил на грудь окровавленной девочки 9-11 лет и шагнул. Мои ботинки, брюки были в крови. И так я прошел около 1200 тел." На страницах 62-63 автор пишет: "…2-го марта армянская группа Гафлан (занималась сожжением трупов) собрала около 2000 трупов поганых монголов (тюрков) и сожгла их отдельными кучами в километре к западу от Ходжалы. В последнем грузовике я увидел девочку лет 10, раненную в шею и руки. Пригляделся повнимательнее и увидел, что она тихонько дышала. Несмотря на мороз, голод и полученные раны ребенок был еще жив. Я никогда не забуду глаза этого ребенка борющегося со смертью! Потом один из солдат , которого звали Тиграняном взял её за уши и поволок к куче уже облитой мазутом. Затем их подожгли. И тут я услышал как в этом массиве кто-то кричит, прося о помощи. Я не смог идти дальше. Но я хотел освободить от проклятых всеми святыми турков и Шушу. Поэтому я вернулся. А они продолжили свой путь во имя Креста …" "Во имя Креста", Дауд Хейриян, Бейрут-2000 Так в свете всего вышеизложенного, дорогой Команданте, возникает резоный вопрос: чего же всётаки ждёт Ильхам Алиев? Уже и подполковник Оганян стал генерал-полковником и министром обороны Хаястана и внаглую усмехается над угрозами вашего министра обороны, а Ильхам Алиев всё ждёт и ждёт! Кши сёзи бир оладжах! Не спеши каждому свое время! Ваш генерал наш ефрейтор!

А вот НКР не с кем не признан и даже и сама Армения не при знала? Да ведь такая ситуация о чем то говорит???!!! Армяне видимо ещё не созрели к Бир миллят ики дёвляту ,а видеть два миллята в одном дёвляте их не устраивает.Это же не общага! А что и как их устраивает?

тут много чего зависит от нас самих то есть с Армении и с Азербайджана.Если мы не придем к единому мнению то некакое государства нам не поможеть.Представители Минской группы приезжають и уезжають а мы остаемся на месте!!!

Все войны заканчиваеться с миром! Думаю у нас тоже рано или поздно будет мир.Обоих сторон много чего заваисить,особенно с армянской стороны.!!!Мы же соседы и нам суждено жить бок о бок с ними!

Larasha Всегда пожалуйста.Буду ждать